Deutsch

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

60583   42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 все
svetka1976 коренной житель05.07.14 10:13
NEW 05.07.14 10:13 
в ответ _vik_ 04.07.14 22:56, Последний раз изменено 05.07.14 10:22 (svetka1976)
В ответ на:
Она была введена в ФЗ о резиновых квартирах. Соответственно, в целях борьбы с резиновыми квартирами в частности и минимизации разницы между зарегистрированными и реально проживающими в квартирах в целом.

А разве не в связи с этим в законе и появилось понятие "фиктивная регистрация"?
_vik_ постоялец05.07.14 10:27
NEW 05.07.14 10:27 
в ответ svetka1976 05.07.14 10:13
Термин "фиктивная регистрация" введен ФЗ №376 от 21.12.2013, которым, кроме прочего, введена уголовная статья за фиктивную регистрацию (322.2 УК РФ, по моему) и обсуждаемая административная статья 19.15.2 КОАП РФ
_vik_ постоялец05.07.14 10:31
NEW 05.07.14 10:31 
в ответ Ten_cats 05.07.14 01:09
В ответ на:
Я прочитала все 46 страниц этой темы,

Да вы герой!
В ответ на:
У меня прописка в России и билеты туда на 8 августа на 2 недели. Получается, что если я в августе оттуда выпишусь, то мне не надо будет ни о каком ВНЖ уведомлять?

Правильно понимаете, не надо будет.
svetka1976 коренной житель05.07.14 10:46
NEW 05.07.14 10:46 
в ответ _vik_ 05.07.14 10:27
В ответ на:
Термин "фиктивная регистрация" введен ФЗ №376 от 21.12.2013, которым, кроме прочего, введена уголовная статья за фиктивную регистрацию (322.2 УК РФ, по моему) и обсуждаемая административная статья 19.15.2 КОАП РФ

Ну да, а раньше Вы говорили, что обсуждаемая статья и фиктивная регистрация - это разные оперы.
_vik_ постоялец05.07.14 11:53
NEW 05.07.14 11:53 
в ответ svetka1976 05.07.14 10:46
В ответ на:
Ну да, а раньше Вы говорили, что обсуждаемая статья и фиктивная регистрация - это разные оперы.

И сейчас это утверждаю. Статья 19.15.2 никаким боком к "фиктивной регистрации" не относится. Нету в этой статье ни слова о фиктивной регистрации.
svetka1976 коренной житель05.07.14 12:01
NEW 05.07.14 12:01 
в ответ _vik_ 05.07.14 11:53
В ответ на:
Статья 19.15.2 никаким боком к "фиктивной регистрации" не относится.

Хорошо, она введена "в целях борьбы с резиновыми квартирами в частности и минимизации разницы между зарегистрированными и реально проживающими в квартирах в целом".
Но это уже в свою очередь никаким боком не относится к обсуждаемой ситуации.
_vik_ постоялец05.07.14 12:09
NEW 05.07.14 12:09 
в ответ svetka1976 05.07.14 12:01
Как раз "минимизация разницы между зарегистрированными и реально проживающими" имеет прямое отношение к обсуждаемой ситуации.
svetka1976 коренной житель05.07.14 12:23
NEW 05.07.14 12:23 
в ответ _vik_ 05.07.14 12:09, Последний раз изменено 05.07.14 12:23 (svetka1976)
В ответ на:
Как раз "минимизация разницы между зарегистрированными и реально проживающими" имеет прямое отношение к обсуждаемой ситуации.

Да, если Вы "прописали" у себя 25 таджиков, то статья про Вас.
Но по поводу Вашей собственной регистрации в Вашей же квартире как её к Вам применить?
_vik_ постоялец05.07.14 12:29
NEW 05.07.14 12:29 
в ответ svetka1976 05.07.14 12:23
Какая статья?
19.15.2 КОАП или
322.2 УКРФ о фиктивной регистрации?
svetka1976 коренной житель05.07.14 12:39
NEW 05.07.14 12:39 
в ответ _vik_ 05.07.14 12:29, Последний раз изменено 05.07.14 12:41 (svetka1976)
19.15.2.1 КоАП
_vik_ постоялец05.07.14 12:43
NEW 05.07.14 12:43 
в ответ svetka1976 05.07.14 12:39
19.15.2.1 предполагает ответственность за нарушение правил регистрации. Вне зависимости от того, кому принадлежит место где эти правила были нарушены, вам, вашей бабушке или Иван Федоровичу Крузенштерну, человеку и пароходу.
svetka1976 коренной житель05.07.14 12:46
NEW 05.07.14 12:46 
в ответ _vik_ 05.07.14 12:43, Последний раз изменено 05.07.14 12:48 (svetka1976)
Мы вернулись к тому с чего начали.
Вопрос 882
Ответ 892
_vik_ постоялец05.07.14 12:52
NEW 05.07.14 12:52 
в ответ svetka1976 05.07.14 12:46
Сформулируйте пожалуйста еще раз, я не понимаю что вы от меня хотите :)
svetka1976 коренной житель05.07.14 13:02
NEW 05.07.14 13:02 
в ответ _vik_ 05.07.14 12:52, Последний раз изменено 05.07.14 13:04 (svetka1976)
В ответ на:
Сформулируйте пожалуйста еще раз, я не понимаю что вы от меня хотите :)

