Deutsch

Въезд и выезд с ребёнком на территорию Украины

1156  1 2 3 4 5 все
Pro@Auto коренной житель14.07.18 23:05
NEW 14.07.18 23:05 
в ответ Timo_Jack 14.07.18 21:04

Хаза. Щазз. У них все ходы записаны как я недавно убедился. Если Вы однажды были гражданином Украины, то ребенок ,который родился в период времени, когда вы ещё были гражданином Украины, будет обладать по рождению укр граждантсвом

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#41 
Pro@Auto коренной житель14.07.18 23:08
NEW 14.07.18 23:08 
в ответ Timo_Jack 14.07.18 22:05

нет это не так.

Если на момент рождения ребенка Вы или ваша супруга были гражданами Украины, то после того как Вы вступили в ряды немцев , ребенок будет продолжать быть гражданином Украины. Вне зависимости от наличия у него паспорта Украины

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#42 
Timo_Jack посетитель15.07.18 10:05
Timo_Jack
NEW 15.07.18 10:05 
в ответ Pro@Auto 14.07.18 23:08

Та я не против, тем более законов не знаю)). Исхожу только из собственного опыта и логики.

Вот если например, я гражданин Украины, а у меня жена- Германии, постоянно проживаем в Германии и здесь у нас рождается ребёнок, котоый получает немецкий паспорт. При чём здесь Украина и её гражданство, если мы не будем его оформлять??

#43 
Pro@Auto коренной житель15.07.18 11:02
NEW 15.07.18 11:02 
в ответ Timo_Jack 15.07.18 10:05

Вначале разберитесь , какие входные данные Вы используете при принятии на Ваш взгляд логичных решений.

Кроме того лично я написал же выше и цитаты из закона привел о громодянстве Украины из которых следует, что ДОСТАТОЧНО ТОГО, ЧТО Вы - до сих пор гражданин Украины, чтобы ваш ребенок по рождению уже стал гражданином Украины.


Вот еще раз выдержки из закона на этот раз в переводе:


http://pravoved.in.ua/section-law/165-zuogu/1632-gl-002.ht...


Статья 6. Основания обретения гражданства Украины.
Гражданство Украины приобретается:

  1. по рождению
  2. по территориальному происхождению;
  3. вследствие принятия в гражданство

......

Статья 7. Приобретение гражданства Украины по рождению.
Лицо, родители или один из родителей которого на момент его рождения были гражданами Украины, является гражданином Украины.
Лицо, которое родилось на территории Украины от лиц без гражданства, которые на законных основаниях проживают на территории Украины, является гражданином Украины.
Лицо, которое родилось за пределами Украины от лиц без гражданства, которые постоянно на законных основаниях проживают на территории Украины, и не приобрела по рождению гражданства другого государства, есть гражданином Украины.
Лицо, которое родилось на территории Украины от иностранцев, которые на законных основаниях проживают на территории Украины, и не приобрело по рождению гражданства ни одного из родителей, является гражданином Украины.
Лицо, которое родилось на территории Украины, одному из родителей которого предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, и не приобрело по рождению гражданства ни одного из родителей или приобрело по рождению гражданство того из родителей, которому предоставлен статус беженца в Украине или убежище в Украине, является гражданином Украины.
Лицо, которое родилось на территории Украины от иностранца и лица без гражданства, которые на законных основаниях проживают на территории Украины, и не приобрело по рождению гражданства того из родителей, что является иностранцем, является гражданином Украины.
Новорожденный ребенок, найденный на территории Украины, оба родителя которого неизвестные (найденыш), является гражданином Украины.
Лицо, которое имеет право на приобретение гражданства Украины по рождению, является гражданином Украины с момента рождения.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#44 
gendy Dinosaur15.07.18 13:07
gendy
NEW 15.07.18 13:07 
в ответ Timo_Jack 15.07.18 10:05

при том, что если он когда нибудь займется деятельностью где иностранное гражданство не допускается, ему придется вначале оформить украинское гражданство, а потом от него отказаться, что ему нужно указывать в прописке украинское гражданство, и для поездки на Украину ему нужно будет полуцить украинский паспорт

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#45 
tanuna_0 коренной житель15.07.18 15:16
NEW 15.07.18 15:16 
в ответ Timo_Jack 14.07.18 22:05
Чем определяется гражданство?

