Deutsch

Как жить?

1575  1 2 3 4 все
Mamuas патриот30.07.18 19:20
Mamuas
NEW 30.07.18 19:20 
в ответ Panzerkraut 30.07.18 19:07
У меня все стало еще интереснее, так как оба родителя были прописаны в 1991-2001 годах в РФ на одной и той же жилплощади, но меня в домовой книге нет. Только прописки родителей от 1991 года. Утверждают, что в домовые книги не вписывались дети.

Ну даже допустим, что в домовых книгах Вас нет (в Питере вносили данные и на всех детей, но в разных городах могло быть по-разному, кто знает). А в базе данных, которая в ФМС/УВМ, Вас тоже нет, проверяли? Если нет, то это плохо. Хорошо бы понять, в какой момент у Вас появилась прописка в России. Может такое быть, что родители Вас вообще не прописали после рождения?..

#61 
  Panzerkraut гость30.07.18 20:14
NEW 30.07.18 20:14 
в ответ Mamuas 30.07.18 19:20

Нет, не проверял, так как я узнал о том, что это может быть про меня, три дня назад. Начну проверять-изымут паспорта.


Может быть и так. Если не показывали свидетельство о рождении при своей прописке.


Я учился в школе в РФ в 1991. Медкнижка есть с датами. Доказать можно. Видимо, через суд.

#62 
Studenter посетитель30.07.18 20:26
Studenter
NEW 30.07.18 20:26 
в ответ Panzerkraut 30.07.18 20:14, Последний раз изменено 30.07.18 20:27 (Studenter)

Спасибо всем за советы и ответы!


Я всегда жил и был прописан в Москве. Как я могу знать, был ли я прописан 6 февраля 1992 в Москве, если мне было 3-4 года? Сегодня родители выяснили, что нет, есть запись о регистрации только родителей. Я зарегистрировался в 2002 году, как и было указано в моем паспорте, а мой брат в 2001, как раз тогда, когда получал первый паспорт. Значит, что и он тоже может не иметь российского гражданства?

Первый загранпаспорт я получал по заявлению родителей в 17 лет, никто никаких проверок гражданства не проводил.

#63 
  Panzerkraut гость30.07.18 20:38
NEW 30.07.18 20:38 
в ответ Studenter 30.07.18 20:26, Последний раз изменено 30.07.18 20:39 (Panzerkraut)

Уважаемый Studenter, предлагаю скооперироваться. Я тоже в Берлине и у меня, похоже, ситуация 1:1. Был бы рад задать пару вопросов напрямую, panzerkraut@mail.ru

#64 
Nichja патриот30.07.18 21:22
Nichja
NEW 30.07.18 21:22 
в ответ Studenter 30.07.18 20:26
Я всегда жил и был прописан в Москве. Как я могу знать, был ли я прописан 6 февраля 1992 в Москве, если мне было 3-4 года? Сегодня родители выяснили, что нет, есть запись о регистрации только родителей. Я зарегистрировался в 2002 году, как и было указано в моем паспорте, а мой брат в 2001, как раз тогда, когда получал первый паспорт. Значит, что и он тоже может не иметь российского гражданства?

Гражданство есть и у вас, и у брата.

Но придется теперь доказывать, что вы не верблюд.


Или через суд, со свидетелчми ( родителями, соседями, воспитателями в д/с), что вы в тот момент ПРОЖИВАЛИ в РФ


Или пусть родители возьмут справки о том, что они ОБА проживали на 6 февраля 1992го года в РФ ( еще лучше, если там будет дополнител но информация, с какого числа они ам проживпли)

А вы с этими справками пойдете в консульство и скажете им, что вы, будучи детсадовским ребенком, естесственно, проживали в РФ вместе с родителями

И КРОМЕ ТОГО, в тот же самый момент, как ОБА ваших родителя получили гражданство РФ, вы его получили тоже.

И вам для этого даже не нужно доказывать факт проживания

И ПОТРЕБУЙТЕ, чтобы у вас приняли доки на паспорт.

Потому что согласно статье 25 редакции закона от 1992 года

Статья 25. Гражданство детей и гражданство родителей (общие положения)

1. Гражданство детей в возрасте до 14 лет следует гражданству родителей.


