Deutsch

Новый закон о мобилизации в Украине

7240  1 2 3 4 5 6 все
Hudertpro постоялец11.04.24 18:12
11.04.24 18:12 
Последний раз изменено 12.04.24 10:31 (Dresdner)

https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2024/04/11/7450771/https://www.pravda.com.ua/rus/articles/2024/04/11/7450771/

Верховная рада приготовила всем гражданам Украины мужеского пола своим новым законом о мобилизации огромный и не долгожданный сюрприз .Помимо всяких разных новшеств теперь все мужчины от 18 до 60 лет имеющие в том числе ПМЖ обязаны согласно этого закона встать на воинский учёт ,внимание....в Украине

#1 
hostis коренной житель11.04.24 19:31
NEW 11.04.24 19:31 
в ответ Hudertpro 11.04.24 18:12, Последний раз изменено 12.04.24 10:31 (Dresdner)

Ну значит число украинских граждан мужского пола резко уменьшится в первую очередь с ПМЖ за границей. Зато увеличится число граждан у иных государств. Сейчас ждать выхода из украинского гражданства нет необходимости. Вот так Украина сама себя оптимизирует. Увы, но там давно нет людей способных мыслить здраво.

#2 
Marusja-Klimova патриот11.04.24 19:54
Marusja-Klimova
NEW 11.04.24 19:54 
в ответ hostis 11.04.24 19:31, Последний раз изменено 12.04.24 10:33 (Dresdner)
Ну значит число украинских граждан мужского пола резко уменьшится в первую очередь с ПМЖ за границей. Зато увеличится число граждан у иных государств. . Вот так Украина сама себя оптимизирует. Увы, но там давно нет людей способных мыслить здраво.


После получения иного гражданства они гражданами Украины быть не перестанут.


Сейчас ждать выхода из украинского гражданства нет необходимости

Зато ждать придется возможности получить иное гражданство - далеко не все граждане Украины, проживающие за рубежом, выполняют предпосылки для получения гражданства страны проживания.


#3 
hostis коренной житель11.04.24 20:55
NEW 11.04.24 20:55 
в ответ Marusja-Klimova 11.04.24 19:54, Последний раз изменено 12.04.24 10:34 (Dresdner)
После получения иного гражданства они гражданами Украины быть не перестанут

Это верно, но эти граждане минимизируют свою связь с Украиной или же совсем ее разорвут без последствий.

не все граждане Украины, проживающие за рубежом, выполняют предпосылки для получения гражданства страны проживания.

Вот у них и появится дополнительный стимул начать выполнять предпосылки. Учитывая сокращение сроков в новом законе, ждать не так уж и долго. Кто сразу пошел работать, а не отсиживался на социале, уже в выигрыше.

#4 
Jacques_Paganel коренной житель11.04.24 21:55
Jacques_Paganel
NEW 11.04.24 21:55 
в ответ Hudertpro 11.04.24 18:12, Последний раз изменено 12.04.24 10:34 (Dresdner)

Вам что от событий и законов там? Ведь на Украину не поедете что с этим законом, что без него. А поедете если, то когда это все закончится и Украины в нынешней формации уже просто не будет и подобные инновации превратятся в тыкву

Ceterum censeo Carthaginem delendam esse (c) Marcus Porcius Cato
#5 
Hryu коренной житель12.04.24 09:35
NEW 12.04.24 09:35 
в ответ hostis 11.04.24 20:55, Последний раз изменено 12.04.24 10:34 (Dresdner)
Вот у них и появится дополнительный стимул начать выполнять предпосылки. Учитывая сокращение сроков в новом законе, ждать не так уж и долго. Кто сразу пошел работать, а не отсиживался на социале, уже в выигрыше.

Ох, главное, чтобы неожиданно не закончилось действие украинского паспорта и не пришлось обращаться в консульство.

#6 
hoffman0 патриот12.04.24 10:11
hoffman0
NEW 12.04.24 10:11 
в ответ Hryu 12.04.24 09:35, Последний раз изменено 12.04.24 10:34 (Dresdner)

Вопрос, что будет с теми ..военнобязаными у которых будет просроченный паспорт.

#7 
hostis коренной житель12.04.24 10:32
NEW 12.04.24 10:32 
в ответ hoffman0 12.04.24 10:11, Последний раз изменено 12.04.24 10:35 (Dresdner)

С большой долей вероятности ничего ужасного. Получать эрзац. Просто будет много нервотрёпки. Да и за время, пока там закон обсуждали с конца прошлого года, многие уже обзавелись свежими паспортами. Потому эти меры устрашения большинству за границей до лампочки. Люди просто ещё раз убедились в том, какое скотское отношение к ним со стороны государства.