Законом Украины "О гражданстве Украины". В статье 1 этого закона дано определение термина "гражданство Украины".


Это что-то неосязаемое?

Да. Правовую связь, коей является гражданство невозможно ощупать. Человеческими рецепторами она не воспринимается.


Будет право на него, которое даётся по рождению от родителя (-ей) с укр. гражданством.

Если выполняется хотя бы одно из условий перечисленных в статье 7 Закона Украины "О гражданстве Украины", то да, будет. Причем право на приобретение гражданства Украины по рождению могут иметь не только дети граждан Украины, но и дети иностранцев и дети лиц без гражданства, а также новорожденные найденыши неизвестного этнического и гражданского происхождения.

#46 
Pro@Auto коренной житель15.07.18 16:50
NEW 15.07.18 16:50 
в ответ tanuna_0 15.07.18 15:16

"Причем право на приобретение"


tanuna_0 - нет никакого права на приобретение. Хватит жульничать ( или постоянное заблуждение писать)

Если на момент времени Икс ребенок рождён от одного из родителей, который на момент рождения был гражданином Украины , то и ребенок - УЖЕ гражданин Украины.


http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/2235-14


Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням 
Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження
були громадянами України, є громадянином України.
Особа, яка народилася на території України від осіб без
громадянства, які на законних підставах проживають на території
України, є громадянином України.
Особа, яка народилася за межами України від осіб без
громадянства, які постійно на законних підставах проживають на
території України, і не набула за народженням громадянства іншої
держави, є громадянином України.
Особа, яка народилася на території України від іноземців, які
на законних підставах проживають на території України, і не набула
за народженням громадянства жодного з батьків, є громадянином
України. ( Частина четверта статті 7 із змінами, внесеними згідно
із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Особа, яка народилася на території України, одному з батьків
якої надано статус біженця в Україні чи притулок в Україні, і не
набула за народженням громадянства жодного з батьків або набула за
народженням громадянство того з батьків, якому надано статус
біженця в Україні чи притулок в Україні, є громадянином України.
Особа, яка народилася на території України від іноземця і
особи без громадянства, які на законних підставах проживають на
території України, і не набула за народженням громадянства того з
батьків, який є іноземцем, є громадянином України. ( Частина шоста
статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 2663-IV
( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Новонароджена дитина, знайдена на території України, обоє з
батьків якої невідомі (знайда), є громадянином України.
Особа, яка має право на набуття громадянства України за
народженням, є громадянином України з моменту народження.
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#47 
tanuna_0 коренной житель15.07.18 18:20
NEW 15.07.18 18:20 
в ответ Timo_Jack 14.07.18 21:13
Но если у людей два гражданства, то они же не обязаны оформлять ребёнку украинское?

Не обязаны даже если и одно. Подача заявления об оформлении приобретения ребенком гражданства Украины по рождению дело добровольное.

#48 
Pro@Auto коренной житель15.07.18 19:45
NEW 15.07.18 19:45 
в ответ tanuna_0 15.07.18 18:20, Последний раз изменено 15.07.18 19:49 (Pro@Auto)

"Подача заявления об оформлении приобретения ребенком гражданства Украины по рождению дело добровольное."


ребенок по рождению уже является украинским гражданином


http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/2235-14


<strong>Стаття 7.</strong> Набуття громадянства України за народженням 

<a></a>     Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження 
були громадянами України, є громадянином України. 

<a></a>     Особа, яка  народилася  на  території  України  від  осіб без 
громадянства,  які на законних підставах проживають  на  території 
України, є громадянином України. 

<a></a>     Особа, яка   народилася   за  межами  України  від  осіб  без 
громадянства,  які постійно на законних  підставах  проживають  на 
території  України,  і не набула за народженням громадянства іншої 
держави, є громадянином України. 

