Deutsch

Недействительный из-за перемены имени по немецкому праву загранпаспорт РФ

11632  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
aschnurrbart патриот28.01.24 14:40
aschnurrbart
NEW 28.01.24 14:40 
Ветка закрыта 27.02.24 20:34 (Dresdner)

Недействительный из-за перемены имени по немецкому праву загранпаспорт РФ


Вынесено отсюда:




мы, как и многие, тоже в замешательстве. Увидели такое сообщение от консульского отдела посольства России в Германии. Смотри фото.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40744154&Bo...

никогда такого не было и вот опять (с) самизнаетекто:

гражданам РФ и ФРГ, поменявшим имя по немецкому праву, но не поменявшим вовремя (см. дальше) российский загран теперь его просто так и не поменять: бо через 6 месяцев после изменения ФИ он стал недействительным: надо проходить проверку наличия гражданства РФ

Маруся, ваш выход.

#1 
aschnurrbart патриот28.01.24 14:45
aschnurrbart
28.01.24 14:45 
в ответ aschnurrbart 28.01.24 14:40, Последний раз изменено 28.01.24 15:19 (aschnurrbart)

ПОСОЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ФЕДЕРАТИВНОЙ РЕСПУБЛИКЕ ГЕРМАНИЯ


ВНИМАНИЕ!


11 декабря 2023 г. вступил в силу Федеральный закон от 13 июня 2023 г. № 212-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию».


Согласно данному Закону загранпаспорт становится недействительным по истечении шести месяцев с момента изменения владельцем паспорта в установленном порядке фамилии, имени, отчества, сведений о дате и месте рождения, пола.


В этой связи гражданам, желающим оформить паспорт на новые установочные данные на основании документов, подтверждающих факт наступления вышеупомянутых обстоятельств ранее обозначенного шестимесячного срока, необходимо до подачи заявления о выдаче паспорта обратиться по вопросу проверки наличия российского гражданства в связи с недействительностью имеющегося загранпаспорта.


https://germany.mid.ru/ru/consular/consulate-ru/passport/

#2 
Virus555 гость28.01.24 14:46
NEW 28.01.24 14:46 
в ответ aschnurrbart 28.01.24 14:40

Александр, тебя забанят за флуд улыб

Побудь с нами еще хаха

#3 
Marusja-Klimova патриот28.01.24 14:50
Marusja-Klimova
NEW 28.01.24 14:50 
в ответ aschnurrbart 28.01.24 14:45
по истечении шести месяцев с момента изменения владельцем паспорта в установленном порядке фамилии, имени, отчества, сведений о дате и месте рождения, пола

Осталось только получить подтверждение МИДа и МинЮста о том, что "моментом изменения в установленом порядке" АВТОМАТИЧЕСКИ считается момент внесения изменений ОРГАНАМИ ИНОСТРАННЫХ ГОСУДАРСТВ.

#4 
aschnurrbart патриот28.01.24 14:52
aschnurrbart
NEW 28.01.24 14:52 
в ответ Marusja-Klimova 28.01.24 14:50
Осталось только получить подтверждение МИДа

инфа ж с сайта МИДа?

физлицо изменило ФИ.

сам факт перемены ФИ не нуждается в каком-либо признании

я не знаю уже как ещё проще объяснить.

#5 
Virus555 гость28.01.24 14:55
NEW 28.01.24 14:55 
в ответ aschnurrbart 28.01.24 14:52, Последний раз изменено 28.01.24 14:59 (Virus555)
сам факт перемены ФИ не нуждается в каком-либо признании

Нуждается в легализации. Об этом говорит закон. 143ФЗ статья 13 часть 1

#6 
aschnurrbart патриот28.01.24 14:58
aschnurrbart
NEW 28.01.24 14:58 
в ответ Virus555 28.01.24 14:55
Нуждается в легализации. Об этом говорит закон.

ты не понимаешь о чём там речь.

забей.

#7 
Marusja-Klimova патриот28.01.24 14:58
Marusja-Klimova
NEW 28.01.24 14:58 
в ответ aschnurrbart 28.01.24 14:52
сам факт перемены ФИ не нуждается в каком-либо признании


А как быть с тем, что российская сторона отказывается признать изменения, произведенные иностранным органом касательно детей до 14 лет, если нет одобрения опеки, требующегося по российскому закону


Как так, Александр?🤔


физлицо изменило ФИ.

Гражданин РФ не менял.

И не собирается.


#8 
aschnurrbart патриот28.01.24 14:59
aschnurrbart
NEW 28.01.24 14:59 
в ответ Marusja-Klimova 28.01.24 14:58

А как быть с тем, что российская сторона отказывается признать изменения, произведенные иностранным органом касательно детей до 14 лет, если нет одобрения опеки, требующегося по российскому закону


в праве это называется коллизия

но вам это ничем не поможет: погранцы тупо не выпустят.

#9 
Virus555 гость28.01.24 15:00
NEW 28.01.24 15:00 
в ответ aschnurrbart 28.01.24 14:58
Документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов территории Российской Федерации по законам соответствующих иностранных государств в отношении граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными в Российской Федерации при наличии их легализации, если иное не установлено международным договором Российской Федерации.

