Продажа квартиры в России и регистрация - нужно ли выписываться?
Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться.
Я на данной момент проживаю в Германии с супругой и несоверешннолетним сыном. Мы все граждане РФ, у меня Blaue Karte.
В России осталась квартира, которую мы решили продать. Квартира принадлежит супруге, в ней прописаны соответственно она и несоверешннолетний сын.
Скажите пожалуйста, чтобы продать квартиру в России, нужно ли вставать сперва на учет в консульстве в Германии (чтобы супруга и сын прописались) и потом выписались из квартиры в России?
Правильно ли я понимаю, что алгоритм действий такой:
1. Встаем на учёт в консульстве в Германии, делаем прописку в Германии
2. Выписываемся из квартиры в России
3. Продаем ее
Скажите пожалуйста, чтобы продать квартиру в России, нужно ли вставать сперва на учет в консульстве в Германии (чтобы супруга и сын прописались) и потом выписались из квартиры в России?
прописались куда? Вы в Германии до сих пор не прописаны? Прописка тут и там, это две разные вещи, причем друг к другу отношения не имеют, я например и тут и там прописана.
Ребенок собственник или только прописан?
ОПЕКа рассматривает сделки если несовершеннолетие есть.
чтобы продать квартиру в России, нужно ли вставать сперва на учет в консульстве в Германии (чтобы супруга и сын прописались)
не надо, учёт дело добровольное и пропиской никак не связан
Мы не состоим на консульском учете, но естественно, немецкая прописка у нас есть, мы снимаем квартиру тут.
Ребенок не собственник, а только прописан.
ОПЕКа рассматривает сделки если несовершеннолетие есть.
Так, а что делать с пропиской? Чтобы продать квартиру в России, нужно ли, чтобы ребенок был выписан и прописан в другом месте? В данном случае, я спрашиваю по поводу консульского учета, т.к. насколько я понимаю в таком случае в рос. паспорте поставят немецкую прописку.
и да, не рановато ли решили продать?
а когда самое то время?
Мы не состоим на консульском учете,
Так, а что делать с пропиской? Чтобы продать квартиру в России, нужно ли, чтобы ребенок был выписан и прописан в другом месте?
а кому это интересно и важно? КУ дело добровольное, обязанностей по нему нет, ровно как и квартиру можете продать выписавшись в никуда,
но с ребенком сложнее, выписка и продажа квартиры с несовершеннолетним, это поход в ОПЕКу там будут смотреть не ухудшаете ли Вы условия ребенку, скорее всего придется выписываться на ПМЖ и брать листок убытия, что бы малого выписать..
В данном случае, я спрашиваю по поводу консульского учета, т.к. насколько я понимаю в таком случае в рос. паспорте поставят немецкую прописку.
хм, кто Вам такое сказал?? Кто интересно по вашему, уполномочен сделать такую запись во внутренний паспорт?
NE должен получить через месяц
NE не гарантия того, что через 3 года, Вам или жене с ребенком, захочется вернуться, а будет не куда..
продать единственное жилье, лишив ребенка своей площади, имхо верх легкомыслия, простите.
Так вот вопрос про ребенка и идет в основном. Если я его выпишу, то нужно будет его вписать в немецкую квартиру, чтобы ОПЕК утвердил это. Я думал, консульский учет дает право изменить рос. прописку на немецкую. Т.е. мне нужно будет в России просто выписаться на ПМЖ? И не нужно прописываться в Германии?
хм, кто Вам такое сказал?? Кто интересно по вашему, уполномочен сделать такую запись во внутренний паспорт?
я не знаю, поэтому спрашиваю. Насколько я знаю, сотрудник консульства отвечающий за эти вопросы.
NE не гарантия того, что через 3 года, Вам или жене с ребенком, захочется вернуться, а будет не куда..продать единственное жилье, лишив ребенка своей площади, имхо верх легкомыслия, простите.
понимаю, с другой стороны, лучше ждать всю жизнь возвращения и боязни, что некуда будет вернуться или на эти деньги строить будущее здесь?
Ну и ребенку жилплощадь не принадлежит формально. Формально, это жилплощадь супруги.
Так вот вопрос про ребенка и идет в основном. Если я его выпишу, то нужно будет его вписать в немецкую квартиру, чтобы ОПЕК утвердил это. Я думал, консульский учет дает право изменить рос. прописку на немецкую. Т.е. мне нужно будет в России просто выписаться на ПМЖ? И не нужно прописываться в Германии?