<a></a>     Особа, яка народилася на території України від іноземців, які 
на законних підставах проживають на території України, і не набула 
за  народженням  громадянства  жодного  з  батьків, є громадянином 
України.  ( Частина четверта статті 7 із змінами, внесеними згідно 
із Законом N 2663-IV ( <a href="http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/2663-15" target="_blank">2663-15</a> ) від 16.06.2005 ) 

<a></a>     Особа, яка народилася на території України,  одному з батьків 
якої надано статус біженця в Україні чи притулок в Україні,  і  не 
набула за народженням громадянства жодного з батьків або набула за 
народженням громадянство  того  з  батьків,  якому  надано  статус 
біженця в Україні чи притулок в Україні, є громадянином України. 

<a></a>     Особа, яка  народилася  на  території  України від іноземця і 
особи  без  громадянства,  які на законних підставах проживають на 
території  України, і не набула за народженням громадянства того з 
батьків, який є іноземцем, є громадянином України. ( Частина шоста 
статті  7  із  змінами,  внесеними  згідно  із  Законом  N 2663-IV 
( <a href="http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/2663-15" target="_blank">2663-15</a> ) від 16.06.2005 ) 

<a></a>     Новонароджена дитина,  знайдена на території України,  обоє з 
батьків якої невідомі (знайда), є громадянином України. 

<a></a>     Особа, яка має  право  на  набуття  громадянства  України  за 
народженням, є громадянином України з моменту народження. 
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#49 
Pro@Auto коренной житель15.07.18 19:54
NEW 15.07.18 19:54 
в ответ tanuna_0 15.07.18 18:20

https://hamburg.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/ci...


и здесь о том же - ребенок УЖЕ гражданин по рождению:


Набуття громадянства України за народженням

Відповідно до положень абзацу 1 статті 7 Закону України “Про громадянство України” від 18.01.2001 року (далі – Закон):

Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України.

Останнім абзацем статті 7 Закону також передбачено, що:

Особа, яка має право на набуття громадянства України за народженням, є громадянином України з моменту народження.

Отже, дитина, яка народилася після 01.03.2001 року (набуття чинності Законом) та один з батьків якої на момент її народження перебував у громадянстві України, є громадянином України з моменту свого народження. На підтвердження факту набуття громадянства України за народженням видається довідка про реєстрацію набуття громадянства України за народженням.

Відповідно до пункту 8 статті 25, а також частини другої статті 25 Закону здійснення цих повноважень за межами України щодо осіб, які народилися за межами України віднесено до компетенції дипломатичних та консульських установ України.

Відповідно до пункту 7 статті 24, а також частини другої статті 24 Закону аналогічні повноваження щодо осіб, які проживають на території України, віднесено до компетенції спеціального уповноваженого центрального органу виконавчої влади з питань громадянства (наразі відповідним органом є Державна міграційна служба України).

Втім, згідно з Указом Президента України №376/2012 від 30.05.2012 року внесені зміни до повноважень закордонних дипломатичних установ України в частині реєстрації набуття громадянства України за народженням: відповідну реєстрацію можна провести за місцем постійного проживання батьків або одного з них чи за місцем народження дитини.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#50 
Timo_Jack посетитель15.07.18 22:43
Timo_Jack
NEW 15.07.18 22:43 
в ответ tanuna_0 15.07.18 18:20

Ну вы ж согласны с тем, что если такое заявление не подать, то и гражданства не будет? А то тут пишут, пишут... Я читаю нормально и понимаю вроде тоже, что прочёл)), рожден ребёнок от гражданина Украины- получает тоже оное. Но если об этом не заявить, то оно ж и не появится?..

#51 
gendy Dinosaur15.07.18 22:48
gendy
NEW 15.07.18 22:48 
в ответ Timo_Jack 15.07.18 22:43
Ну вы ж согласны с тем, что если такое заявление не подать, то и гражданства не будет?

Он то согласен. Закон не согласен.

Но если об этом не заявить, то оно ж и не появится?..