В спорах рождается истина
Мои вопросы были.
В ответ на:
Обязан ли гражданин сниматься с регистрационного учёта по месту жительства в пределах РФ при переезде за пределы РФ?
Является ли ситуация, когда человек проживает за пределами РФ, но имеет регистрацию по месту жительтва в пределах РФ, административным правонарушением?

В ответ на:
На оба этих вопроса Вы даёте ответ "ДА"?

Ваш ответ
В ответ на:
Я не буду абсолютен и категоричен в этом вопросе. С одной стороны, с моей точки зрения, продолжение регистрации по МЖ после фактической смены МЖ противоречит п.31а Правил регистрации, предусматривающему снятие с рег.учета при смене МЖ. А нарушение правил, в свою очередь, наказывается по 19.15.2.1. Но поскольку 19.15.2.1 введена только пол года назад и для других целей, мне ничего не известно о практике ее применения в разрезе обсуждаемой ситуации. Сомневаюсь даже что такая практика есть. Поэтому категорично утверждать не берусь.

В принцпе всё, что я хотела по данному вопросу от Вас услышать, я услышала.
Поскольку наша с Вами дискуссия началась с Вашего утверждения.
В ответ на:
То есть если человек 20 лет назад зарегистрировался и при переезде на ПМЖ за рубеж не снялся с рег.учета, то никак эту статью не пришить, поскольку регистрация произведена 20 лет назад при фактическом проживании в данном помещении. Поэтому в этом случае только административка.

Katrine1985 посетитель05.07.14 13:37
NEW 05.07.14 13:37 
в ответ svetka1976 05.07.14 13:02

В ответ на:
о есть если человек 20 лет назад зарегистрировался и при переезде на ПМЖ за рубеж не снялся с рег.учета, то никак эту статью не пришить, поскольку регистрация произведена 20 лет назад при фактическом проживании в данном помещении. Поэтому в этом случае только административка.

svetka1976, я правильно Вас поняла, что вы считаете, что человеку в данном случае все же уголовка грозит?
svetka1976 коренной житель05.07.14 13:47
NEW 05.07.14 13:47 
в ответ Katrine1985 05.07.14 13:37, Последний раз изменено 05.07.14 13:47 (svetka1976)
С точностью до наоборот.
Я считаю, что ему и "административка" не грозит.
Katrine1985 посетитель05.07.14 13:57
NEW 05.07.14 13:57 
в ответ svetka1976 05.07.14 13:47
Ааааааа. Спасибо :)
А то я тут пыталась вникнуть в ваш диалог, но ничего не поняла :-(
_vik_ постоялец05.07.14 14:22
NEW 05.07.14 14:22 
в ответ svetka1976 05.07.14 13:47
В ответ на:
Я считаю, что ему и "административка" не грозит.

А можно аргументированно, почему?
svetka1976 коренной житель05.07.14 14:49
05.07.14 14:49 
в ответ _vik_ 05.07.14 14:22, Последний раз изменено 05.07.14 14:55 (svetka1976)
В ответ на:
А можно аргументированно, почему?

У меня аргументация точно такая же, что и у Вас. Только с модальной частицей "не".
Не существует статьи закона однозначно обязавающей сниматься с регистрационного учёта по месту жительства в пределах РФ при переезде за пределы РФ.
Нет статьи, нет правонарушения.
_vik_ постоялец05.07.14 14:57
NEW 05.07.14 14:57 
в ответ svetka1976 05.07.14 14:49
Статьи нет, есть правила. Правила утверждены приказом и являются действующим НПА, обязательным для соблюдения на всей территории РФ.
В правилах есть пункт 31А, который таким образом нарушается.
Есть ответственность за нарушение правил по 19.15.2