Столкнулся с информацией, что теперь имея в немецком паспорте другое имя, чем в российском паспорте нельзя будет пересечь границу Российской Федерации, а также вернуться назад.
Мне это сообщили в фирме, которая занимается российскими паспортами. Это закон № 212-ФЗ
Читал этот закон вчера и ничего о иностранных документах не нашёл. Изменения вступили в силу вроде как 11 декабря. Сам я был в России 13 декабря по середину января. Никто мне на границе ничего не сказал.
Кто-то сталкивался с этим? Я так понимаю, это сейчас в принципе почти у каждого в паспорте либо имя по другому пишется, либо буквы не сходятся, либо люди вообще разные фамилии имеют. Всегда вроде не было проблем. На российской границе показал российский паспорт и всё, на немецкой границе немецкий. А теперь получается российские пограничники будут и немецкий паспорт контролировать?

Столкнулся с информацией, что теперь имея в немецком паспорте другое имя, чем в российском паспорте нельзя будет пересечь границу Российской Федерации, а также вернуться назад.

а зачем при пересечении границы показывать оба паспорта?

Столкнулся с информацией, что теперь имея в немецком паспорте другое имя, чем в российском паспорте нельзя будет пересечь границу Российской Федерации, а также вернуться назад.
Мне это сообщили в фирме, которая занимается российскими паспортами. Это закон № 212-ФЗ

Они вам эту информацию просто так сообщили или намекнули, что надо поменять у них паспорт за денежку?

Граждане РФ, даже при наличии второго/третьего гражданства запускаються и выпускаються в РФ исключительно по российскому паспорту. Что написано в их других документах не играет никакой роли.

На российской границе показал российский паспорт и всё, на немецкой границе немецкий.

А какие основания для выезда по загранпаспорту из России за границу (например в Германию) у вас имеются?

Визы там нет - какие основания для выезда из России?

А если вас Германия (промежуточная страна) не впустит - за чей счёт будет ваш возврат в Россию?

Кроме того написание фамилии м/б разные:

- в росс. загранпаспорте и:

. билете

. немецком Ausweis'е.

Вы конечно можете начать "качать права" и не предъявлять немецкий документ, но в процессе такой разборки ваш самолёт может уже улететь, да и нервов вы потратите достаточно.

А теперь получается российские пограничники будут и немецкий паспорт контролировать?

Вначале немецкий документ могут проконтролировать при регистрации на самолёт (ещё до пандемии столкнулся с этим).

А какие основания для выезда по загранпаспорту из России за границу (например в Германию) у вас имеются?

Для выезда ИЗ России имеется основание - российский паспорт.

И для ВЪЕЗДА в Германию имеется основание - немецкий документ,подтверждающий личность гражданина Германии

Визы там нет - какие основания для выезда из России?

Для пересечения границы (выезда из России) гражданину России нужно основание ( виза)?

Так в законе написано?

А если вас Германия (промежуточная страна) не впустит -

Почему Германия может "не впустить" своего гражданина с действующим загранпаспортом"

за чей счёт будет ваш возврат в Россию?

Да уж точно не за счет погранслужбы - она здесь никаким боком.

Погранслужбу интересуют исключительно аопросы пересечения ее СОБСТВЕННЫХ границ.

Кроме того написание фамилии м/б разные:
- в росс. загранпаспорте и:
. билете
. немецком Ausweis'е.

И?

30 лет у многих разные.

Вначале немецкий документ могут проконтролировать при регистрации на самолёт (ещё до пандемии столкнулся с этим).

поскольку обратный полет именнно за их счет, то контролируют они практически всегда.

…и я в инстаграме эту же информацию увидел.

Тяжело представить цифру загранпаспортов, которых пришлось бы менять сейчас)

Я создал параллельно тему про отчества и мне очень интересно услышать мнения людей, которые действительно разбираются в законах

Вначале немецкий документ могут проконтролировать при регистрации на самолёт (ещё до пандемии столкнулся с этим).

поскольку обратный полет именнно за их счет, то контролируют они практически всегда.

И в чем цель вашего развернутого информирования в контексте вопроса ТС

А теперь получается российские пограничники будут и немецкий паспорт контролировать?

И в чем цель вашего развернутого информирования в контексте вопроса ТС

Цель моего сообщения - получить от вас ответы на вопросы, которые я вам в связи с вашим ответом ТС задала

Я создал параллельно тему про отчества и мне очень интересно услышать мнения людей,
которые действительно разбираются в законах

В данной теме - это вам к Marusja-Klimova.

Вы написали сообщение в этой теме.

Я вам в своем сообщении задала вопросы, касающиеся ваших высказываний.

Ответов не будет? 🤔

Я тоже рассуждал также. По идее погранслужба не имеет отношения к иностранным паспортам, но работница фирмы уверяла меня, что информация идёт из консульства и дескать теперь нужно обязательно, чтобы написание имён и фамилий и даже наличие отчества всё будет контролироваться и это всё прописано законе № 212-ФЗ. Я долго читал этот закон и ничего о иностранных документах не нашёл

Я вам в своем сообщении задала вопросы, касающиеся ваших высказываний.
Ответов не будет?

Их было два?

Должны ли быть ответы?

Честно говоря сейчас нет времени знакомиться с законом, м/б позже, если это для вас так важно.