Вы не правильно думали, сходите в опеку по прописке и уточните, что нужно для выписки несовершеннолетнего, т.к. Вы уехали на ПМЖ и квартиру планируете продать.
я не знаю, поэтому спрашиваю. Насколько я знаю, сотрудник консульства отвечающий за эти вопросы.
в Консульстве нет сотрудников, уполномоченных во внутренние российские паспорта, шлепать немецкие прописки, т.е. немецкую прописку в российский паспорт, Вам никто и нигде не поставит.
с другой стороны, лучше ждать всю жизнь возвращения и боязни, что некуда будет вернуться или на эти деньги строить будущее здесь? Ну и ребенку жилплощадь не принадлежит формально. Формально, это жилплощадь супруги.
еще интереснее, зачем Вы собираетесь продавать жилплощадь супруги? Свою для начала приобретите и начните тут быт строить, а потом уже подумаете, особенно жена, стоит ли продавать уже имеющийся тыл, который может доход приносить, ради непонятно какого тут пока будущего.
В аренду сдавайте, не делайте глупостей.
Вы не правильно думали, сходите в опеку по прописке и уточните, что нужно для выписки несовершеннолетнего, т.к. Вы уехали на ПМЖ и квартиру планируете продать.
сходил бы, если бы там жил. Поэтому и задаю вопрос тут, на форуме.
в Консульстве нет сотрудников, уполномоченных во внутренние российские паспорта, шлепать немецкие прописки, т.е. немецкую прописку в российский паспорт, Вам никто и нигде не поставит.
ок, спасибо за разъяснения.
еще интереснее, зачем Вы собираетесь продавать жилплощадь супруги? Свою для начала приобретите и начните тут быт строить, а потом уже подумаете, особенно жена, стоит ли продавать уже имеющийся тыл, который может доход приносить, ради непонятно какого тут пока будущего.
В аренду сдавайте, не делайте глупостей.
ну формально, супруга прдаст жилплощадь :) Так вот, чтобы приобрести тут, нужно продать там, без этого еще лет 10 копить на первоначальный взнос. А жена говорит, что хочет, чтобы у нас был дом, садик и тд. На что я и ответил ей, что тогда нужно в России продать. На самом деле, все ради нее делаю.
Доход-то может приносить, но ввиду экономической ситуации и курса рубля - доход получается небольшой :(.
сходил бы, если бы там жил. Поэтому и задаю вопрос тут, на форуме.
придется сходить, или Вы квартиру планируете удаленно продавать.
ну формально, супруга прдаст жилплощадь :) Так вот, чтобы приобрести тут, нужно продать там, без этого еще лет 10 копить на первоначальный взнос. А жена говорит, что хочет, чтобы у нас был дом, садик и тд. На что я и ответил ей, что тогда нужно в России продать. На самом деле, все ради нее делаю.Доход-то может приносить, но ввиду экономической ситуации и курса рубля - доход получается небольшой :(.
Это все понятно, что хочется, но на данный момент, лучше "синица" в руках в виде небольшого дохода в +
как долго Вы в Германии живете/работаете? Жена работает?
Это все понятно, что хочется, но на данный момент, лучше "синица" в руках в виде небольшого дохода в +
Это понятно, но есть опасения, что всю жизнь с синицей и просидим. Журавль летает высоко, но есть хорошая возможность его достать. Я вот думаю, может недолго, но с журавлем, чем всю жизнь с синицей.
мы в Германии 7 лет, из них 4 я работаю. Жена не работает, с ребенком пока сидит.
есть опасения, что всю жизнь с синицей и просидим. Журавль летает высоко, но есть хорошая возможность его достать. Я вот думаю, может недолго, но с журавлем, чем всю жизнь с синицей.
мы в Германии 7 лет, из них 4 я работаю. Жена не работает, с ребенком пока сидит.
Мы все граждане РФ, у меня Blaue Karte.
я бы на вашем месте с синицей бы сидела, чем не долго с журавлем
Так вот вопрос про ребенка и идет в основном. Если я его выпишу, то нужно будет его вписать в немецкую квартиру, чтобы ОПЕК утвердил это. Я думал, консульский учет дает право изменить рос. прописку на немецкую. Т.е. мне нужно будет в России просто выписаться на ПМЖ? И не нужно прописываться в Германии?