Закон говорит обратное

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#52 
Timo_Jack посетитель15.07.18 22:57
Timo_Jack
NEW 15.07.18 22:57 
в ответ gendy 15.07.18 22:48

Та то я к ней обращался. Он как раз меня не понимает, как и Вы))

Закон законом, но есть же и реальная жизнь, в которой этот закон должен (может) примениться и проявиться.

#53 
Pro@Auto коренной житель15.07.18 23:01
NEW 15.07.18 23:01 
в ответ Timo_Jack 15.07.18 22:43

"Ну вы ж согласны с тем, что если такое заявление не подать, то и гражданства не будет? А то тут пишут, пишут"

У вас очень сильное селективное восприятие действительности. Или Вы чиста клон этого деятеля, который ерунду пишет.


Уж я и ссылку на консультсво дал. Все едино

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#54 
gendy Dinosaur15.07.18 23:04
gendy
NEW 15.07.18 23:04 
в ответ Timo_Jack 15.07.18 22:57

В реальной жизни вы можете бесплатно ездить в автобусе, до первого контролёра.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#55 
Pro@Auto коренной житель15.07.18 23:07
NEW 15.07.18 23:07 
в ответ Timo_Jack 15.07.18 22:57, Последний раз изменено 15.07.18 23:16 (Pro@Auto)

"Закон законом, но есть же и реальная жизнь, в которой этот закон должен (может) примениться и проявиться."


Так генди и написал про реальную жизнь парой ответов выше . Перечитайте:))


Факт отсанется фактом при этом: здесь в Германии известно, что Вы - гражданин Украины. И поскольку закон Украины - не секрет за семью печатями - то в любом Ордунгамте амте ему при подаче нового паспорта будут на подпись давать, что он - гражданин как Украины так и Германии.

Поскольку папо его т.е Вы - гражданин Украины.

Цитата с консультства:


"Отже, дитина, яка народилася після 01.03.2001 року (набуття чинності Законом) та один з батьків якої на момент її народження перебував у громадянстві України, є громадянином України з моменту свого народження. "


А поскольку закон Украины так составлен - то ребенок будет гражданином Украины в том числе, даже если Вы выйдете из Украины гражданства.


Снова пару цитат:

__________________


https://hamburg.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/ci...


Відповідно до положень абзацу 1 статті 7 Закону України “Про громадянство України” від 18.01.2001 року (далі – Закон):

Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України.

Останнім абзацем статті 7 Закону також передбачено, що:

Особа, яка має право на набуття громадянства України за народженням, є громадянином України з моменту народження.

Отже, дитина, яка народилася після 01.03.2001 року (набуття чинності Законом) та один з батьків якої на момент її народження перебував у громадянстві України, є громадянином України з моменту свого народження. На підтвердження факту набуття громадянства України за народженням видається довідка про реєстрацію набуття громадянства України за народженням.

Відповідно до пункту 8 статті 25, а також частини другої статті 25 Закону здійснення цих повноважень за межами України щодо осіб, які народилися за межами України віднесено до компетенції дипломатичних та консульських установ України.

Відповідно до пункту 7 статті 24, а також частини другої статті 24 Закону аналогічні повноваження щодо осіб, які проживають на території України, віднесено до компетенції спеціального уповноваженого центрального органу виконавчої влади з питань громадянства (наразі відповідним органом є Державна міграційна служба України).

Втім, згідно з Указом Президента України №376/2012 від 30.05.2012 року внесені зміни до повноважень закордонних дипломатичних установ України в частині реєстрації набуття громадянства України за народженням: відповідну реєстрацію можна провести за місцем постійного проживання батьків або одного з них чи за місцем народження дитини.

____________________


Возможно , некоторые зациклилась на том моменте, который упомянут на том же сайте консульства.


Когда уже речь про регистрацию идёт. Но это совсем иной колинкор.

Ребенок - как выше упомянуто - по рождению уже гражданин Украины.


