Генрихыч - вы путаете причину со следствием. Туризм в РФ потому и приносит так мало дохода, поскольку на его пути слишком много преград. Не у всех граждан РФ есть доступ к "газовым, нефтяным" деньгам и "откатам". Вот для них туристы и могут стать источником хорошего дохода. При правильной организации процесса. .
P.S. Кстати по поводу Украины - туда достаточно много туристов, особенно в Киев и Крым едет из Германии например. Поток бы был во много раз меньше, если бы нужны были визы. Сам туда ездил на экскурсию. Хрен бы поехал ,если бы визу надо было делать. Украинцы реально смотрят на вещи. И понимают, что ЕС не может сейчас для них отменить визы. И так то много нелегалов из Украины в ЕС. Страна то бедная ведь. И большая.... В России денег конечно больше. Но большая часть населения в провинциях особенно живёт ничуть не богаче украинцев. Если смотреть на вещи реально. Зарплата в 10000 руб (240 Евро) - абсолютно нормальная зарплата продавщицы к примеру. А цены в России на продукты допустим выше, чем в ФРГ. Это просто факты. И их никак не обойти.

У организованных туристов путешествующих по России (а именно они составляют большинство НЕ ЗНАЮЩИХ русский язык) нет проблем с регистрацией (и милицией, пограничниками соответственно) т.к их регистрируют в отелях и прочих местах прибывания и это головная боль туроператора. Регистрация конечно пережиток прошлого, но я думаю она будет отменена сразу как только шенген подвинется и в своих требованиях к соискателям их виз. Например отменит личную явку в посольство на подачу документов или собеседование, сдачу отпечатков пальцев (вводится с 01.01.2011) подтверждение платёжеспособности и т.п "приятные" мелочи. Россия в этом году и так пошла на послабления для шенгенской зоны, например отменила визы для прибывающих в Россию на круизных лайнерах, паромах если срок их прибывания не превышает 72 часа. И киньте пжл ссылочку на 20000 ежегодных нелегалов из РФ в Европе (только именно из РФ, а не всех стран бывщего СССР или даже соц. блока)
P/S по поводу Украины, уже приводились ссылки на то, что до отмены виз Украина выручала больше денег от приезжающих туристов. Снижение порядка 30% между 2004г когда визы были и 2008г когда виз не было и кризис ещё не наступил. Вывод прост по визам едут более обеспеченные туристы, которые тратят гораздо больше денег в стране посещения,

Im Jahr 2009 wurden in der EU27 fast 261 000 Asylbewerber1 registriert, das entspricht 520 Bewerbern pro Million
Einwohner. Die meisten Bewerber waren Staatsangehörige folgender Länder: Afghanistan (20 400 oder 8% aller
Bewerber), Russland (20 100 oder 8%), Somalia (19 100 oder 7%), Irak (18 700 oder 7%) und dem Kosovo
unter der Resolution 1244 des UN-Sicherheitsrates (14 200 oder 5%).

Полный текст можно найти на сайте Евростата.
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-04052010-BP/DE/3-04052010-BP...
Вообщем Россия никому практически не уступила. Наравне почти с Афганистаном, а остальные отстают. Ну и как ЕС может сделать безвизовый вьезд со страной, которая поставляет ему наибольшее кол-во беженцев??
P.S. Интересно, сколько "миллионов" гражадн ЕС попросили политубежище в России или остались там нелегально. :-) :-)

А где же данные про визовых нелегалов? Приведённая вами ссылка касается лиц попросивших убежища
. В процентных данных по Литве и Польше не указан национальный состав просителей убежища, но к бабке не ходи это выходцы из республик Северного Кавказа, бегущие в страны которые наиболее сильно поддерживают т.н "освободительное движение" на Кавказе.
P/S я никоим образом не требую полной отмены виз для россиян, но пусть Германия и другие "жёсткие" в этом плане страны выдают визы хотя бы на тех же условиях как упомянутая выше Финляндия. Глядишь тогда и пресловутая регистрация канет в лету.

