Ну вот. Опять метание какашками.
Слив засчитан. Всего доброго:)

Да Вы и софистикой владеете!?
Определений без критериев быть не может. Любое определение даётся только в смысле какого-то или каких-то критериев.
Даже такое определение как "Это гражданин РФ, место постоянного или преимущественного проживания которого находится за пределами РФ" вполне себе четкое и однозначное. Разве нет?
Поэтому законодатель и должен был дополнить статью 3 закона о граждастве РФ. Хотя бы и так , как это звучит в ответе Калининградского УФМС.

Вы опять немножко переиначили.
Сформулирую вопросы ещё раз.
Обязан ли гражданин сниматься с регистрационного учёта по месту жительства в пределах РФ при переезде за пределы РФ?
Является ли ситуация, когда человек проживает за пределами РФ, но имеет регистрацию по месту жительтва в пределах РФ, административным правонарушением?
Благодарю за терпение.

Сама по себе фраза "гражданин Российской Федерации, постоянно проживающий за пределами Российской Федерации" совершенно понятна и не нуждается в дополнительном определении. Законом определено кто такой гражданин РФ, определено что такое место жительства, определены границы РФ. Вопрос не в определении, вопрос в критерии отнесения того или иного гражданина к гражданам постоянно проживающим за пределами РФ.
Если проводить аналогию с упомянутым вами ФЗ о гражданстве, там есть определпние гражданина РФ

При этом существует критерий отнесения человека к гражданам РФ - документ, удостоверяющий личность гражданина РФ, о котором в определении гражданина РФ ни слова.
Так же и в нашем случае. Отсутствие критерия само по себе не делает определение менее понятным.
Я ни в коем случае не утверждаю чтт критериев быть не должно. Они обязательно должны быть. Но вовсе не обязательно их наличие в определении и так уже определенного.

Мы же вчера с вами это обсуждали. Сообщения 831 и 863 соответственно.

Ну хорошо, раз они должны быть, значит будем ждать. Остался максимум месяц.

Обсуждали. Я просто хотела ещё раз уточнить.
Т.е. на оба этих вопроса Вы даёте ответ "ДА"?

Как раз отсутствие чётких критериев, по которым можно определить, является ли лицо постоянно проживающим за пределами РФ (то есть, отсутствия определения юридического понятия лица, постоянно проживающего за пределами РФ), и является причиной непонимания, разве не так? Если копать глубже, вопрос состоит в том, явлется ли понятие постоянного места жительства эквивалентным определению места жительства в понятии ст. 20 ГК РФ (по причине отсутствия самостоятельного определения этого понятия в новопринятом законе).

То есть, Вы надеетесь на то, что эти критерии опишет ФМС после их ответа на поступившие через интернет предложения? Или Вы думаете, что за месяц ГД подкорректирует закон?

ну вот.опять двадцать пять. метать вами же в вас не имеет смысла.

и вам не хворать.

Возможно и так.
Калининградское УФМС, например, уже сделало это. Правда, пока не совсем ясно, является ли это мением Врио начальника управления Рекаева или общей позицией ФМС.

Тоже вполне возможно.
Теоритически есть ещё и третий вариант.
Президент подпишет федеральный закон
"О приостановлении действия отдельных положений статьи 6, части 3 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации".

даже в ответе нчальника отделения фмс четко сказано:

это значит что одного только лишь факта что человек не снят с регистрационного учета в рф недостаточно чтобы считать что он не является постоянно проживающим за границей.
такое возможно только в том случае если при этом он еще и не оформил выезд за границу т.е. не получил в установленном порядке паспорт на пмж а обладает только лишь "туристическим" паспортом или не обладает российским загранпспортом вообще.
при этом важно помнить что при оформлении паспорта на проживание за границей пока т.е. все еще до сих пор НЕ ТРЕБУЕТСЯ снятие с регистрационного учета по месту жительства в рф.
т.е. можно иметь загранпаспорт для проживания за границей и не быть снятым с регистрационного учета в рф. а это в свою очередь значит что в принципе такой человек все равно должен считаться постоянно проживающим за границей в случае фактического проживания там даже при наличие регистрационного учета в рф.
вопрос только в том будут ли так считать и в фмс ? пока неизвестно (хотя с точки зрения законодательства рф вроде бы все понятно и так). в любом случае до появления утвержденной инструкции по исполнению нового закона и наработанной практики по ее реализации однозначно ответить на эти вопросы весьма затруднительно. не исключено что потребуется разъяснение суда по этому поводу.

У меня к вам один только вопрос. Любой документ ведь оформляется на основании какого-либо нормативно-правового акта. На основмнии чего оформляется упомянутый вами "паспорт на проживание за границей"? И в чем его отличие от упомянутого вами "простого туристического паспорта"?
Правда, очень интересно.