_________________________

Для проведення реєстрації дитини громадянином України за народженням необхідно подати особисто або надіслати до Генерального консульства України в Гамбурзі (ФРН) такі оригінали документів та їх копії:

1) заяву про оформлення набуття дитиною громадянства України за народженням встановленого зразка (додаток 1);

2) оригінал та копію свідоцтва про народження дитини (свідоцтво про народження видане на території Німеччини має бути легалізованим у встановленому порядку або завіреним штампом Апостиль;

3) оригінал та копію завіреного штампом Апостиль перекладу свідоцтва про народження дитини;

4) копії 1 – 5 сторінок паспорта громадянина України для виїзду за кордон заявника з відміткою про особу, консульський облік (за наявністю) та актуальний дозвіл на проживання у ФРН;

5) копію документа про переміну прізвища батька/матері, якщо прізвища у паспорті та свідоцтві про народження дитини відрізняються;

6) копію довідки з місця проживання заявника та дитини (Meldebescheinigung);

7) франкований конверт (3,95 євро) зі зворотною адресою, якщо документи надсилаються поштою.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#56 
Timo_Jack посетитель15.07.18 23:11
Timo_Jack
NEW 15.07.18 23:11 
в ответ Pro@Auto 15.07.18 23:01

Не знаю какое там у меня восприятие, может и особое какое-то. Но вот тоже ещё раз почитал страничку посольства по этой теме.

Ну в любом случае получается, чтоб этот закон вступил в действие по отношению к конкретному человеку, необходимо всё это документально оформить. А если этого не сделать, то получается и гражданства никакого нет и закон не действует.

Может неправильно изъясняюсь, т.к. не юрист. А может и вообще ошибаюсь в своих суждениях, но вы мне этого доказать тоже не можете.

#57 
Pro@Auto коренной житель15.07.18 23:23
NEW 15.07.18 23:23 
в ответ Timo_Jack 15.07.18 23:11, Последний раз изменено 15.07.18 23:25 (Pro@Auto)

"Ну в любом случае получается, чтоб этот закон вступил в действие по отношению к конкретному человеку, необходимо всё это документально оформить"


Это так не получится.

Закон вступает в силу с момента рождения ребенка при наличии родителя - гражданина Украины.


И если Вы не зарегистрировали ребенка, он тем не менее - продолжает быть гражданином Украины.


Для понимания этого не надо быть юристом.


Достаточно прочесть текст закона.

Или перечитать разжованные консульством цитаты


https://hamburg.mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/services/ci...


Набуття громадянства України за народженням

Відповідно до положень абзацу 1 статті 7 Закону України “Про громадянство України” від 18.01.2001 року (далі – Закон):

Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження були громадянами України, є громадянином України.

Останнім абзацем статті 7 Закону також передбачено, що:

Особа, яка має право на набуття громадянства України за народженням, є громадянином України з моменту народження.

Отже, дитина, яка народилася після 01.03.2001 року (набуття чинності Законом) та один з батьків якої на момент її народження перебував у громадянстві України, є громадянином України з моменту свого народження. На підтвердження факту набуття громадянства України за народженням видається довідка про реєстрацію набуття громадянства України за народженням.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#58 
Timo_Jack посетитель15.07.18 23:33
Timo_Jack
NEW 15.07.18 23:33 
в ответ Pro@Auto 15.07.18 23:07
На підтвердження факту набуття громадянства України за народженням видається довідка про реєстрацію набуття громадянства України за народженням

Для меня в этой фразе вопрос. А если не подтверждать этот факт и не оформлять эту справку? Что будет для ребёнка, у которого родители имеют и укр. и нем. гражданства и живут постоянно в Германии?

#59 
Timo_Jack посетитель15.07.18 23:37
Timo_Jack
NEW 15.07.18 23:37 
в ответ Pro@Auto 15.07.18 23:23
И если Вы не зарегистрировали ребенка, он тем не менее - продолжает быть гражданином Украины

Странно, конечно. Он будет гражданином страны, но в самой стране о нём могут никогда и не узнать, если он не будет с ней пересекаться...

#60 
1 2 3 4 5 все