Если не дадут паспорт, жалуйтесь на действия консульства в МИД в консульский отдел.


Если все же не поможет и это, пишите доверенность на родителей. Пусть подают от вашего имени в суд.

С такими доказательствами ( прописка родителей, детсадовский возраст, свидетели) будет нетрудно доказать, что гражданство РФ у вас есть.

#65 
вахманн коренной житель30.07.18 21:41
NEW 30.07.18 21:41 
в ответ Nichja 30.07.18 15:18

При оформлении первого загран.паспорта проводится проверка на гражданство. Если на момент 6 февраля 1992 года у гражданина не было паспорта,то 100 процентов проводилась. Что то не договаривают тут.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#66 
вахманн коренной житель30.07.18 21:42
NEW 30.07.18 21:42 
в ответ ~Libra~ 29.07.18 20:57

Глупости не пишите мои дети 1994 и 1995 годов рождения. Родились в РФ и имеют такие вкладыши до сих пор.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#67 
вахманн коренной житель30.07.18 21:48
NEW 30.07.18 21:48 
в ответ Nichja 30.07.18 21:22

МИД вопросами гражданства не занимается. Они осуществляют только нотариат. Поэтому жаловаться не имеет смысла. Паспорт я так понял изъяли внутренний. Его можно будет забрать только в России как только факт гражданства будет установлен.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#68 
Nichja патриот30.07.18 21:50
Nichja
NEW 30.07.18 21:50 
в ответ вахманн 30.07.18 21:41
При оформлении первого загран.паспорта проводится проверка на гражданство. Если на момент 6 февраля 1992 года у гражданина не было паспорта,то 100 процентов проводилась. Что то не договаривают тут.

Таких случаев как у ТС ( когда люди на 6 февраля были несовершеннолетними, а спустя пару десятков лет у них паспорт изымают) десятки тысяч.

Гражданство РФ у ТС есть.

Чего нет - мозгов в головах многих российских чиновников


#69 
Nichja патриот30.07.18 21:51
Nichja
NEW 30.07.18 21:51 
в ответ вахманн 30.07.18 21:48
МИД вопросами гражданства не занимается

Зато МИД занимается жалобами на консульство.

А предлагаю жаловаться на то, что гражданину РФ незаконно не выдают паспорт

#70 
вахманн коренной житель30.07.18 21:56
NEW 30.07.18 21:56 
в ответ Studenter 30.07.18 20:26

Проверка проводилась. Вашим родителям необходимо представить в тот отдел УВД, который выдал вам заключение об отсутствии гражданства, любые документы подтверждающие ваше родство и документы на пребывание 6 февраля 1992 года на территории РФ. При этом необходимо настоять на том,что гражданин на момент проверки был младше 14 лет. Так же они должны написать жалобу в вышестоящий орган в которой указать на нарушение законодательства со стороны сотрудников миграционной службы. По результатам проверки вашей жалобы станет ясно почему не смогли установить факт наличия гражданства. Это даст вам дополнительные данные для суда. Но думаю что еще на стадии проверки вам выдадут положительное заключение.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#71 
Nichja патриот30.07.18 22:00
Nichja
NEW 30.07.18 22:00 
в ответ вахманн 30.07.18 21:48
МИД вопросами гражданства не занимается.

Они осуществляют только нотариат

МИД РФ осуществляет ТОЛЬКО нотариат????

Вы несмешно шутите

😃

У МИД самого по себе функций выше крыши.


И у консульского департамента МИД функций тоже хватает

И одна из этих функций - вопросы, связанные с гражданством лиц, проживающих за рубежом

http://www.kdmid.ru/cons.aspx?lst=cnslfunk&it=/Вопросы г...


Информация Консульского департамента

В МИД России поступают жалобы от жителей зарубежья, которым наши посольства и консульства отказывают в замене на новые паспорта граждан Российской Федерации с истекающим сроком действия. Анализ этих жалоб показал, что в начале 90-х гг. в российских загранучреждениях имели место случаи, когда лицам, состоящим на консульском учете в качестве граждан СССР, выдавались российские паспорта без должного оформления гражданства нового государства — России.