консульство тут совсем не при чём, ну никак
для продажи квартиры брали в ратхаусе справку о прописке и в хаусвервальтунг о площади снимаемой квартиры, переводили справки в России
выписывались в Германию, в листе убытия адреса не было, просто в Германию
Честно говоря, я не вижу проблемы в случае большого желания вернуться продать тут и купить в России...
если налог с продажи как нерезидента, не проблема, и потом тут продажа дома, который я так полагаю взят в кредит и находится в собственности пока что Банка, тоже не проблема,
то я тоже проблем не вижу )
Для выписки вам нужно в консульстве сделать заявление и заверить подпись нотариально + плюс рекомендуют сделать доверенность на яеловека который в России пойдет с заявлением вас выписывать. Это для взрослых. Не знаю насколько это работает до детей , мне кажется опека не пропустит. Только самому, ножками...
И вам правильно написали как нерезидент вы будете платить 30% налог с продажи в России.
Для выписки вам нужно в консульстве сделать заявление и заверить подпись нотариально + плюс рекомендуют сделать доверенность на яеловека который в России пойдет с заявлением вас выписывать. Это для взрослых
Я все делала по почте, заявление в произвольной форме о желании сняться с регистрации и справку о выбытии мне тоже выслали по почте, никто никуда не ходил.
Собственник квартиры жена. Насколько я понимаю, она там прописана, да и ребенок там же. Если в налоговую не заявляли и соседи не настучали, то налоговая их рассматривает как резидентов России.
Просто надо алгоритм действий правильный выбрать и налог платить не придётся.
ТС : если решили продавать, то дождитесь хотя бы NE.
Не спешите выписываться- поиск покупателя дело долгое.
Если вы не собственник, а только прописаны в квартире, то можете сначала вы выписаться, а потом уже перед сделкой жена с ребенком.
Лучше всего на момент сделки иметь хотя бы временную регистрацию в раше. Не надо орать на каждом углу, что вы свалили на пмж. И тогда налог 30 % не придётся платить.
Хотя..вам тут верно написали...может лучше пока сдавать квартиру? Фиг его знает как там дальше будет. А 30% налога всегда успеете раше заплатить. Ну или не выписывайтейсь и молчите о пмж. Скажите, что на север уехали 😉
Если в налоговую не заявляли и соседи не настучали, то налоговая их рассматривает как резидентов России.
Просто надо алгоритм действий правильный выбрать и налог платить не придётся.
Замечу, что вы занимаетесь подстрекательством к уголовному преступлению. И вообще, не платить налоги - неэтично. ПС ФСБ уже давно грозилась ввести базу _поименных_ пересечений границы как раз для обмена информацией с таможенной и налоговой службами. Пока непонятно, работает это все или еще нет, но, в любом случае, может появиться в любой момент. Если ТС прикинется резидентом, а потом выяснится что он нерезидент и уколнился от налогов в крупном размере, то с большой вероятностью возникнет уголовное дело. Соответственно - прощайте загранпаспорт, выезд за границу, а также ПМЖ, работа, домик и садик в Германии.
P.S. Можно воспользоваться "оптимизацией" налога в рамках закона - через дарение родственникам в РФ, которые потом недвижимость и продадут.
вот дарение родственнику, а потом продажа - и есть чистой воды обман.😁
На данный момент у ТС есть загранпаспорт...для временных выездов за границу- вот он живет тут временно. И жена его так вообще временно-временно😂 так что остаются они резидентами России. Никакого обмана. И кстати он ещё и валютный резидент.
А может он завтра вернется в рашу? И чё?
так что остаются они резидентами России. Никакого обмана.
Обман. Налоговый резидент в России это тот, кто находился на территории России не менее 180 в последний год. Паспорт, прописка, гражданство - это все не имеет значения.
вот дарение родственнику, а потом продажа - и есть чистой воды обман.😁
это не обман, а налоговый маневр. даже если и выглядит не очень красиво, разрешен законодательством и гарантирует, что ТС не понесет ответственности.
На данный момент у ТС есть загранпаспорт...для временных выездов за границу- вот он живет тут временно.