Статистика но нац-составу за 2008 тоже была. Сейчас лень искать. Но если очень вам это надо - сами можете найти . Но так и есть (по памяти) - большинство - 50-60 процентов "выходцы из Северного Кавказа". русских только 25 процентов. Но.... Это всё граждане РФ - для ЕС по барабану, кто они по крови. С точки зрения визового законодательства - ЕС не может отменить визы для граждан РФ, за исключением "выходцев из Северного Кавказа". Это невозможно ни юридически, ни практически. По нелегалам пойманым сейчас поищу статистику. Не помню уже, где я её видел.
Там цифра была 10000 с чем то - по гражданам РФ в ЕС

Полный текст статьи - тут:
http://news.open.by/world/37603[цитата]

Глядеть нечего. Надо реально смотреть на имеющиеся факты. Политика визовая Германии не направлена на выколачивание денег. Как российская. Немцы обьективно имеют основания делать то, что они делают. Конечно, как любой бюрократический аппарат... немецкий тоже не совершенен. Но вот конкретный пример. Общение между родственниками Германия - Россия.
Я, как немецкий гражаднин пишу своему близкому родственнику приглашение (в произвольной форме) т.е по сути письмо на обычном листе бумаги и отправляю его по факсу в немецкое консульство. Мне это обходится в примерно 3 цента. В консульстве моему родственнику на основании этого приглашения БЕСПЛАТНО дают мультивизу визу в Германию на 1 год. Это то, что реально происходит сейчас в сотнях и тысячах случаев.
Обратный вариант.....
мой родственник должен идти в "ОВИР" или как он там сейчас называется.... Стоять в жутких очередях, собирать кучу всяких бумаг плтаить примерно 30 Евро.... Сразу не дают это приглашение, может и несколько месяцев это длиться. Потом он должен послать мне оригинал этого приглашения по почте. Я с этим оригиналом должен идти в консульство и платить ещё 35 Евро. После этого дают визу на 3 месяца.
Симметрично? А почему такая разница?
Да потому что у немцев цели их визовой политики не на эмоциях и желании содрать побольше денег со своих и чужых граждан основаны, а на здравом смысле. А у российских чиновников цели то как раз другие - "гордиться собой" (за чужой счёт) и содрать денег. Сколько можно...
Результат - никто не делает почти приглашения в России. Это такой гимор... Проще пойти в Германии в "Райзебюро" и будет виза любая. Поскольку это кормушка с "откатами" для некоторых чиновников РФ. Вот и всё.

собственно Россия ещё в 2007 году обязалась отменить регистрацию настолько быстро, насколько это возможно.
но если б она её отменила - шантажировать было бы нечем.
будем ждать ответный ход немцев - возвращение визового режима для обладателей дипломатических паспортов.
зы. в России счета у многих только зарплатные - на него зачисляется зарплата, которая потом снимается в банкомате.
платят за всё налом, в сберкассу очередь как в войну за хлебом.
как это сказал Задорнов: "в России есть только две формы оплаты: наличные и натура".
в Германии счёт есть у каждого, через него идёт всё.
много за что можно платить или EuroCash или Lastschrift, соответственно это всё есть в распечатках.
у меня, например, 90-95% покупок - безнал, в магазинах наличкой платят в основном совсем пожилые люди.
неужели кто-то в здравом уме и трезвой памяти подумает, что немцы понесут распечатки своего счёта со всеми операциями в консульство.
будут заводить отдельный счёт и держать там деньги...
ззы. про саму бредовость идеи касательно нелегально остающихся вам уже написали.
сегодня в ЕЖ была [urlhttp://ej.ru/?a=note&id=10556] хорошая статья [/url]
вся эта суета с безвизовым режимом - это ИБД - имитация бурной деятельности...

жалуются абсолютно все.
что это здоровая анкета, которую самому заполнить очень сложно.

pacta sunt servanda, не слышали такое выражение?