В дальнейшем паспорта таким лицам неоднократно возобновлялись, и они считали себя полноправными гражданами Российской Федерации. Однако с введением в действие в 2009 г. нового порядка оформления паспортов были ужесточены проверки заявителей на предмет их принадлежности к российскому гражданству. Кроме того, в этот же период Уголовный кодекс Российской Федерации был дополнен статьей 292¹, предусматривающей уголовную ответственность за незаконное оформление должностными лицами российских паспортов и гражданства.

Сознавая, что заявители зачастую не виноваты в возникшей ситуации, сейчас, тем не менее приходится наводить в этой сфере порядок и не допускать выдачу паспортов тем, у кого российское гражданство не оформлено должным образом.

При этом наши консульские работники ориентированы на максимально корректное и внимательное отношение к рассматриваемой категории заявителей. В каждом конкретном случае российские загранучреждения принимают меры к тому, чтобы найти решение возникших вопросов, при необходимости — во взаимодействии с Комиссией по вопросам гражданства при Президенте Российской Федерации. Сотрудничаем на этом направлении с Общественной палатой, правозащитными структурами, организациями соотечественников.


#72 
Nichja патриот30.07.18 22:08
Nichja
NEW 30.07.18 22:08 
в ответ вахманн 30.07.18 21:56
Проверка проводилась. Вашим родителям необходимо представить в тот отдел УВД, который выдал вам заключение об отсутствии гражданства, любые документы подтверждающие ваше родство и документы на пребывание 6 февраля 1992 года на территории РФ. При этом необходимо настоять на том,что гражданин на момент проверки был младше 14 лет.

И в каком же году, по-вашему, проводилась проверка, если гражданин НА МОМЕНТ ПРОВЕРКИ был младше 14 лет?

🤔

#73 
Pro@Auto коренной житель30.07.18 23:48
NEW 30.07.18 23:48 
в ответ вахманн 30.07.18 21:41

в данной теме ТС не сказал, что менял имя


https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33912878&Bo...


"


Studenter

в ответ Mr_White [FCBM] Сегодня, 12:39

Увы, отчество в РФ убрать нельзя от слова никак. И даже если занести кому нужно, все равно не поможет.

Я отказался от отчества в 2014 году в ЗАГСе по месту регистрации рождения, как основание указал "переезд в Европу, где отчество не используется". Мне выдали свидетельство о перемене имени и новое свидетельство о рождении.


"


Ранее он написал, что в 17 лет по заявлению родителей ему первый загранник выдали.


Не исключено, что программное обеспечение, где возможно Ф.И.О указано было не нашло теперешнего ТС с тогдашним ТС.

Поскольку, например при выпиливании отчества не проапдейтили все возможные записи, где фигурировало Ф.И.О

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#74 
вахманн коренной житель31.07.18 05:33
NEW 31.07.18 05:33 
в ответ Nichja 30.07.18 22:08

Проверка всегда проводится на момент 6 февраля 1992 года. Ну и что бы 2 раза не вставать МИД осуществляет именно нотариат в вопросах гражданства. Все остальное осуществляет миграционная служба это именно ее ипархия. так что я не шучу. В МИД можно пожаловаться на не вовремя сделанную визу,на отказ в приеме документов на паспорт нельзя ибо это не их регламент.

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#75 
Nichja патриот31.07.18 07:04
Nichja
NEW 31.07.18 07:04 
в ответ вахманн 31.07.18 05:33, Последний раз изменено 31.07.18 07:47 (Nichja)
Проверка всегда проводится на момент 6 февраля 1992 года

Момент проведения проверки - этот тот момент, когда проверяют наличие гражданства.

В данном случае, проверка на наличие гражданства проводилась в 2018 году.

Проверка проводится на ЛЮБЫЕ случаи ПРИОБРЕТЕНИЯ гражданства


То есть, проверка наличия гражданства проводится ДЛЯ всех людей.

А если бы было верно ваше утверждение, то ее проводили бы ТОЛЬКО для тех, кто был рожден до 6.02.1992


Проверка всегда проводится на момент 6 февраля 1992 года. Ну и что бы 2 раза не вставать МИД осуществляет именно нотариат в вопросах гражданства. Все остальное осуществляет миграционная служба это именно ее ипархия. так что я не шучу. В МИД можно пожаловаться на не вовремя сделанную визу,на отказ в приеме документов на паспорт нельзя ибо это не их регламент.

