Deutsch

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

60583   57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 все
Zello прохожий04.08.14 10:37
04.08.14 10:37 
в ответ _vik_ 04.08.14 10:16
На таких пунктах всё равно нужно заполнять анкетку и предъявлять паспорт, где вас обязательно должны учесть. Это довольно серьёзная штука по нынешним временам, чтобы ей пренебрегать. Тем более, где-нибудь на границе с Украиной (куда раньше можно было попасть по паспорту РФ).
У Белоруссии должна быть единая база с РФ. Да и, как бы то ни было, штамп вылета из Белоруссии тоже должен быть доказательством.
svetka1976 коренной житель04.08.14 10:45
NEW 04.08.14 10:45 
в ответ _vik_ 04.08.14 10:16, Последний раз изменено 04.08.14 10:46 (svetka1976)
Если цель человека НЕ внести факт въезда-выезда в БД, то пути, наверное, ещё существуют.
Но если цель человека как раз зафиксировать даты пересечения границы РФ, то какие проблемы в последствии установить сроки его отсутствия в РФ даже при абсолютно чистом новом паспорте.
_vik_ знакомое лицо04.08.14 10:55
NEW 04.08.14 10:55 
в ответ Zello 04.08.14 10:37
В ответ на:
Да и, как бы то ни было, штамп вылета из Белоруссии тоже должен быть доказательством.

Мы как раз и обсуждаем возможность доказательства нахождения за пределами родины в отсутствие штампов в паспорте.
Кроме того, хочу напомнить, что по умолчанию, при обмене загранпаспорта недействительный паспорт изымается. Он возвращается только по заявлению гражданина
Анкетка конечно есть. А на одном из пунктов пропуска на границе с Монголией, например, есть стол и большая амбарная книга, куда переписывают фамилии и номера паспортов. И я совершенно искренне сомневаюсь что кто-то потом переносит записи из этой книги в какую-нибудь базу данных.
_vik_ знакомое лицо04.08.14 11:00
NEW 04.08.14 11:00 
в ответ svetka1976 04.08.14 10:45
В ответ на:
Если цель человека НЕ внести факт въезда-выезда в БД, то пути, наверное, ещё существуют.
Но если цель человека как раз зафиксировать даты пересечения границы РФ, то какие проблемы в последствии установить сроки его отсутствия в РФ даже при абсолютно чистом новом паспорте.

А с какой стати я должен задумываться о том, внесут меня или нет в ту или иную базу данных.
Моя цель - законно перейти границу. И мне совершенно все равно какие процедуры при этом проводят соответствующие органы.
Давайте проведем эксперимент. Напишем в ПС ФСБ РФ обращение гражданина, в котором спросим у них, какова процедура получения информации о пересечении границы в отношении заявителя? Я почему-то более чем уверен что такой процедуры не существует. И уж абсолютно точно они не могут подписаться под тем, что имеющаяся у них информация абсолютно точна.
Arina100 посетитель04.08.14 11:03
NEW 04.08.14 11:03 
в ответ vesta_2002 04.08.14 08:14
мне нравятся, эти ориентиры для ФМС, но они о них может быть и не знают
svetka1976 коренной житель04.08.14 11:08
NEW 04.08.14 11:08 
в ответ _vik_ 04.08.14 11:00, Последний раз изменено 04.08.14 11:08 (svetka1976)
В ответ на:
А с какой стати я должен задумываться о том, внесут меня или нет в ту или иную базу данных.

Да в чём проблема то?
Не въезжайте в Германию через Монголию и будете в базе данных.
В ответ на:
Моя цель - законно перейти границу. И мне совершенно все равно какие процедуры при этом проводят соответствующие органы.

Не лукавьте. Уж Вам то точно не всё равно "какие процедуры при этом проводят соответствующие органы"
В ответ на:
Давайте проведем эксперимент. Напишем в ПС ФСБ РФ обращение гражданина, в котором спросим у них, какова процедура получения информации о пересечении границы в отношении заявителя? Я почему-то более чем уверен что такой процедуры не существует. И уж абсолютно точно они не могут подписаться под тем, что имеющаяся у них информация абсолютно точна.

