Термин в Украинское посольство Берлин
Очередная выкачка денег, Вам не кажется? Оплатить и получить ID-карточку для того, чтобы зарегистрироваться в ДИИ, а потом получить термин в посольство, чтобы оформить биометрический загранпаспорт.... После оформления этого паспорта забыть к черту об этой ID или вообще ее выбросить... Многоходовка...
Все ищут скрытый смысл, но в данном случае просто плохо продуманная реализация хорошей идеи -- усложнить жизнь перекупщикам терминов путем авторизации претендентов электронной подписью. Почему не "Многоходовка"? ИД-карта не единственный способ: сегодня поднял свой полузабытый счет в Привате24, проапдейтил в их приложении свои данные, активировал свежеприсланную оттуда универсальную карту и создал свой SmartID, который можно будет при желании использовать для авторизации в электронной черге в консулат... не знаю точно, сколько он остается действительным -- год или два (надо будет, погуглю), но как видите денег с меня не взяли вообще и даже новую карту из Привата [на замену просроченной] сюда, в Германию, прислали бесплатно >> явная несостыковка с конгениальной версией про "очередную выкачку денег"
(АДД) для ознакомления https://privatbank.ua/smart-id
Люди, которые здесь живут давно и имеют ПМЖ вряд ли имеют счет в украинском банке. Возможно - единицы. Среди моих знакомых таковых нет, так как люди уезжали на ПМЖ. Я несколько раз во время приезда в Украину пыталась открыть счет в Приват - и получала отказ. Счет хотела открыть для того, чтобы можно было оплачивать билеты на поезд он-лайн. Причина отказа : я не являюсь резидентом Украины. То есть, Ваш путь идентификации через банк для многих неприемлем. Теперь про авторизацию... Даже далеко не каждый 50-60-летний может разобраться в том, что такое NFC, где находится и что с ним делать. А пройти всю эту идентификацию от начала до конца многим людям просто не под силу. Многие используют простейшие функции смартфона. В Киеве у организаторов вот этого "квеста" богатая фантазия. Что касается "выкачки денег" - остаюсь при своем мнении: ID-карта оказалась даже дороже загранпаспорта.
Люди, которые здесь живут давно и имеют ПМЖ вряд ли имеют счет в украинском банке. Возможно - единицы. Среди моих знакомых таковых нет, так как люди уезжали на ПМЖ. Я несколько раз во время приезда в Украину пыталась открыть счет в Приват - и получала отказ. Счет хотела открыть для того, чтобы можно было оплачивать билеты на поезд он-лайн. Причина отказа : я не являюсь резидентом Украины
Я открыл счет в Привате (уже имея штампы ПМП в паспортах) после ~16 лет проживания в Германии. Резидентом Украины я на тот момент давно не являлся. Просто позвонил во время отпуска в приватбанку, описал оператору ситуацию и после подтверждения зашел в Киеве в ближайший филиал и открыл счет, получив карту универсальная и онлайн доступ к счету (привязанный к моей немецкой симке). Единственной "проблемой" оказалось внесение немецкого адреса, поэтому сотрудница филиала попросила мой последний адрес прописки в Киеве. Я его вчера (т.е. спустя ~5 лет) в онлайне исправил сам, т.к. приложение Приват24 с декабря настойчиво просило проапдейтить старые данные...
Что касается "выкачки денег" - остаюсь при своем мнении: ID-карта оказалась даже дороже загранпаспорта.
А я при своем, т.к. КЕП
(а именно она нужна для идентификации в очереди) у меня со вчерашнего утра появилась и денег с меня за это ни копейки не взяли. Те же, кто хочет офомлять внутр. паспорт в виде ИД-карты и создавать свою электронную подпись через Дию, таки будут платить за его изготовление + возможно, им понадобится другой смартфон (на моем, например, нет NFC).
Возможно, Приват в Киеве "на особом положении". Приблизительно в то же время, когда вы открыли себе счет, я пыталась открыть счет в других городах... Ответ: нельзя, не резидент. Вот поеду весной в Украину и попробую повторить Ваш опыт в Киеве, зайду в Приват. Если все так просто, как было у Вас - счет откроют.
