Въезд и выезд с ребёнком на территорию Украины
По-моему ,ничего ужасного не будет. Как здесь в соседних ветках обсуждали или утверждали, могут оштрафовать ,если типа Вы поедите на родину с ребенком , а там вдруг каким-то чудесным образом узнают, что он - незарегистрированный гражданин Украины.
Здесь на обычной фирме, сто лет в обед по барабану, что он не зареген.
Может чета всплывёт, если он вне ЕС по обмену может захотеть поехать.
а Вы сами загляните в истоки принятия закона.
Итак ветка в Оффтопик ушла:-/
Скажу, что все на свои места станет. Надо же было независимой стране как-то побег массовый за ее пределы хоть так сдержать.
Закон вступает в силу с момента рождения ребенка при наличии родителя - гражданина Украины.
Вы ошибаетесь, дата вступления в силу закона Украины "Про громадянство України" указана в нем самом, в разделе VI и она не зависит от чьего-либо рождения.
Скажите лучше будет ли у его детей украинское гр во если он никогда не получал укр паспорт
Не надо путать мокрое с холодным, можно оформить приобретение гражданства и никогда не оформлять паспорт, подтверждающий это гражданство. В том числе и для оформления приобретения гражданства Украины "его детьми", т.к. для этого достаточно будет копии паспорта второго родителя-гражданина Украины. Хуже, если этот "он" окажется единственным родителем своих детей, тогда ему таки придется оформить себе паспорт гражданина Украины, чтобы он смог оформить приобретение его детьми гражданства Украины.
Попробуйте лучше наоборот - не оформляя приобретения гражданства Украины физическим лицом оформить этому лицу паспорт гражданина Украины, на одном лишь том простом основании, что вы лично уверены в том, что это гражданин Украины.
А вы сами хоть раз тот закон читали? Если бы читали не путали регистрацию и наличие гражданства
Может и не читал, может и путаю, но это же не отменяет того очевидного факта, что вы путаете понятия "гражданство" и "право на приобретение гражданства" и никак не осознаете, что вся статья 7 ЗУ "Про громадянство України" это лишь перечень условий, при выполнении которых указанные в ней физические лица имеют право на приобретение гражданства Украины по рождению.
У вас серьёзные проблемы с логикой. Я о том будет ли украинское гражданство у детей человека никогда не оформлявшего своё украинское гражданство.
По вашей странной логике не будет. А по закону они как и он сам граждане с рождения
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
кстати, а можно процитировать, где написано, что человек с несколькими гражданствами обязан пересекать украинскую границу только по украинским документам?
и есть ли такой же пассаж у немцев?
Я о том будет ли украинское гражданство у детей человека никогда не оформлявшего своё украинское гражданство.
Переведу сначала ваш вопрос с вашего на логический русский: "Будет ли у детей человека родившегося после марта 2001 года и имеющего право, но никогда не оформлявшего приобретения им гражданства Украины, возможность оформить приобретение ими гражданства Украины по рождению?"
Конечно будет, не переживайте вы так за этого человека и за его детей. Во-первых он может оказаться супругом/-й/сожителем/-ьницей гражданки/-ина Украины с которой/-ым у них будут общие дети, тогда ему оформлять ничего и не придется, обойдутся и без него. Во-вторых, если он окажется единственным родителем своих детей, ему таки придется оформить приобретение им гражданства Украины и, более того, оформить себе паспорт гражданина Украины и лишь затем оформить приобретение его детьми гражданства Украины. Такая возможность будет и у него и у его детей. В-третьих он может оказаться иностранцем или лицом без гражданства выполняющим условия указанные в частях следующих за частью первой статьи 7 (дальше которой вы, вероятно, ту статью и не читаете. Но это лишь мое предположение). Не буду ни перечислять, ни цитировать те части, цитат статьи 7 и так достаточно на предыдущей странице. Потрудитесь уж сами, почитайте их.
Покажите в законе фразу "право на приобретение гражданства". Только предложение целиком, не вырезая слова.
Вам ее уже только в этой ветке, на предыдущей странице, показали трижды. См. сообщения 44, 47, 49. Не заметили? Подсказываю: из предложения в котором содержится взятая вами в кавычки фраза, целиком состоит часть восьмая, она же и последняя, статьи 7.
До этого обсуждать с вами нечего
Да с вами собственно тоже. Но под настроение можно и пообсуждать.
не надо придумывать от меня несуществующие ситуации, я назвал вполне реальный вариант. некто получил немецкое гр-во по рождению помимо украинского, и потому даже не показался в украинском консульстве. будут ли его дети имет украинское гражданство, если родятся в германии, и у второго родителя не будет украинского гражданства?