Ilya Gromov
Ещё забыл сказать, что в принципе пограничников "регистрация" не волнует вообще. Они ей и не интересуются никогда. В "цивилизованной" части России (я кроме Москвы и Питера нигде не был). Но... Люди из Сибири и прочих "провинциальных" мест России рассказывают другие совсем истории. Но это другая история.
Что касается миграционной карты... То тут пофигу... . Если её потерял или её украли или просто каким то образом её нет (не знаю каким...) , то.... Гостиница или не гостиница.... Докопаются что менты, что пограничники. Пограничники кстати - абсолютно точно. их то никак не обойдёшь... В том числе и в Питере и в Москве. И взятку сдерут в пару тысяч рублей - однозначно. ну или штраф какой то... Обычно это просто взятка, как договоришься. Взятка для всех сторон это обычно лучшее решение проблемы в той ситуации. Россия.

Договоры должны соблюдаться.
Есть и русский аналог: Договор дороже денег.

Да вы прям как сомнабула твердите взятка-взятка. Тоскуете что-ли о том, что некоторые житейские вопросы в РФ проще чем в Германии решаются? Я Вам по секрету скажу, что если не хотите давать взятку или откат в России-не давайте и делов то. Оштрафуют и всё.

Ilya Gromov

Ясно - аргументов по делу конкретно. Ноль. Пустой "базар". Одни эмоции и пафос. Неинтересно. Привели бы аргументы реальные, факты. Статистику - например миллионы беженцев из ЕС в России :-) . А так.... Вообщем всё понятно.

Базар точно такой же как и Ваш. Ткните где я писал про нелегалов из Европы в России? А заодно докажите, что россияне обладатели шенгенских виз выданных Финляндией или Грецией нелегально заполонили страны ЕС. Укажу Вам на то, что я нигде не писал и про то, что нужно срочно отменить визы для россиян. Германии всего лишь нужно выдавать визы россиянам хотя бы на тех же условиях на каких выдаёт та же Финляндия, всего то. Тогда не будет "симметричных" мер России. Вот сейчас если верить ссылке Германия потребовала предъявлять только оплаченную бронь отелей, видимо Россия ответит тем же и ещё возможно как и Казахстан запретит выдачу виз через райзенбюро. Кто от этого выиграет? Замечу Вам, что россияне всё равно будут ездить в "жёсткие" страны ЕС, только будут использовать для этого визы "мягких" стран. Я с финской мультивизой объездил уже всю Европу, причём въезды в ЕС не всегда были через территорию Финляндии. Та виза у меня кончилась в феврале. Потом я приобрёл билеты на финальную часть ЧМ мира по хоккею и решил получить немецкую визу (не мульти, а строго на время ЧМ), контраст с получением финской визы был просто шокирующим. Мне пришлось (имея авиабилеты туда-обратно и оплаченные отели) доказывать посольству ФРГ, что я (кстати вместе с женой) не собираюсь бросать 2-х малолетних детей в России, что я имею достаточный доход (простая выписка со счёта не устроила, пришлось приносить распечатку операций за полгода). Если хотите это просто унизительно. Кстати вскоре после возвращения с ЧМ была получена очередная финская мультивиза на 90 дней, причём абсолютно без всяких заморочек.
P/S скоро ЕС заполонят миллионы нелегалов из Албании, Боснии, Сербии, потом в Шенгеское соглашение вступят Румыния и Болгария....

ну бывает с бюрократами тяжёло общаться - понятно. Немецкая бюрократия это далеко не самое милое, что есть на свете. Но немцы действуют всёж исходя хоть из какого то, но здравого смысла. А по поводу миллионов беженцеы из Аьбании и.т.д в Европе. Если вам это доставляет удовлетворение, то ОК. Но больше вас должны волновать в принципе миллионы нелегалов, которые имеются сейчас уже в одной лишь Москве. По всей России - десятки миллионов. Из Таджикистана, Киргизстана, Узбекистана и.т.д. Короче их тех стран, желание на возвращение граждан которых Россия не проверяет.