Встречный вопрос, если позволите. А каким образом в настоящее время доказывается/подтверждается статус налогового НЕ резидента РФ?
~Libra~ улыбайтесь чаще!04.08.14 11:19
~Libra~
NEW 04.08.14 11:19 
в ответ svetka1976 04.08.14 11:08
В ответ на:
А каким образом в настоящее время доказывается/подтверждается статус налогового НЕ резидента РФ?

в свете того,что этот вопрос уже тут полгода спорно обсуждается,вы удивитесь,но РЕЗИДЕНТСТВО на данный момент
в налоговых органах доказывается наличием регистрации по месту проживания длительностью более 183 дня
и,как правило,людям приходится доказывать именно своё резиденство,а не наоборот,под это попадают
на данный момент в россии новоприбывшие налогоплательщики из республик бывшего ссср,
вопрос довольно откатанный и не сверхестественный в россии,более того,даже такой,я бы сказала,üblich
для те кто по работе с этим связан
с доказательством НЕрезидентства,думаю,никто не сталкивался,потому что как до сих
пор приходилось доказывать только обратное
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают. "Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
svetka1976 коренной житель04.08.14 11:29
NEW 04.08.14 11:29 
в ответ ~Libra~ 04.08.14 11:19, Последний раз изменено 04.08.14 11:29 (svetka1976)
В ответ на:
с доказательством НЕрезидентства,думаю,никто не сталкивался,потому что как до сих
пор приходилось доказывать только обратное

А вдруг _vik_ сталкивался?
А так да, тут половина форума налоговые резиденты РФ, постоянно проживающие за границей.
_vik_ знакомое лицо04.08.14 11:35
NEW 04.08.14 11:35 
в ответ svetka1976 04.08.14 11:08
В ответ на:
Да в чём проблема то?
Не въезжайте в Германию через Монголию и будете в базе данных.

А через Беларусь можно? А буду в базе данных? А это один из основных моих способов пересечения границы ЕС - на машине через Брест/Тересполь или Домачево/Словатичи. Совсем не уверен что белорусские братья меня куда-то вносят и потом передают это российским братьям.
Да и вообще, при чем здесь я?
Штампы в принципе не могут служить абсолютным показателем страны места жительства. Штампы в данном случае могут служить только показателем времени отсутствия в РФ. При чем, постфактум.
В ответ на:
Встречный вопрос, если позволите. А каким образом в настоящее время доказывается/подтверждается статус налогового НЕ резидента РФ?

По штампам в паспорте.
При отсутствии штампов, спросите в ИФНС что они могут принять в качестве доказательства. Возможно, их устроят копии билетов/посадочных, какие-то счета/чеки, выписки с банковских карт о транзакциях за рубежом или что-то еще.
svetka1976 коренной житель04.08.14 11:50
NEW 04.08.14 11:50 
в ответ _vik_ 04.08.14 11:35, Последний раз изменено 04.08.14 11:52 (svetka1976)
В ответ на:
Штампы в принципе не могут служить абсолютным показателем страны места жительства.

А абсолютным показателем того, что страна места жительства это не РФ?
В ответ на:
Штампы в данном случае могут служить только показателем времени отсутствия в РФ.

Ну если именно такой критерий будет принят в качестве критерия в рамках обсуждаемой темы, то "только" этого и достаточно.
В ответ на:
При чем, постфактум.

А как ещё? Или мы сегодня за будущее будем отвечать в административном или уголовном порядке?
_vik_ знакомое лицо04.08.14 12:03
NEW 04.08.14 12:03 
в ответ svetka1976 04.08.14 11:50, Последний раз изменено 04.08.14 12:04 (_vik_)
В ответ на:
А абсолютным показателем того, что страна места жительства это не РФ?