Я, честно говоря, не интересовался особое ли у них положение или нет. Просто позвонил оператору, потом нашел со знакомым ближайший филиал и через 20-30 минут все было готово, включая совместный поход с местной сотрудницей к гельдавтомату у входа в филиал (для проверки свежеоткрытого счета путем пополнения его наличкой) и перевод 1 грн как Благодийний внесок (сотрудница настояла, мне было не жалко). Сейчас вошел в приложение Приват24, посмотрел историю карты и нашел конкретные детали: обычный гривневый счет, открыт 1 серпня 2019, вот в этом филиале:
Только регистрируйте, как и я, на немецкую симку, т.к. они сюда по началу присылали смс с кодами подтверждения. Ну и про их версию подписи -- так называемый SmartID -- можете сотрудников расспросить и, возможно, не отходя от кассы сделать. Я счет открывал с внутренним паспортом, его при оформлении выезда на ПМЖ в 2015-м уже не изымали, а просто поставили штамп о выписке с места проживания (с предварительным снятием с воинского учета) и штамп о выезде на ПМЖ в Нимеччину. Затем в берлинском консулате аналогичный штамп влепили в ЗП, который мне и предстоит обменять.
И еще, кмк, полезная информация с https://mfa.gov.ua/consul/forua/e-cherga (ибо не Приватом, так сказать, единым; да и дистанционное открытие счета, если в описании не соврали, во время войны может привлечь многих)
Наведені нижче банки є абонентами-ідентифікаторами Системи BankID та використовують метод відеоверифікації для дистанційного відкриття рахунку (незалежно від типу ідентифікаційного документа, що посвідчує особу та відповідно до законодавства України може бути використаний на території України для укладення правочинів):
- АТ “Універсал Банкˮ (Monobank) - https://www.monobank.com.ua/
- АТ “СЕНС БАНКˮ Sense SuperApp - онлайн банкінг у твоєму смартфоні (sensebank.ua)
- АТ КБ “ПриватБанкˮ Платіжні картки ПриватБанку (privatbank.ua)
- АТ “А-Банкˮ Абанк - Прості кредити та вигідні депозити (a-bank.com.ua)
- АТ “ТАСКОМБАНКˮ Кредитні картки | Дебетові картки | Онлайн оформлення | ТАСКОМБАНК (tascombank.ua)
- АТ “РВС БАНКˮ Послуги online ─ RwSbank - Respect with Stability
- АБ “Укргазбанкˮ Платіжні картки (ukrgasbank.com)
- АТ “Укрексімбанкˮ Цифрова картка - АТ «Укрексімбанк» (eximb.com)
- АТ “Банк Кредит Дніпроˮ Замовити платіжну картку | Банк Кредит Дніпро (creditdnepr.com.ua)
- АТ “КРЕДІ АГРІКОЛЬ БАНКˮ Поточні рахунки | Credit Agricole Bank (credit-agricole.ua)
- АТ “ПУМБˮ ( з 15 січня 2024 року) Банк ПУМБ - кредити, депозити, кредитні та дебетові карти в українському міжнародному банку ПУМБ (pumb.ua)
- Фізична особа, яка пройшла віддалену ідентифікацію та верифікацію і відкрила рахунок у банку, який є абонентом-ідентифікатором Системи BankID Національного банку України, може авторизуватись у мобільному застосунку "Дія" та на інших державних порталах, підключених до ID.GOV.UA, зокрема — в Е-Черзі МЗС.
