русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Konsularfragen

россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство

60583   70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 alle
  Irinaa12 посетитель06.08.14 15:32
NEW 06.08.14 15:32 
in Antwort Pupsy 06.08.14 15:29

но это единственное место, где можно подловить негодника.
Pupsy гость06.08.14 15:33
NEW 06.08.14 15:33 
in Antwort Irinaa12 06.08.14 15:31
In Antwort auf:
Ведь достаточно показать печати в з/паспорте и свою визу (ВНЖ). По логике.

Именно по логике так оно и есть.Это факти,против которых невозможно возразить.
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
Pupsy гость06.08.14 15:33
NEW 06.08.14 15:33 
in Antwort Irinaa12 06.08.14 15:32
In Antwort auf:
но это единственное место, где можно подловить негодника.

Но это невыполнимо технически и физически.
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
prostopro прохожий06.08.14 15:34
NEW 06.08.14 15:34 
in Antwort Irinaa12 06.08.14 15:16
это освободит вас от штрафа 500 рублей за несвоевременную подачу. (Если вы подали)
а вот если вы не подали и прилетаете на таможне они с улыбочкой спросят -а пачиму вы не сообщили? Прайдемте. штраф 200 000 уже повесят, потому что обнаружили они в этот момент.
то есть когда в Рассеюшку приезжаешь, будь готов к сюрпризу.

Допустим Вы отсиделись 2 года за рубежом с 3 октября 2014 по 3 октября 2016 года.
Прилетаете в РФ впервые за 2 года 4 октября 2016 года.
Допустим, правоохранители пытаются привлечь к ответственности.
А Вы им с улыбочкой отвечаете: преступление, выразившееся в неподаче уведомления было совершено мною 3 октября (первый день после предусмотренного срока подачи). С того времени двухгодичный срок давности истек.
А значит Вы уже чисты перед законом и никакого уведомления подавать уже не должны?
Как Вам Вам такая логика?
  Irinaa12 посетитель06.08.14 15:35
NEW 06.08.14 15:35 
in Antwort Pupsy 06.08.14 15:33
Этого мы не знаем.
kromelen прохожий06.08.14 15:35
NEW 06.08.14 15:35 
in Antwort Irinaa12 06.08.14 15:27
ну всё верно:
Если у вас совпадают все три критерия, то по мнению чиновников, вы однозначно постоянно проживаете за границей и вам можно уведомление не подавать.
В противном случае, если один из критериев не соблюден, возможны вопросы со стороны чиновников.
Если не соблюдены все критерии, вам однозначно следует уведомлять.
Значит придется на эти вопросы ответить.
Критерии "С уверенностью можно сказать" тоже от автора, консульский учёт -дело добровольное, снятия с рег учета формально обязательно но не является серьезным нарушением (ну видимо пока еще там). Штампы же говорят однозначно где был человек. Однозначно справедливая только последняя фраза, поскольку человек прописан и никуда не ездил. В остальном случае он уже и не живет получается. Кстати отличной бумажкой которая гласит где ты живешь может быть банальная Meldebestätigung, хотя адрес с нее уже продублирован в ВНЖ (как правило)
Pupsy гость06.08.14 15:38
NEW 06.08.14 15:38 
in Antwort kromelen 06.08.14 15:35, Zuletzt geändert 06.08.14 15:43 (Pupsy)
Снятие с учета тоже дело добровольное. Нигде не прописано,что вы обязаны сняться с учета Нет ответственности за неснятие .
Die bevollmächtigte Person.Пересмотр тещи 9 декабря 2014,запрос доп.док.31.дек.2016 ,Приглашение на ШТ 24.05.2017,ШТ 7.07.2017 ,АВ 8.09.2017
Mickjohn посетитель06.08.14 15:46
NEW 06.08.14 15:46 
in Antwort kromelen 06.08.14 14:54
Что за наивность писать про штампы в паспорте. Якобы они точно определяют, где находился человек:
- человек 1го января прилетел в Россию
- прожил месяц и улетел в Германию - один штамп в паспорте о том, что выехал из России (в Германии при ПМЖ штампы не ставят)
- прожил три недели в Германии, поехал на поезде во Францию
- прожил три недели - Швейцарию
- и так далее
- прошел год - вернулся в Россию
прошел год - вопрос как по штампам определить - где жил человек? там только два штампа - выезд из России и въезд в Россию
штампы с погранконтроля (и только российского) могут показать, где человека НЕ было, а не где он был. Так что это все не контролируется и не доказывается в принципе.