Если есть какие-то дела на родине в августе-сентябре, то лучше запланировать заодно и визит в ФМС.
Если в это время дел на родине нет, я бы не суетился.
[цитата]
Нет никаких дел. Ага, а потом -под белы ручки и на разгрузочку уголечка.
Ну почему такой идиотизм в России все время!
Сегодня меняла Reisepass. 10 минут. У вас 2 гражданства? Если поедете туда, мы за вас не отвечаем. Распишитесь на экранчике. Все. До свидания, спасибо что уплатили без сдачи.

Я не буду абсолютен и категоричен в этом вопросе. С одной стороны, с моей точки зрения, продолжение регистрации по МЖ после фактической смены МЖ противоречит п.31а Правил регистрации, предусматривающему снятие с рег.учета при смене МЖ. А нарушение правил, в свою очередь, наказывается по 19.15.2.1. Но поскольку 19.15.2.1 введена только пол года назад и для других целей, мне ничего не известно о практике ее применения в разрезе обсуждаемой ситуации. Сомневаюсь даже что такая практика есть. Поэтому категорично утверждать не берусь, и с удовольствием послушаю вашу критику.

Но то что они должны быть вовсе не означает что мы с вами их дождемся) Этот вопрос вполне может быть оставлен на усмотрение суда и следствия. Что скорее всего и будет. И это не очень хорошо.

Ну ни критику, а мнение.
Мне кажется, что факт "фиктивной регистрации" (Вы эти "другие цели" имели в виду?) в собственном жилом помещении установить невозможно.

Ок! Запишем это как вариант номер 4.

То есть вы хотите сказать, что все еще хуже? Если отметка о том, что паспорт выдан для постоянного проживания не стоит, то не поможет даже снятие с регистрационного учета по месту проживания?

Не слушайте его) отметки в загранпаспортах о проживании за границей не предусмотрены действующим законодательством с 2012 года:)

Фиктивная регистрация это немного из другой оперы. Фиктивная регистрация - это осуществление процедуры регистрации без намерения проживать по месту регистрации. Если у меня к примеру две квартиры, одна в Москве другая во Владивостоке, я проживаю в Москве, имею тут работу, семью и регистрируюсь в своей квартире во Владивостоке не собираясь там проживать, не бросая семью и работу, то такая регистрация будет фиктивной не смотря на то что квартира во Владивостоке моя.
Но конечно же продолжение регистрации в предыдущей квартире при переезде на другое место жительства к фиктивной регистрации отношение не имеет.

А что значит "не собираюсь проживать"? Если, руководствуясь Вашим примером, я изначально знаю, что буду приежать в квартиру во Владивостоке лишь на выходные/раз в месяц/раз в год и находиться там день/неделю/месяц, это будет считаться намерением проживать?
Право собственности, разумеется, никак не связано с регистрацией места жительства.

хотя я не сторонник ссылок на всякие там пидевикии и им подобные но в данном случае сделаю исключение чтобы не переливать лишний раз из пустого в порожнее:
wiki.antiviza.info/index.php?title=%D0%92%D1%8B%D0%B5%D0%B7%D0%B4_%D0%BD%...
но если коротко:
разница в паспортах для временных выездов и на ПМЖ была только в процедуре проверки документов по линии фсб.но если раньше в паспорта на пмж хотя бы ставили специальный штамп "выдан для постоянного проживания за границей" то с 2009 года административный регламент МИДа, а с 2013 года и админитсративный регламент для ФСМ подобные штампы уже не предусматривают вообще.
вместе с тем в анкетах-заявлениях на выдачу загранапаспортов (как минимум-подаваемых через интернет-портал МИД, в том числе новой процедуре, действующей с 22.04.2014 года) вопрос о цели получения паспорта по прежнему присутствует а именно: "для временных выездов", "для постоянного проживания в зарубежной стране". это значит что фактическое разделение типа паспортов по прежнему осталось.
точно также очевидно что в обороте по прежнему находится много все еще действующих паспортов выданных по линии фмс до 2013 года в которых штамп "на пмж" еще проставлялся. вот их обладателям гораздо легче доказать всяким там "легавым" из различных служб что их паспорт был оформлен именно на пмж.
а вот что делать тем,кто получал паспорта после 2013 года- честно скажу, не знаю.
п.с. с другой стороны и наличие консульского учета тоже стало невозможно декларировать исключительно предъявлением паспорта поскольку примерно с 2011 года отметку об этом в загранпаспортах перестали ставить вообще заменив ее выдачей соотвествующей справки (по желанию)