Deutsch

Немецкое гражданство и наследство в России

1545  1 2 все
olli_fra завсегдатай13.03.19 20:49
13.03.19 20:49 

Скажите, пожалуйста, у кого был опыт получения наследства / квартиры в России, будучи немецким гражданином? Сразу скажу, что вопрос сильно на будущее. Но выходя сейчас из гражданства, просто хочется знать, с чем можно столкнуться через 15-20 лет. Кто наследовал квартиру, как продавал и т.д., будучи гражданином Германии?? Про 30% от стоимости я знаю

#1 
andrei1960 патриот13.03.19 21:51
andrei1960
NEW 13.03.19 21:51 
в ответ olli_fra 13.03.19 20:49
Но выходя сейчас из гражданства, просто хочется знать, с чем можно столкнуться через 15-20 лет.


вы правда верите что кто то может предсказать с чем можно столкнуться через 15-20 лет?

сомневаюсь что на форуме есть толковые предсказители будущего

Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
#2 
olli_fra завсегдатай13.03.19 22:47
NEW 13.03.19 22:47 
в ответ andrei1960 13.03.19 21:51

Спасибо за такой информативный комментарий! Но я бы попросила не отклоняться от темы, цифра 15-20 лет была взята просто для примера, с пожилыми людми может всегда что-то стать и через 5 лет, и через 5 месяцев. И на форуме наверняка есть люди, давно здесь живущие и получившие гражданство, которые, тем не менее, столкнулись с такой ситуацией. Вот их опыт меня и интересует

#3 
Mamuas патриот14.03.19 00:01
Mamuas
NEW 14.03.19 00:01 
в ответ olli_fra 13.03.19 20:49, Последний раз изменено 14.03.19 00:04 (Mamuas)

Сложно сказать, что будет через 15-20 лет. Сейчас проблем со вступлением в наследство при наличии немецкого гражданства (и отсутсвтии российского) нет никаких.

Про 30% от стоимости я знаю

Продажа как продажа, примерно всё то же самое, что и у налоговых резидентов (от гражданства налог не зависит). Но разве 30% для налоговых нерезидентов не отменили? Совсем недавно была тема на форуме, что, кажется, отменили эту драконовскую ставку, посмотрите архивы.


P.S. Гугл выдал вот что. Отменили, но не совсем, иногда надо ждать несколько лет, чтобы продавать без налога: https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/8184109/

#4 
Lady*Kracher коренной житель14.03.19 10:09
Lady*Kracher
NEW 14.03.19 10:09 
в ответ Mamuas 14.03.19 00:01

P.S. Гугл выдал вот что. Отменили, но не совсем, иногда надо ждать несколько лет, чтобы продавать без налога


Не иногда, а три или пять лет, смотря как была приобретена недвижимость. Так было и до изменения.


#5 
Mamuas патриот14.03.19 10:12
Mamuas
NEW 14.03.19 10:12 
в ответ Lady*Kracher 14.03.19 10:09
Не иногда, а три или пять лет, смотря как была приобретена недвижимость. Так было и до изменения.

Ничего подобного. До изменения нерезиденты при продаже платили 30% всегда.

#6 
Lady*Kracher коренной житель14.03.19 10:38
Lady*Kracher
NEW 14.03.19 10:38 
в ответ Mamuas 14.03.19 10:12

Я же про резидентов. К ним же приравняли сейчас нерезидентов. Т.е. срок 3 или 5 лет был и до изменения миг

#7 
Mamuas патриот14.03.19 10:42
Mamuas
NEW 14.03.19 10:42 
в ответ Lady*Kracher 14.03.19 10:38

Все-таки не совсем приравняли. Там, где резиденты сейчас платят 13%, нерезиденты всё ещё платят 30%.

Но, конечно, огромная экономия денег, если есть возможность подождать и не платить драконовские 30%. Очень положительный момент.

#8 
Lady*Kracher коренной житель14.03.19 10:49
Lady*Kracher
NEW 14.03.19 10:49 
в ответ Mamuas 14.03.19 10:42

Все-таки не совсем приравняли. Там, где резиденты сейчас платят 13%, нерезиденты всё ещё платят 30%.


Где?

#9 
Mamuas патриот14.03.19 11:03
Mamuas
NEW 14.03.19 11:03 
в ответ Lady*Kracher 14.03.19 10:49

https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/8184109/

"Если имущество продано ранее предельного срока, то доход от его продажи облагается НДФЛ в установленном порядке. В этом случае налоговая ставка для нерезидентов составляет 30%, для резидентов – 13%".

#10 
Lady*Kracher коренной житель14.03.19 11:27
Lady*Kracher
NEW 14.03.19 11:27 
в ответ Mamuas 14.03.19 11:03

Ну это понятно. Речь же об отмене налога в случае владения недвижимостью более 3 или 5 лет, а не о тотальной отмене для всех и в любом случае.


Интересно ещё и другое. Если налог с продажи в России не взимается (в случае см. выше), то он взимается в стране проживания. Есть ли достоверная информация об этом?

#11 
Mamuas патриот14.03.19 11:36
Mamuas
NEW 14.03.19 11:36 
в ответ Lady*Kracher 14.03.19 11:27

Интересно ещё и другое. Если налог с продажи в России не взимается (в случае см. выше), то он взимается в стране проживания. Есть ли достоверная информация об этом?


Хммм. Да, это интересно. При старом варианте, когда нерезидент в любом случае платил налог в России, работало Соглашение "Об избежании двойного налогообложения". А тут, если налог не платился в России, может статься, действительно придется что-то платить здесь. Если, конечно, указывать продажу в налоговой декларации. смущмиг Но никакой точной информации на этот счет у меня нет.