#8 
Hryu коренной житель12.04.24 13:42
NEW 12.04.24 13:42 
в ответ hoffman0 12.04.24 10:11

Ну для начала они не получат новый, нужный для заявления на немецкое гражданство, паспорт.

Ну и всякие разные консульские услуги типа доверенностей на продажу чего-то там на родине.

#9 
НуПогоди коренной житель12.04.24 14:10
NEW 12.04.24 14:10 
в ответ hostis 12.04.24 10:32
Да и за время, пока там закон обсуждали с конца прошлого года, многие уже обзавелись свежими паспортами.

К вопросу о "многие": кто из ПМЖков ждал подвоха с повторной постановкой на учет и успел сдать документы на новый пасс еще в декабре, тот его уже скорее всего получил и может временно расслабиться. Ну а более поздние, те кто подал документы уже в 2024м, сейчас скорее всего в легком недоумении -- выдадут ли им на руки готовый паспорт или сперва отправят домой вставать на воинский учет, с которого они когда-то снимались? К тому же, в сумме те и другие (при условии равномерной загруженности консулатов) составляют всего ~4 мес./10лет (срок действия ЗП) ~3% от общего количества клиентов (не знаю, какой % из него -- ввиду возраста, пола или здоровья -- сохраняет право на обычные правила обслуживания в укр. консулатах).

В игноре: ...Amigo ABG Nik_21 aaa-elita Astor24 tanuna_0 Ona_BERLIN kenguruscha daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve...
#10 
snegurotchka прохожий12.04.24 14:13
NEW 12.04.24 14:13 
в ответ Hryu 12.04.24 13:42, Последний раз изменено 12.04.24 14:17 (snegurotchka)

Линк: По сообщению Deutsche Welle

Военный билет как условие получение нового паспорта

Мужчины в возрасте от 18 до 60 лет будут обязаны носить с собой военный билет. Его отсутствие станет основанием для задержания. Военнообязанные за рубежом без наличия военного билета не смогут получить новый паспорт.

Как сообщает Страна.ua, это касается и юношей от 18 лет, которые могли уехать из Украины еще до совершеннолетия. Если у человека нет военного билета, то прежде, чем он сможет получить новые документы в консульском учреждении за рубежом, он должен будет поехать в Украину и получить военный билет.


#11 
hostis коренной житель12.04.24 17:37
NEW 12.04.24 17:37 
в ответ НуПогоди 12.04.24 14:10, Последний раз изменено 16.04.24 12:59 (Dresdner)
К вопросу о "многие"

Первая информация об ограничениях в проекте закона была ещё в декабре 2023 года. Люди сразу отреагировали на нее и в консульствах и филиалах ДП "Документ" возникли очереди из желающих затариться новыми документами. Касательно же ПМЖшников, то эта категория ученая и часто обладает одновременно двумя паспорта с разными сроками действия. Для большинства эти новации некритичны.


Ну и последние заявления с печерских круч

После начала войны стало очевидно, что если Украина не изменит свою политику по отношению к украинцам за рубежом, то ассимиляция произойдет чрезвычайно быстро. Об этом заявил министр иностранных дел Дмитрий Кулеба на Форуме дипломатии военного времени 12 апреля. По его словам, МИД готовит стратегию относительно украинцев за границей.Кулеба сказал, что не верит, что большинство беженцев вернутся в Украину. И предлагает работать с ними, чтобы они "остались украинцами".

Так что кнут уже в деле, дальше посмотрим каким пряником поманят.

С паспортом или без, но пока никого высылать не будут. Скорее всего отоварят сами принимающие страны своими документами "многих" из ПМЖшников.

#12 
НуПогоди коренной житель12.04.24 18:52
NEW 12.04.24 18:52 
в ответ hostis 12.04.24 17:37, Последний раз изменено 12.04.24 19:06 (НуПогоди)
Первая информация об ограничениях в проекте закона была ещё в декабре 2023 года. Люди сразу отреагировали на нее и в консульствах и филиалах ДП "Документ" возникли очереди из желающих затариться новыми документами.

Жуткие живые очереди в декабре в Документ -- да, было. Но туда ведь беженцы и ухилянты ломились, а никак не люди со штампами о ПМЖ, которые Документ просто не имеет права ставить. В консульство же на декабрь 2023го уже все было строго по электронной записи (за исключением четвергов для тех, кому за 70), время работы консулата фиксировано. Так что если и был там в декабре какой-то всплеск желающих оформить новый ЗП, то он все равно был ограничен пропускной способностью консульских сотрудников, которые и в мирные времена работали от звонка и до звонка (по крайней мере, в Берлине). К тому же тогда -- сразу после ввода е-черги -- подавляющее большинство ПМЖещников только пытались разобраться, что такое электронная черга и как к ней вообще добраться. Многие до сих пор не знают (или не хотят знать) и готовы ехать через всю Германию в сторонний консулат, т.к. в нем есть живая очередь и не надо геморроиться со всеми этими непонятными цифровыми нововведениями.