#10 
aschnurrbart патриот28.01.24 15:02
aschnurrbart
NEW 28.01.24 15:02 
в ответ Virus555 28.01.24 15:00

Документы, выданные компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных вне пределов территории Российской Федерации по законам соответствующих иностранных государств в отношении граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства, признаются действительными в Российской Федерации при наличии их легализации, если иное не установлено международным договором Российской Федерации.

вы путаете "документы" и "сам факт перемены имени".

забейте и не замусоривайте важный топик...

#11 
Marusja-Klimova патриот28.01.24 15:03
Marusja-Klimova
NEW 28.01.24 15:03 
в ответ aschnurrbart 28.01.24 14:59


в праве это называется коллизия
но вам это ничем не поможет: погранцы тупо не выпустят.

Я вас не спрашивала о оом, что будут делать "погранцы".

Вопрос был, почему изменение не признается, хотя вы утверждаете, что иностранное признания не нужно, изменение действует сразу само по себе

#12 
Virus555 гость28.01.24 15:05
NEW 28.01.24 15:05 
в ответ aschnurrbart 28.01.24 14:59, Последний раз изменено 28.01.24 15:06 (Virus555)
погранцы тупо не выпустят.

Статья 6 ФЗ 114

Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, а в случаях, установленных международными договорами Российской Федерации, по паспорту гражданина Российской Федерации, удостоверяющему личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее - внутрироссийский паспорт), либо по свидетельству о рождении (для несовершеннолетних граждан Российской Федерации, не достигших возраста 14 лет). Порядок оформления, выдачи и изъятия таких документов определяется настоящим Федеральным законом. Порядок, установленный главой II настоящего Федерального закона, за исключением случая, установленного частью первой статьи 11настоящего Федерального закона, и порядок, установленный статьей 18 настоящего Федерального закона, не распространяются на внутрироссийский паспорт и свидетельство о рождении.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_11376/4c954ec2d6576479d0ab89f51734ea04f770f7f2/


138 ФЗ

Статья 10. Особенности правового положения гражданина Российской Федерации, имеющего двойное гражданство или множественное гражданство

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий двойное гражданство или множественное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации вне зависимости от места его проживания, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_445998/24bd20b0b822225fb05bd773252b0be84e536583/

#13 
aschnurrbart патриот28.01.24 15:06
aschnurrbart
NEW 28.01.24 15:06 
в ответ Virus555 28.01.24 15:05, Последний раз изменено 28.01.24 15:07 (aschnurrbart)
осуществляют по действительным документам

вот тут собака и порылась.


Согласно данному Закону загранпаспорт становится недействительным по истечении шести месяцев с момента изменения владельцем паспорта в установленном порядке фамилии, имени, отчества,

#14 
Virus555 гость28.01.24 15:07
NEW 28.01.24 15:07 
в ответ aschnurrbart 28.01.24 15:06
вот тут собака и порылась.

Для гражданина РФ - загранпаспорт РФ

#15 
Virus555 гость28.01.24 15:08
NEW 28.01.24 15:08 
в ответ aschnurrbart 28.01.24 15:06
Согласно данному Закону загранпаспорт становится недействительным по истечении шести месяцев с момента изменения владельцем паспорта в установленном порядке фамилии, имени, отчества,

Поскольку речь идет о гражданине РФ, то установленным порядком изменения имени является установленный в ст. 58 — 63 ФЗ от 15.11.1997 N 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния».

#16 
aschnurrbart патриот28.01.24 15:13
aschnurrbart
NEW 28.01.24 15:13 
в ответ Virus555 28.01.24 15:08

Поскольку речь идет о гражданине РФ, то установленным порядком изменения имени является установленный в ст. 58 — 63 ФЗ от 15.11.1997 N 143-ФЗ «Об актах гражданского состояния».

ну так напишите в МИД, что вы лучше их знаете, а они - дураки и ничего в законах не понимают.

#17 
aschnurrbart патриот28.01.24 15:21
aschnurrbart
NEW 28.01.24 15:21 
в ответ Marusja-Klimova 28.01.24 15:03

Вопрос был, почему изменение не признается, хотя вы утверждаете, что иностранное признания не нужно, изменение действует сразу само по себе

мы уже про сферического коня в вакууме?

#18 
Virus555 гость28.01.24 15:21
NEW 28.01.24 15:21 
в ответ aschnurrbart 28.01.24 15:13

Зачем писать в МИД?

Результатом перемены ФИО является внесение изменений в запись актов гражданского состояния.

И только при прохождении данной процедуры можно вести речь о замене паспорта.

Поскольку Вы как гражданин РФ в РФ в установленном порядке ФИО не меняли — то нет оснований для внесения изменений в его загранпаспорт РФ, а следовательно, его паспорт является действительным.

#19 
aschnurrbart патриот28.01.24 15:22
aschnurrbart
NEW 28.01.24 15:22 
в ответ Virus555 28.01.24 15:21
Зачем писать в МИД?

потому, что они считают, что загран стал недействительным и нужно проводить проверку наличия гражданства РФ.

#20 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все