Так и я не шучу.

Я вам выше абсолютно ясно ДОКАЗАЛА, НАСКОЛЬКО вы неправы.

Если будете настаивать, могу запостить ВСЕ функции МИДА РФ / это отнюдь не ТОЛЬКО нотариат/


И что касается консульского отдела, вы тоже в лужу сели.

Не только нотариатом они занимаются.

Получение паспорта это НЕ нотариат.


Такими проблемами, как у ТС, работники консульства занимаются тоже.

Обязаны заниматься.


Информация Консульского департамента
В МИД России поступают жалобы от жителей зарубежья, которым наши посольства и консульства отказывают в замене на новые паспорта граждан Российской Федерации с истекающим сроком действия. Анализ этих жалоб показал, что в начале 90-х гг. в российских загранучреждениях имели место случаи, когда лицам, состоящим на консульском учете в качестве граждан СССР, выдавались российские паспорта без должного оформления гражданства нового государства — России.
В дальнейшем паспорта таким лицам неоднократно возобновлялись, и они считали себя полноправными гражданами Российской Федерации. Однако с введением в действие в 2009 г. нового порядка оформления паспортов были ужесточены проверки заявителей на предмет их принадлежности к российскому гражданству. Кроме того, в этот же период Уголовный кодекс Российской Федерации был дополнен статьей 292¹, предусматривающей уголовную ответственность за незаконное оформление должностными лицами российских паспортов и гражданства.
Сознавая, что заявители зачастую не виноваты в возникшей ситуации, сейчас, тем не менее приходится наводить в этой сфере порядок и не допускать выдачу паспортов тем, у кого российское гражданство не оформлено должным образом.

При этом наши консульские работники ориентированы на максимально корректное и внимательное отношение к рассматриваемой категории заявителей. В каждом конкретном случае российские загранучреждения принимают меры к тому, чтобы найти решение возникших вопросов, при необходимости — во взаимодействии с Комиссией по вопросам гражданства при Президенте Российской Федерации. Сотрудничаем на этом направлении с Общественной палатой, правозащитными структурами, организациями соотечественников.

И потому жалоба в консульский отдел МИД это именно ПО АДРЕСУ жалобы


PS

И выкрутиться не получится

Оформление паспорта гражданину РФ это не "нотариат в вопросах гражданства"


Да, определенные консульские сотрудники имеют полномочия выполнять И нотариальные функции.

То есть, ТЕ функции, которые на территории РФ выполняют НОТАРИУСы


Выдача загранпаспортов не относится в РФ к функции нотариата.

😂


Выдача паспорта - это предоставление ОТДЕЛЬНОЙ государственной услуги, которая описывается в отдельном регламенте.

На территориии РФ эту услугу выполняет МВД, вне - МИД

Нотариусы и нотариальные услуги здесь никаким боком.


PPS

То, что проверкой наличия гражданства занимается миграционная служба, не превращает функции МВД и МИД при выдаче паспорта в "функцию нотариата".

И не мешает жаловаться на МВД или МИД при возникновении проблем с получением паспорта.


#76 
вахманн коренной житель31.07.18 15:31
NEW 31.07.18 15:31 
в ответ Nichja 31.07.18 07:04

Человек не заявлял о приобретенном гражданстве. Он заявил об утере паспорта. Значит проверка начинается с 6 февраля 1992 года по умолчанию.

Вы можете сюда притащить весь сайт МИДа мне по барабану. Консульский отдел не выдает паспорта он только принимает документы и потом заверяет получение паспорта. Сам паспорт выдается миграционной службой. МИД только посредник. Вы можете пожаловаться на конкретного сотрудника который по вашему мнению не исполнил своих обязаностей,но это не решит вашей проблемы. Спорить больше не хочу жизнь вас сама научит

Некоторые мужики настолько обидчивы, что так и хочется сказать им, поправь юбку.(И.Н. Мелькин) Вы забанены Причина: Ты юбку уже поправил.
#77 
Lenа коренной житель31.07.18 17:11
Lenа
NEW 31.07.18 17:11 
в ответ Studenter 30.07.18 20:26

У родителей старые внутренние паспорта остались? Там вроде и прописка, и дети должны быть.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#78 
1 2 3 4 все