Касательно же ПМЖшников, то эта категория ученая и часто обладает одновременно двумя паспорта с разными сроками действия. Для большинства эти новации некритичны.

Статистика хоть какая-то есть? Не думаю, что речь действительно о большинстве.

ПС. Посмотрим, что будет дальше, но пока квартальные в очередной раз показали свое истинное лицо -- некомпетентность. Отчасти и жлобство (т.к. есть опасения, что все закончится банальным узаконенным откупом, а то ведь не дело, что украинцы работают за бугром, получают тут зряплату и делятся налогами не с депутатским корпусом, а со страной, эту работу им давшей)

В игноре: ...Amigo ABG Nik_21 aaa-elita Astor24 tanuna_0 Ona_BERLIN kenguruscha daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve...
#13 
hostis коренной житель12.04.24 19:24
NEW 12.04.24 19:24 
в ответ НуПогоди 12.04.24 18:52
Статистика хоть какая-то есть?

Конечно же есть, но она для внутреннего пользования. Двумя загранпаспортами многие уже давно пользуются. Удобно было еще с добезвизовых времён и тем кто в Украине жил, и тем кто на ПМЖ. Ну а если кто-то эту возможность не использовал, то сам себя наказал .... забыли с каким государством имеют отношения. В любом случае, вопросы людей, пребывающих вне Украины, куда менее сложны, нежели тех, кто сейчас там. Ну сложно с просроченным паспортом, но есть же варианты обзавестись заменяющим документом на месте. Этот закон и протянувший его режим просуществует куда меньше, чем срок действия большинства паспортов..

#14 
Andrey_Stuttgart постоялец13.04.24 09:31
NEW 13.04.24 09:31 
в ответ Hudertpro 11.04.24 18:12, Последний раз изменено 13.04.24 09:43 (Andrey_Stuttgart)
Громадянам якi постiйно проживають за кордоном, необхідно стати на вiйськовий облiк в Українi.

Означает ли это нововведение, что теперь обладателей ПМЖ тоже не будут выпускать из Украины, если те надумают туда съездить?

#15 
hostis коренной житель13.04.24 10:48
NEW 13.04.24 10:48 
в ответ Andrey_Stuttgart 13.04.24 09:31
Означает ли это нововведение, что теперь обладателей ПМЖ тоже не будут выпускать из Украины, если те надумают туда съездить?

Конечно же. В законе нет ни каких льгот для обладателей ПМЖ в плане освобождения от мобилизации. Их перевели в категорию военнообязанные, а следовательно они как и все иные теперь подлежат мобилизации. Так что с ПМЖ или без него, но в Украину лучше не соваться.

#16 
Hudertpro постоялец13.04.24 14:32
NEW 13.04.24 14:32 
в ответ hostis 13.04.24 10:48

Один живущий в ФРГ украинский адвокат Демченко обратился в компетентные органы Украины с вопросом ,,Как обстоят дела с выходом из украинского гражданства " .Из ответа этого ведомства стало известно ,что ни одному из зарубежных просителей на выход такая услуга оказана не была .

#17 
hostis коренной житель13.04.24 17:12
NEW 13.04.24 17:12 
в ответ Hudertpro 13.04.24 14:32, Последний раз изменено 13.04.24 17:13 (hostis)
,,Как обстоят дела с выходом из украинского гражданства " .Из ответа этого ведомства стало известно ,что ни одному из зарубежных просителей на выход такая услуга оказана не была

Адвокат не знает, что в Украине объявлено военное положение и на время действия особого периода ни прием в украинское гражданство, ни выход из него не производятся. В Украине фактически уже два года ни конституция, ни законы не действуют, власть руководствуется политической целесообразностью

#18 
tanuna_0 патриот13.04.24 19:23
NEW 13.04.24 19:23 
в ответ hostis 13.04.24 17:12
В Украине фактически уже два года ни конституция, ни законы не действуют, власть руководствуется политической целесообразностью

Вот же ж гадина такая! Нет же там войны никакой, всего лишь положение какое-то... А она, нет бы прикрыть границы своего государства конституцией бумажной, так ещо и Бамбас домбит...

#19 
Hudertpro постоялец13.04.24 19:24
NEW 13.04.24 19:24 
в ответ hostis 13.04.24 17:12

а где такое прописано ,что выход и вход не производится ? Будет ли ссылочка на соответствующие статьи ?

#20 
1 2 3 4 5 6 все