Но моя проблема, видимо, была в том, что у меня уже не было внутреннего паспорта, у нас их ОВИР забирал. А загранпаспорт для открытия счета не подходил
Вот эта версия куда больше похожа на правду. Я бы на вашем месте позвонил или написал в приведенные в пред. посте банки (в первую очередь, наверное, в мобильные банки -- скажeм monobank, у которого есть операторы и в мессенджерах telegram, viber, facebook) и выяснил бы, можно ли стать их клиентами с вашими вводными данными. В идеале, с видеорегистрацией (т.е. без поездки на родину). Сама банковская карточка вам по большому счету не нужна, счет вам нужен только для получения KЕП. Но чтобы не сильно артачились, сообщите им что-нибудь о необходимости счета для поддержки ЗСУ.
ПС. ИНН у вас сохранился? держите его наряду с паспортом где-то неподалеку...
Сегодня связалась с работником Приват. Сказали, что с загранпаспортом открыть счет невозможно
Как и ожидалось... Вы бы озвучили все условия открытия счета в банке, озвученные сотрудником. Может, кому-нибудь поможет...
Хотя, конечно, попавших в ситуацию с отсутствием на руках любых биометрических документов -- буквально единицы. Грубая оценка: загран. паспорт действителен 10 лет, с 2015го всем начали выдавать биометрию > без биометрии все еще остаются те, кто получил ЗП в 2014м и частично в 2015м, т.е. всего около 10-15%. Из них за 10 лет отсидки в Германии большинство подали и получили немецкое гражданство -- грубо оценим тех, кто не огражданился, в 50%. Итого: только по линии загранпаспортов количество "пострадавших" от правила обяз. идентификации в е-черге составляет 0.15*0.5 = 7%. Из них
какой-то процент сохранил внутр. паспорт и может (или уже успел, как в частности я) открыть счет в укр.банках, т.е. может идентифицировать себя через BankID. Т.е речь о ~5% от общего кол-ва украинцев за рубежом, кому придется платить за ID-паспорт. Остальные же, т.е. ~95% обращающихся в консульство страдают от перекупщиков терминов, и новому правилу будут скорее рады, чем им недовольны.
Условия открытия счета - нужно быть резидентом Украины. А Ваша "грубая оценка" очень и очень приблизительна. Гражданство получили молодежь и средний возраст (в основном). Люди пожилого возраста этим не озаботились, им это и не нужно было. В Украину возвращаться не собирались. Я опекаю человека, которому 69 лет. Кстати, паспорт он менял в марте 2015 года. И, как оказалось, паспорт - не биометрический, нет пометки на обложке. Наверное, Украине жаль было уничтожать старые "запасы". Внутренние паспорта раньше в ОВИРе забирали у выезжающих на ПМЖ. Я ничего не знаю, насчет "перекупщиков". Мне просто повезло в свое время - открыла сайт и было много терминов. А в посольстве, когда сдавала документы на новый паспорт, мне сотрудница сказала, что термины дает Киев. Получается, перекупщики - в Киеве???
Условия открытия счета - нужно быть резидентом Украины.
Повторяю: я открыл счет, не являясь резидентом Украины, имея штамп о ПМЖ в Германии, про что банк был заведомо уведомлен. Поэтому либо вы путаете, либо ваш консультант. Вероятной причиной отказа могло быть отсутствие внутреннего паспорта, но это и нерезиденство Украины - разные вещи.
А Ваша "грубая оценка" очень и очень приблизительна.
Попробуйте прикинуть сами... все те, кто получал небиометр. паспорт до 2013 включительно уже были вынуждены поменять его до 2023го -- просто ввиду 10летнего срока действия ЗП. Все те, кто сдавал документы / получал паспорта во второй половине 2015го и позже уже имеют биометрию. Таким образом, с небиометрией сейчас остаются те, кто получал ЗП за период 1-1.5 года (а именно, 2014й и часть 2015го), т.е. те самые 10-15% от общего числа действительных загранпаспортов (при условии, что ежегодная выдача приблизительно одинакова). И от возраста владельцев -- 25 кому-то лет или ваши 69 -- это число 10-15% не меняется. Сколько из них огражданилось -- 25, 50 или 75% -- почти не важно, т.к. приводит к уменьшению этих 10-15% на мелкую поправку, на соответственно 15%*25%~3.75%, 7.5% или 11.25%. Про совсем мелкую поправку за счет получивших BankID и говорить не приходится. Даже ее полностью проигнорировать, результат 5-10% против 95-90% считаю вполне реалистичной оценкой. Не согласны? охотно выслушаю ваши цифры и аргументы.