Меня очень волнуют выходцы из Таджикистана и пр. аналогичных стран находящиеся в России, но Россия в отличие от ЕС не страдает комплексом толерантности и при желании может легко организовать большое Хотьково (имеются ввиду вчерашние события в Подмосковье). Но в этом топике речь не о том. Я пытаюсь донести до Вас что ЕС и ФРГ в частности напрасно ужесточают правила выдачи ВИЗ для россиян, распахивая при этом двери для албанцев, румынов и т.п

Тут я с Вами согласен. Я бы лично, сейчас по крайней мере, эти "двери" не открывал. И над этим будем ещё тут политически ( законными средствами) работать. Это я о себе. Но страны (с точки зрения чиновников и вообще на самом деле) крошечные - по сравнению допустим с Россией, Украиной, Казахстаном, Таджикистаном, Узбекистаном и.т.д.. Т.е. потенциально проблем меньше. Ну и как не крути.... Эти страны европейские. Как минимум в географическом смысле. Конечно в этих странах и так отсталых (по европейским масштабам) изначально, после десятилетий правления "коммунистических" и в принципе даже до относительного недавнего времени - диктаторских режимов, сложилась мягко говоря неблагоприятная ситуация... Но если бы эти страны не попали в зону влияния бывшего СССР, то ситуация сейчас там была бы наверняка совсем другой. Это аргументы "чисто западных" чиновников из ЕС. В принципе логику я лично определённую в этом вижу.
А ужесточение правил для россиян (актуальное) - сейчас снова надо оплачивать стало гостиницу заранее, что немцы уже пару лет вроде как отменили, в принципе продиктовано нелогичной, деструктивной и провокативной (показушной) деятельностью российского МИДа.
Президент наш немецкий конкретно при последнем (недавнем) визите спросил Медведева (перед камерами) - когда отмените (как уже давно обещали) "регистрацию" для наших граждан. На что Медведев просто промолчал. Он сам бы и рад думаю её отменить (как в принципе неглупый и не из типичных "антизападников" человек), но он там видимо вообще абсолютно ничего у вас не решает. А после этого русские консульства почему то ужесточили правила по визам по отношению к немцам. Я сам не подписывал, но представительство местное партии одной немецкой, в которой я состою, послала запрос в МИД Германии - по поводу того, чтоб ввести для граждан РФ "эксклюзивную" практику "регистрации". Неформально ответили, что запрос не первый уже. И что проект есть. Но не хотят такой ерундой заниматься. Детским садом. Пока что...

Согласен, применим принцип "глаз за глаз".
На примере моей поездок в Россию. Еще по старым правилам получал визы.
Первая поездка, в Петербург, который теперь Санкт. Регистрацию выполнил в гостинице возле Московского вокзала, заплатил 25 евро, получил квитанцию. Без ложной стыдливости на бланке квитанции типографским способом уже было указано, что взятые с меня деньги будут переведены на счет в банке с указанием наименования банка и его адреса на Багамских островах. К сожалению, на бланке не было указано, кому лично принадлежит этот счет.
Вторая поездка, теперь на родину,точнее уже обратная дорога.
За пять часов езды на рейсовом автобусе от Владикавказа до аэропорта Минеральные Воды мы проехали пять усиленных блок-постов особых бригад внутренних войск МВД России, помимо этого нас еще пять раз останавливали на дороге на проверку документов и осмотр багажа. Каждый раз в автобус входили крепкие молодые люди в джинсах и бронежилетах, небрежно помахивая автоматом Калашникова в десантном исполнении. На мой германский паспорт они реагировали с особенным интересом.
Так как мы поступим? Применим эти элементы российской жизни в Германии для российских гостей?

Мне вот тоже интересно.
Был сегодня в турагенстве, они от руки и на немецком языке на листе бумаги написали эти правила.
В разговоре с работником турагенства я предположил, что информация о зарплате будет передаваться консульством России в законные бандитские формирования по месту регистрации для оценки размера мзды за возможность сохранения здоровья во время нахождения на территории России.
Посмотрим, жить становится интереснее.

тут Вы что-то уж совсем перегнули :-)
А во Владикавказ и вообще в ту сторону без ОСОБОЙ необходимости лучше не ездить. Это уж точно