#12 
kumakun прохожий14.03.19 13:07
kumakun
NEW 14.03.19 13:07 
в ответ Mamuas 14.03.19 11:36, Последний раз изменено 14.03.19 13:07 (kumakun)

Если продаваемая недвижимость принадлежит вам более 10 лет, то в Германии не облагается налогом.

#13 
Lady*Kracher коренной житель14.03.19 13:21
Lady*Kracher
NEW 14.03.19 13:21 
в ответ kumakun 14.03.19 13:07

А можете дать ссылку на данный параграф, абзац или что там имеется?

#14 
kumakun прохожий14.03.19 16:37
kumakun
NEW 14.03.19 16:37 
в ответ Lady*Kracher 14.03.19 13:21
virtax старожил14.03.19 19:57
virtax
NEW 14.03.19 19:57 
в ответ kumakun 14.03.19 13:07
Необязательно ждать 10 лет после наследования. При наследовании квартиры 10-летний срок исчисляется не с момента наследования, а с момента приобретения квартиры наследодателем.
#16 
olli_fra завсегдатай15.03.19 07:58
NEW 15.03.19 07:58 
в ответ Mamuas 14.03.19 00:01

Спасибо Вам огромное за ответ! Вот именно этого я не знала, так как Гуглила на эту тему года два назад и у нерезидентов все было достаточно грустно.

#17 
kumakun прохожий15.03.19 11:26
kumakun
NEW 15.03.19 11:26 
в ответ virtax 14.03.19 19:57, Последний раз изменено 15.03.19 11:27 (kumakun)

Да это действительно так при наследоваеи либо дарении. Если же налогом облагается, то только вырученная при продаже прибыль.

#18 
Lady*Kracher коренной житель15.03.19 18:06
Lady*Kracher
NEW 15.03.19 18:06 
в ответ kumakun 14.03.19 16:37

Спасибо. А так ли это интересует немецкую сторону? Доход же в России, не здесь.


#19 
kumakun гость15.03.19 18:40
kumakun
NEW 15.03.19 18:40 
в ответ Lady*Kracher 15.03.19 18:06

Какя разница где доход. Важно чей вы налоговый резидент.

#20 
Lady*Kracher коренной житель17.03.19 11:46
Lady*Kracher
NEW 17.03.19 11:46 
в ответ kumakun 15.03.19 18:40, Последний раз изменено 17.03.19 11:50 (Lady*Kracher)

Какя разница где доход. Важно чей вы налоговый резидент.


Почему же тогда Россия взимает/взимала налог с нерезидентов?


Если срок более 10 лет, то и сообщать в Finanzamt не нужно? улыб

#21 
virtax старожил17.03.19 13:18
virtax
NEW 17.03.19 13:18 
в ответ Lady*Kracher 17.03.19 11:46, Последний раз изменено 17.03.19 13:21 (virtax)

Налог в России взимается со всех - резидентов и нерезидентов.

Есть закон о налоге с физ. лиц. Поэтому и взимается.

А ставки налога для резидентов и нерезидентов разные. У резидентов 13%, у нерезидентов - 30%.

Кроме того, резиденты еще имеют право на налоговый вычет (1 млн. рублей).

Так что платят все.

Возможность не платить есть только одна - выждать положенный срок (3 или 5 лет).

Раньше этим могли воспользоваться только резиденты, с этого года нерезиденты тоже имеют на это право.

Это по поводу налогов в России.

А что касается налогов в Германии - тут все по-другому.

Есть налог на наследование. Но там есть суммы до которых налог не платится. Напр., если имущество по наследству от родителей детям, то, кажется, сумма до 400 тыс. евро не облагается налогом.

Еще есть спекуляционный налог. Но тут опять же, есть лазейки. Напр., если квартира досталась по наследству от родителя, который владел ею на момент смерти 9 лет, а наследник продал квартиру через 1 год после его смерти, то в сумме уже есть 10 лет - налог платить не надо.

Ну и есть третий налог - прогрессивный подоходный налог. Но тут сложно сказать сколько и чего - очень хитро высчитывается.

Мне как-то рассказывал один человек. Как я понял, там так платится:

напр., человек зарабатывает в год 40 тыс. и платит налог по ставке 10% (цифры с потолка) - 4 тыс. в год.

Он продал квартиру за 60 тыс.

Значит его доход в году продажи 40+60=100 тыс. А ставка налога при 100 тыс. составляет уже 20% к примеру.

Но 20% начисляются не на все 100 тыс., а только на доход от з/п - на 40 тыс.

То есть надо будет заплатить 20% от 40 тыс - 8 тыс.

Ну т.к. уже 4 заплачены с зарплаты, то придтся доплатить еще 4

#22 
kumakun гость17.03.19 14:08
kumakun
NEW 17.03.19 14:08 
в ответ virtax 17.03.19 13:18

Примерно так, но не совсем. Спекулятивным налогом облагается прибыль. Т.е. купили за 40т продали за 60т. Налогом облагается 20т. Налоговая ставка будет соответствовать вашей ставке подоходного налога. Если пользовались квартирой сами, либо владеете ей более 10 лет, то спекулятивный налог не взымается. Регулируется это парагрофом 22 EstG

#23 
virtax старожил17.03.19 14:52
virtax
NEW 17.03.19 14:52 
в ответ kumakun 17.03.19 14:08

опять же не совсем так по поводу спек. налога: улыб

Если пользовались квартирой сами, либо владеете ей более 10 лет, либо при наследовании (дарении) прошло 10 лет с момента приобретения наследодателем (дарителем) то спекулятивный налог не взымается

Так наверно будет точнее, я думаю

#24 
1 2 все