не существует паспортов для "временных выездов" или "постоянного проживания". есть единый для всех общегражданский загранпаспорт.
И жена его так вообще временно-временно😂 так что остаются они резидентами России. Никакого обмана. И кстати он ещё и валютный резидент.
нет, резидентами России (налоговыми) они не остаются, если проводят за границей более 183 дней в календарном году. Отсюда - особое внимание к внедряемой автоматизированной базе поименного учета въездов-выездов пограничной службы.
Валютными резидентами с 2018г. являются все граждане РФ, но на тех кто проводит за рубежом более полугода не распространяются правила валютного контроля. В связи с этим, кстати, прикидываться налоговым резидентом проживающим в РФ вдвойне опасно - в таком случае ТС как бы должен отчитываться перед ФНС о всех своих зарубежных счетах, которые он, естественно, в России не декларировал. А штраф за незаявленный счет, если его найдет налоговая - вся немецкая зарплата ТС за два года в двойном размере (т.е. 100% приходных и расходных операций за период срока давности нарушения). Понятно, что в таком случае с домиком в Германии можно распрощаться. Конечно, помахав штампами в загранпаспорте, всегда можно доказать что ты жил за границей и о счетах отчитываться был не обязан. Но тогда возникает резонный вопрос, почему с продажи квартиры был уплачен резидентский налог 13%, а не 30% как для налоговых нерезиденов. И тут уже выписывается уголовное дело за уклонение от налогов, и домик в Германии снова с нами прощается. Т.е. тупик по любому.
Вероятность того, что все это обернется именно так без внедренной и работающей базы поименного учета въездов-выездов пограничной службы практически нулевая. А вот с базой - уже очень высокая, практически 100%.
Так что очень советую ТС все сделать в соответствии с законом - выписаться на ПМЖ за границу и уплатить налоги с продажи недвижимости (по "оптимизированной" и законной схеме).
А может он завтра вернется в рашу? И чё?
Т.е. что чё? Если он завтра вернется в РФ и проведет там более 183 дней в году, то он снова станет налоговым резидентом и попадет под валютный контроль. После этого придется отчитаться перед российской налоговой за немецкие/иностранные счета (и движение средств по ним) за весь период проживания за границей. Так что лучше (удобнее) не возвращаться ;)
Спасибо за развернутый ответ. В связи с этим еще один вопрос:
Если супруга подарит свою квартиру, допустим, своей матери, то я так понимаю, ее мать не сможет продать квартиру на протяжении какого-то определенного срока, так? Иначе её придется те же 30% платить...
Спасибо за развернутый ответ. В связи с этим еще один вопрос:
Если супруга подарит свою квартиру, допустим, своей матери, то я так понимаю, ее мать не сможет продать квартиру на протяжении какого-то определенного срока, так? Иначе её придется те же 30% платить...
Нет, никаких 30% не будет. Если мать супруги налоговый резидент и живет в РФ, то налог с продажи будет 13% и, кроме того, можно использовать налоговый вычет 1 млн. рублей. Замечу, кстати, что для НЕрезидентов, в купе к 30% налогу вычетов не предусмотрено. Но 13% налога, это если продавать сразу, после дарения. Если подождать некоторое время (3 года в случае дарения между близкими родственниками, как в вашем случае, или 5 лет в случае с неблизкими родственниками), то налога с продажи вообще не будет. https://spikcompany.ru/freeadvice/voprosy-po-nalogooblozhe...
Потом мать жены дарит деньги вашей жене (с нотариально заверенной дарственной). В итоге у вас получается:
1) налогов на дарение квартиры родственникам в РФ нет (вне зависимости от резидентства)
2) налогов на дарение денег в РФ нет (вне зависимости от резидентства)
3) налогов не дарение денег детям от родителей в ФРГ нет (до 400 тыс. евро) - поэтому важно чтобы мать жены дарила деньги именно жене, а не вам.
Т.е. ваши максимальные потери - резидентский 13% налог при продаже квартиры матерью жены, уменьшенный налоговым вычетом. А если подождать 3 года, то вообще без потерь.
В России налог для нерезидентов 30%
Все могут выдохнуть и забыть все вышеописанные ужасные хитровыдуманные схемы😂😂😂
Налог на нерезидентов с 01.01.2019 отменили.
https://yuridicheskaya-konsultaciya.ru/zakoni/izmeneniya_v...