Кто может доказать, что был все время в Германии только по паспорту? посмотрите в свои паспорта сначала.
Может быть даже так, что такой человек, как указано выше будет еще и налоговым резидентом России, хоть и отсутствовал почти целый год в стране. Причем - если гражданин Германии также будет путешествовать - тоже самое касается и его (с точки зрения Германии). И это не обсуждаемый факт (проверено по сотням коллег).
А теперь я представляю пограничный контроль через годик:
- так… что у вас здесь… ПМЖ Германии?
- а УФМС известили?
- да что выговорите? как постоянно проживаете заграницей?
- вот я вижу - российские штампы есть? есть… немецкие штампы есть? нет… Так что вы мне тут мозги пудрите… и не надо мне вашу регистрацию в Германии совать, у нас своих докУментов хватает
- вы, голубчик, постоянно проживаете в РФ, а в Европу путешествовать ездите…
- ну и что целый год не было… я вот давеча тоже у любовницы месяц жил - а ведь все равно считаюсь, что с женой живу… так что не надо мне сказочки рассказывать
- а то что, в Европе (или еще где) целый год были - так значит богатенький буратино
- давайте-ка мы вам уголовную статью состряпаем, а там глядишь и Германия вас сама выгонит - кому нужны уголовники
- да… постойте-ка - за услуги заплатить не забудьте - с вас 200 тысяч в кассу
утрирую, конечно, но ставки больно высоки. Жить десятилетиями в Германии и напороться на такую ерунду и все потерять за час - как то не хочется
P.S. А если человек еще в Англию сначала слетал - там штампы только на въезде ставят, так что он целый год в Англии был?
_vik_ знакомое лицо06.08.14 15:54
NEW 06.08.14 15:54 
in Antwort Pupsy 06.08.14 15:33
В ответ на:
Но это невыполнимо технически и физически.

К сожалению, выполнимо и физически и технически и организационно. Вопрос только в воли руководителя пограничника и мотивации самого пограничника.
Мы это обсуждали где-то на 48-50 страницах этой ветки.
kromelen прохожий06.08.14 15:59
NEW 06.08.14 15:59 
in Antwort Mickjohn 06.08.14 15:46
Давно проходили пограничный контроль? Кроме паспорта там ничего более не требуется, и это совершенно не их дело у кого какие там ПМЖ. И штампы абсолютно точно доказывают что ты не жил по месту прописки. Вообще богатая у вас фантазия, то есть русские говноеды примерно так и выглядят, хоть порганичники и поприличне, однако ни дело заодить, ни штрафовать, ни судить, ни даже требовать ВНЖ они не уполномочены, к счастью для нас.
И кстати к вопросу, стоит прожить 10 лет в германии чтобы по прежнему метаться из-за ублюдочных рассейских законов? Ну то есть ниче не поменялось, переехали и свято следуем совковой бюрократии и очередям, платим за переводы-апостили и прочую херню для баранов, здорово, вот это я понимаю профит
_vik_ знакомое лицо06.08.14 16:01
NEW 06.08.14 16:01 
in Antwort prostopro 06.08.14 15:34
В ответ на:
Допустим Вы отсиделись 2 года за рубежом с 3 октября 2014 по 3 октября 2016 года.
Прилетаете в РФ впервые за 2 года 4 октября 2016 года.
Допустим, правоохранители пытаются привлечь к ответственности.
А Вы им с улыбочкой отвечаете: преступление, выразившееся в неподаче уведомления было совершено мною 3 октября (первый день после предусмотренного срока подачи). С того времени двухгодичный срок давности истек.
А значит Вы уже чисты перед законом и никакого уведомления подавать уже не должны?
Как Вам Вам такая логика?

Фиговая логика.
Время совершения преступления, выраженное в неисполнении обязательств (бездействии) не закончится в 23:59:59 3 октября, а будет продолжаться и 4 и 5 и даже 4 октября 2016 года.
Другое дело, если отсидеть 2 года за рубежом, легко доказать что вы постоянно в РФ не проживаете:)
_vik_ знакомое лицо06.08.14 16:08
NEW 06.08.14 16:08 
in Antwort kromelen 06.08.14 15:59, Zuletzt geändert 06.08.14 16:10 (_vik_)
В ответ на:
Давно проходили пограничный контроль? Кроме паспорта там ничего более не требуется, и это совершенно не их дело у кого какие там ПМЖ

А пограничнику для установления признаков этого преступления ничего кроме паспорта и не нужно.
В ответ на:
И штампы абсолютно точно доказывают что ты не жил по месту прописки

Но не доказывают в какой стране находится место постоянного жительства гражданина
В ответ на:
однако ни дело заодить, ни штрафовать, ни судить, ни даже требовать ВНЖ они не уполномочены

зато уполномочены осуществить ряд проверок и, при выявлении признаков, задержать до приезда следователя.
Я ни в коем случае не утверждаю, что когда-нибудь на границе будет проводиться тотальная проверка по выявлению преступников, не подавших уведомление, но совершенно очевидно, что ни технических, ни организационных препятствий у пограничников для такой проверки нет.
  Irinaa12 посетитель06.08.14 16:09
NEW 06.08.14 16:09 
in Antwort aschnurrbart 07.06.14 21:34
В ответ на:
Отправитель: aschnurrbart
Заголовок: Re: россиян обяжут сообщать ФМС о получении второго гражданства и вида на жительство
В ответ на:
Надо же, вотоночто))) А о том, что кто-то собственник квартиры или дома единолично и просто опасается сняться с регистрации, потому как его собственность без его присутствия очень даже продать могут?
между пропиской и собственностью уже много лет нет никакой связи.
если бы ваша логика была бы верна, то никто бы не мог иметь больше одной квартиры в собственности, т.к. человек может быть прописан только в одной из них.