Вот аналогичная ситуация #1 о которой я писал ТС.

поправки в Ф3 114 о въезде и выезде , загранпаспорт недействителен?

https://foren.germany.ru/consul/f/40736535.html?Cat=&page=...

Всегда в РФ показывал российский загранпаспорт, а при выезде иногда показывал немецкий , потому что был вопрос:
у Вас визы нет, на каком основании едете в Германию?-живу там
-Покажите пожалуйста Ваш немецкий паспорт.
И все. Проблем никаких не было

Желающие могут "бороться с мельницами" и получить дополнительный стресс vs. не улететь на своем самолете.

Я тоже рассуждал также. По идее погранслужба не имеет отношения к иностранным паспортам, но работница фирмы уверяла меня, что информация идёт из консульства и дескать теперь нужно обязательно, чтобы написание имён и фамилий и даже наличие отчества всё будет контролироваться и это всё прописано законе № 212-ФЗ. Я долго читал этот закон и ничего о иностранных документах не нашёл

Время покажет, как на границах станут относится к разнице в ФИО в российском и иностранном документах.

И как это оценят российские суды,если гражданин решит туда обратится.🙄

Их было два?

Да.

Должны ли быть ответы?
Честно говоря сейчас нет времени знакомиться с законом, м/б позже, если это для вас так важно.

Вопросы были не по закону, а касательно выезда из РФ и требований о наличии оснований (визы.)

Выезд из РФ могут по запретить.

Но наличие/ отсутствие / визы ( права въезда в другое государство) не имеет с правом гражданина РФ на выезд из РФ ничего общего.

Что касается "новых правил", думаю, даже не все "законодавцы" и погранцы знают, как он будет применяться.

Поживем, увидим.

Хочется хотябы понять откуда ветер дует. Где те самые строки в законе? Где про это написано? И что в конце концов написано? Что это за поправки? Пункты? Подпункты?

Кое-что нашёл:

Установлены основания недействительности паспортов

В новой статье 8.1 Закона № 114-ФЗ закреплены следующие основания недействительности загранпаспорта, дипломатического и служебного паспорта:

• утрата гражданином РФ паспорта. Этот факт подтверждается заявлением гражданина об утрате либо ходатайством об утрате, оформленным организацией, направившей его в командировку за границу. Указанные документы должны быть приняты государственным органом, который выдает паспорта (например, МВД России или территориальным органом МВД России, МИД России или его территориальным органом и др.);
• изменение владельцем паспорта фамилии, имени, отчества, сведений о дате (числе, месяце, годе) и (или) месте рождения, изменение пола;
• истечение срока действия паспорта;
• смерть владельца паспорта;

Очевидно речь идёт о:
изменение владельцем паспорта фамилии, имени, отчества
Получается это и есть тот самый пункт.
Только как его трактовать? Это речь идёт о том, что я изменил например имя, у меня есть российское свидетельство об этом, а я темнеменее и дальше пользуюсь паспортом со старым именем?
Или Наличие иностранного паспорта в котором я называюсь совершенно по другому? Но тогда каким боком иностранный паспорт является свидетельством об изменении имени? И тогда мой российский паспорт не действителен?
Не понятно

Вопросы были не по закону, а касательно выезда из РФ и требований о наличии оснований (визы.)

Выезд из РФ могут по запретить.

Но наличие/ отсутствие / визы ( права въезда в другое государство) не имеет с правом гражданина РФ на выезд из РФ ничего общего.

Особенно интересно, что работники на регистрации не знают о том имеется ли у пассажира право въезда в ту страну, куда он летит согласно билета.

И что будет, если на при проверке в стране прибытия у пассажира не окажется оснований на въезд

(ни визы в его загранпаспорте, ни документа на право нахождения в стране прибытия)?

Наличие иностранного паспорта контролировали всегда, но не в качестве свидетельства, а в качестве права попасть в пункт назначения

Особенно интересно, что работники на регистрации не знают о том имеется ли у пассажира право въезда в ту страну, куда он летит согласно билета.

"Работники на регистрации" имеют полное право ДО регистрации убедиться, что право на ВЪЕЗД в страну у пассажира 4сть.

Но ни эти самые работники, ни право въезда в другую страну никак не связаны с правом на выезд РФ и с границей РФ.

И что будет, если на при проверке в стране прибытия у пассажира не окажется оснований на въезд

(ни визы в его загранпаспорте, ни документа на право нахождения в стране прибытия)?

Перевозчик отвезет человека обратно. Туда, откуда привез.

PS.

Но при чем здесь заданные мною вопросы о выезде из РФ?

Только как его трактовать? Это речь идёт о том, что я изменил например имя, у меня есть российское свидетельство об этом, а я темнеменее и дальше пользуюсь паспортом со старым именем?

Задумано было именно для таких случаев, на мой взгляд.

Или Наличие иностранного паспорта в котором я называюсь совершенно по другому? Но тогда каким боком иностранный паспорт является свидетельством об изменении имени?

Ранее РФ изменения по иностранному праву не считались обязывающими к изменению в российском правовом поле.

И тогда мой российский паспорт не действителен?

Вряд ли российский паспорт можно считать недействительеым, если человек не писал заявления в российском органе о перемене имени и не получил от этого органа согласие.