Попробуйте придумать пример такой ситуации, при которой штампы являются абсолютным показателем того что страна места жительства не РФ,
В ответ на:
Ну если именно такой критерий будет принят в качестве критерия в рамках обсуждаемой темы, то "только" этого и достаточно.

Это бесспорно, но на мой взгляд, это большая глупость, поскольку при утрате невосстанавливаемого документа (паспорта со штампами, который, еще раз напомню, по умолчанию изымается при замене) гражданин теряет основную доказательную базу того что он не верблюд:) и четко подпадает под уголовное преследование. Кроме того, повторюсь, одними штампами, мягко говоря, сложновато установить страну места жительства.
Но, впрочем, к глупости нам не привыкать:)
autoledi патриот04.08.14 12:09
autoledi
NEW 04.08.14 12:09 
в ответ _vik_ 04.08.14 12:03
В четверг никто ничего не знал, сегодня на сайте
В ответ на:
Бланки уведомления можно получить в отделении УФМС России по Москве по месту жительства.

http://www.fmsmoscow.ru/pr/news/183.html
завтра и узнаю, что там за бланки.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
autoledi патриот04.08.14 12:11
autoledi
NEW 04.08.14 12:11 
в ответ _vik_ 04.08.14 12:03
В ответ на:
который, еще раз напомню, по умолчанию изымается при замене)
у меня ничего не изымали ни разу, и даже био-паспорт на руках старый, номера вырезают и все.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
_vik_ знакомое лицо04.08.14 12:21
NEW 04.08.14 12:21 
в ответ autoledi 04.08.14 12:09
В ответ на:
http://www.fmsmoscow.ru/pr/news/183.html
завтра и узнаю, что там за бланки.

Ну попробуйте. Вангую что не найдете:)
_vik_ знакомое лицо04.08.14 12:22
NEW 04.08.14 12:22 
в ответ autoledi 04.08.14 12:11
В ответ на:
у меня ничего не изымали ни разу, и даже био-паспорт на руках старый, номера вырезают и все.

Потому что вы писали соответствующее заявление, в котором просили оставить паспорт.
  gelonizor завсегдатай04.08.14 12:26
NEW 04.08.14 12:26 
в ответ autoledi 04.08.14 12:09
В ответ на:
http://www.fmsmoscow.ru/pr/news/183.html
завтра и узнаю, что там за бланки.

В этом тексте стоит ....Исключения (подача уведомления не требуется): - в отношении граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации....; " А это понятие постоянно проживающих вновь четко не разъяснено.
autoledi патриот04.08.14 12:30
autoledi
NEW 04.08.14 12:30 
в ответ _vik_ 04.08.14 12:22
В ответ на:
Потому что вы писали соответствующее заявление, в котором просили оставить паспорт.
Вы лучше меня знаете, что я делала, а что нет? Не писала ни разу, никаких заявлений. Спросила паспорт оставляете, сказали оставляем.
Согласие на ПМЖ - http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=17952399
_vik_ знакомое лицо04.08.14 12:46
NEW 04.08.14 12:46 
в ответ autoledi 04.08.14 12:30
Хорошо, сделали устное заявление:)
Но это не отменяет того то по умолчанию в соответствии с административными регламентами и ФМС и МИД, предыдущий паспорт изымается. Оставить его можно только по заявлению.
Lischa свой человек04.08.14 12:51
Lischa
NEW 04.08.14 12:51 
в ответ _vik_ 04.08.14 12:46
хм, а мне самой отдали, сказали лишь не терять и не выбрасывать и все! И никаких страшилок типа пишите заявление и тп не было…У моих знакомых, менявших загран, было то же самое.
  gelonizor завсегдатай04.08.14 12:58
NEW 04.08.14 12:58 
в ответ Lischa 04.08.14 12:51
Вот еще
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationality/2nationality2014.html
Из этого текста
Исключения (подача уведомления не требуется):
в отношении граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации;

И ни слова о регистрации/не регистрации в РФ. Это что, на откуп всех чиновников на границе?