Вам ее уже только в этой ветке, на предыдущей странице, показали трижды. См. сообщения 44, 47, 49. Не заметили? Подсказываю: из предложения в котором содержится взятая вами в кавычки фраза, целиком состоит часть восьмая, она же и последняя, статьи 7.
так почему же вы так боитесь процитировать последние 4 слова из этого предложения? не вписывается в ваши фантазии?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Закон Украины о порядке выезда из Украины и въезда в Украину граждан Украины
Статья 2. Документы гражданина Украины на право выезда из Украины и въезда в Украину
Документами, которые дают право на выезд из Украины и въезд в Украину и удостоверяют личность гражданина Украины во время пребывания за ее пределами, являются:
паспорт гражданина Украины для выезда за границу;
проездной документ ребенка;
дипломатический паспорт;
служебный паспорт;
удостоверение личности моряка.
Положение об указанных документах утверждаются в установленном порядке. Эти документы являются собственностью Украины и при условии их надлежащего оформления являются действительными для выезда во все государства мира.
В случае потери гражданином Украины документов, указанных в части первой этой статьи, документом, который дает право на въезд в Украину, является удостоверение личности на возвращение в Украину, которое выдается заграничными дипломатическими учреждениями. Положение о таком удостоверении утверждается Кабинетом Министров Украины.
В предусмотренных международными договорами Украины случаях вместо документов, указанных в части первой этой статьи, для выезда за границу могут использоваться другие документы.
Статья 3. Порядок пересечения гражданами Украины государственной границы Украины
Пересечение гражданами Украины государственной границы Украины осуществляется в пунктах пропуска через государственную границу Украины после предъявления одного из документов, указанных в статьи 2 этого Закона.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
"Подсказываю: из предложения в котором содержится взятая вами в кавычки фраза, целиком состоит часть восьмая, она же и последняя, статьи 7."
Так Вы не до конца ее прочли. Сжульничали
причем тут логика :))) Это уже с его стороны - жирный тролинг :)))
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы прочесть не про наличие возможности а про наличие граждантсва
могу в очередной раз посоветовать:
1. Хватит заниматься жирным троллингом и вводить в заблуждение тех, кто ненароком прочтет этот поток с Вашей стороны.
2. Когда будете в следующий раз перечислять поникового ,плюсуйте и тех ,кто тексты на сайте консульства пишет.
Закон вступает в силу с момента рождения ребенка при наличии родителя - гражданина Украины.
И если Вы не зарегистрировали ребенка, он тем не менее - продолжает быть гражданином Украины.
Для понимания этого не надо быть юристом.
Достаточно прочесть текст закона.
Или перечитать разжованные консульством цитаты
https://hamburg.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/ci...
Набуття громадянства України за народженням
Відповідно до положень абзацу 1 статті 7 Закону України “Про громадянство України” від 18.01.2001 року (далі – Закон):
Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України.
Останнім абзацем статті 7 Закону також передбачено, що:
Особа, яка має право на набуття громадянства України за народженням, є громадянином України з моменту народження.
Отже, дитина, яка народилася після 01.03.2001 року (набуття чинності Законом) та один з батьків якої на момент її народження перебував у громадянстві України, є громадянином України з моменту свого народження. На підтвердження факту набуття громадянства України за народженням видається довідка про реєстрацію набуття громадянства України за народженням.
3. Исходя из этого закона, ребенок ,у которого один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином Украины - будет гражданином Украины всю жизнь. И его дети и дети детей итп итд.
Но они будут просто незарегестрированными.
3. Исходя из этого закона, ребенок ,у которого один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином Украины - будет гражданином Украины всю жизнь. И его дети и дети детей итп
Ну да, естесвенно. Права (или правовой статус) не обязательно реализовывать, чтобы их сохранить (субъективная реализация прав и обязанностей возможна, но не обязательна). Тут был вопрос о примере из жизни - при смене гражданства родителями часто всплывает вопрос мнимой необходимости вывода детей вместе. Детей, рождённых в Германии и имеющих оба гражданства по рождению. Вот в этом случае консульство Германии (осведомленное о наличии Ваших отпрысков), «ненавязчиво» предлагает Вам вначале оформить необходимые документы детям, а потом их по ним же и вывести из гражданства Украины) Логика «если никто не знает, то ничего и нет»/ если нет паспорта - нет гражданства, в данном конкретном случае не сработает. Тот факт, что Вы, быть может, совсем не хотите второго гражданства своим детям, тоже никого не интересует. Оно по факту есть.
Какие-то криворукие пишут эти законы. Интересно есть ли ещё в какой-либо стране подобные?
На підтвердження факту набуття громадянства України за народженням видається довідка про реєстрацію набуття громадянства України за народженням
Ну если не будет факта подтверждения, то и самого гражданства не будет. Это же логично! Согласно закона, конечно, будет, но фактически же- нет!