А в посольстве, когда сдавала документы на новый паспорт, мне сотрудница сказала, что термины дает Киев. Получается, перекупщики - в Киеве???
Сотрудница, мягко говоря, лукавит. Заявки на термины подают граждане, в Киеве же, если и велся, то лишь общий учет очереди. Перекущикам достаточно было подать заявки на свободные термины приема в консулате от имени любых претендентов, в качестве которых (до введения регистрации через КЕП) можно было вписать кого угодно -- хоть Васю Пупкина, хоть мать Терезу. А затем продать занятые термины тому, кто готов за него заплатить.
Возвращаемся к тому же, с чего начали. Вы открыли счет в банке, имея на руках внутренний паспорт, пусть даже и с пометкой. У меня внутреннего паспорта не было. Один раз сотрудница банка попыталась внести данные моего загранпаспорта в компьютер, но система меня не пропустила.
По поводу Вашего анализа в процентном отношении... Вряд это поможет человеку, которому нужно поменять паспорт. Кстати, я уже нескольких таких же знаю, у кого проблема с идентификацией.
По поводу перекупщиков.. А почему Вы решили, что заявки на термины подают сами граждане? Вы сами хоть раз получали термин на прием в посольство? Граждане выбирают термин на свободный день и свободное время - тогда, когда эти термины появляются в свободном доступе. По крайней мере, так было летом и осенью 2023 года. Я не знаю, как перепродавали термины... Возможно, были какие-то махинации, раз терминов постоянно не было. Я повторила то, что мне сказали в посольстве , когда сдавала документы на новый паспорт. Кстати, когда поменялся посол Украины, первое время регулярно появлялись свободные термины, потом все вернулось "на круги своя"
Возвращаемся к тому же, с чего начали. Вы открыли счет в банке, имея на руках внутренний паспорт, пусть даже и с пометкой. У меня внутреннего паспорта не было.
Вы по-прежнему путаете факт наличия / отсутствие внутр. паспорта и резиденство. Или не путаете, а просто не умеете внятно выражать свои мысли.
По поводу перекупщиков.. А почему Вы решили, что заявки на термины подают сами граждане? Вы сами хоть раз получали термин на прием в посольство? Граждане выбирают термин на свободный день и свободное время - тогда, когда эти термины появляются в свободном доступе. По крайней мере, так было летом и осенью 2023 года. Я не знаю, как перепродавали термины... Возможно, были какие-то махинации, раз терминов постоянно не было.
Без идентификации в е-черге механизм предельно прост... Предположим, кто-то -- от частных лиц до мелких фирм с десятками сотрудников (скажем, условная тур.фирма) -- регулярно мониторит сайт со списком доступных терминов в консулат и регистрирует появившиеся окна на к-л абстрактных людей. Когда появляется клиент -- тот, кто действительно нуждается в термине, но не может его поймать, т.к. они все заняты (в том числе и перекупщиком, к которому он обратился), последний в онлайне отказывается от термина, а освободившееся окно тут же, пока остальные жаждущие не подтянулись на сайт, резервируется на имя клиента. Идентификация в е-черге придумана, чтобы подобной схемы избежать.
По поводу Вашего анализа в процентном отношении... Вряд это поможет человеку, которому нужно поменять паспорт. Кстати, я уже нескольких таких же знаю, у кого проблема с идентификацией.
Естественно, осознавание того, что человек попал в малочисленную категорию, никак ему не поможет. Моя оценка предназначалась для того, чтобы понять, что а) с жалких 5-10% нуждающихся в ID-карточке для идентификации в е-черге много денег не соберешь (или, как вы написали, "выкачаешь") ввиду ее малочисленности и б) озвучивание здесь информации от оператора (так и не названного вами) банка вряд ли будет интересно многим.