Да, но если человек собственник единственного жилья? как же тогда быть то)
prostopro прохожий06.08.14 16:11
NEW 06.08.14 16:11 
in Antwort _vik_ 06.08.14 16:01
Фиговая логика.
Время совершения преступления, выраженное в неисполнении обязательств (бездействии) не закончится в 23:59:59 3 октября, а будет продолжаться и 4 и 5 и даже 4 октября 2016 года.
Другое дело, если отсидеть 2 года за рубежом, легко доказать что вы постоянно в РФ не проживаете:)

Не думаю, что не уведомление можно толковать как длящееся преступление.
Думаю, что если не уведомить 3 октября, на следующий день после отведенных на уведомление 60 дней, то именно этот день 3 октября, а не последующие даты должны считаться датой совершения преступления.
В ст. 78 УК ничего не сказано про прерывание сроков давности в связи с длящимися преступлениями.
Если формально не уклоняться от следствия – сидеть тихо за границей, не сообщая следователям и суду, куда посылать повестки на суд, то вроде бы может прокатить?.
Ст. 78 УК
3. Течение сроков давности приостанавливается, если лицо, совершившее преступление, уклоняется от следствия или суда. В этом случае течение сроков давности возобновляется с момента задержания указанного лица или явки его с повинной.
Может в этой идее есть что то полезное?
Centavra свой человек06.08.14 16:12
Centavra
NEW 06.08.14 16:12 
in Antwort Mickjohn 06.08.14 15:46
В ответ на:
немецкие штампы есть?

какие немецкие штампы? штампы пограничные ставят только на границе в России!
_vik_ знакомое лицо06.08.14 16:13
NEW 06.08.14 16:13 
in Antwort kromelen 06.08.14 15:35
В ответ на:
Кстати отличной бумажкой которая гласит где ты живешь может быть банальная Meldebestätigung

она на столько же отлична, как и штамп о регистрации в российском паспорте.
Centavra свой человек06.08.14 16:15
Centavra
NEW 06.08.14 16:15 
in Antwort kromelen 06.08.14 15:59
В ответ на:
ни даже требовать ВНЖ они не уполномочены

ну года летишь в Германию просят показать документ на основание которого я лечу, в моем случае это внж, они любят его внимательно изучать еще и спрашивать с какой целю летите! ( это только в аэропорт Домодедово, в Москве, в Шереметьево ничего не спрашивают!
  Irinaa12 посетитель06.08.14 16:16
NEW 06.08.14 16:16 
in Antwort Mickjohn 06.08.14 15:46
Да, но если у человека имеется ВНЖ, а конкретно - постоянная виза, которая может стоять только лишь в том случае , если он проживает вне Германии до 60 дней? Это разве не доказательство постоянного проживания в Германии? В печатях копаться может и не будут, да. Но против ВНЖ не попрешь
  Irinaa12 посетитель06.08.14 16:20
NEW 06.08.14 16:20 
in Antwort kromelen 06.08.14 15:59, Zuletzt geändert 06.08.14 16:23 (Irinaa12)
В ответ на:
Давно проходили пограничный контроль? Кроме паспорта там ничего более не требуется, и это совершенно не их дело у кого какие там ПМЖ.

Поверьте, там ВСЁ - их дело. И вы будете как кролик отвечать абсолютно на любые вопросы. Для примера - моя знакомая летела в Брюссель (она там живет 10 лет) и на контроле какой то босяк молодой юнец, прыщавый работник таможни (был в форме, отсюда понятно что работник таможни) - не понятно что он вообще там делал рядом с контроллершей, трепался о жизни.. - взял паспорт моей знакомой в руки, лениво покрутил его, и спрашивает - а кем вы работаете в Брюсселе? Она честно ответила. Я спросила - а почему же ты ответила, какое егодело где и кем ты работаешь? Она сказала. они там короли, и как захотят так и повернут, а повернут так , что ты никуда не вылетишь сегодня.
Вообщем. мое мнение - именно на контроле они будут вбивать ваше имя в эту базу данных ФМС и если там вас не будет, то пройдемте.
_vik_ знакомое лицо06.08.14 16:21
NEW 06.08.14 16:21 
in Antwort prostopro 06.08.14 16:11
В ответ на:
Не думаю, что не уведомление можно толковать как длящееся преступление.

А именно таковым оно и является.
В ответ на:
В ст. 78 УК ничего не сказано про прерывание сроков давности в связи с длящимися преступлениями.

У вас отсчет срока давности даже не начнется
Срок давности отсчитывается с момента совершения преступления. То есть, в данном случае, с момент прекращения обязанности уведомить.
70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 alle