Вход на сайт
Новые правила для посетителей России из Германии
13.11.10 13:04
Новые правила посещения России гражданами Германии вступили в силу 1 ноября. Они касаются того, что отныне немцы обязаны предъявлять в консульствах РФ распечатку банковского счета или справку с места работы с указанием зарплаты. Предприниматели же должны подтвердить наличие у них своей фирмы с соответствующим доходом.
Кто-нибудь знает, какой минимальный порог ЗП?? (для въезда в Россию)
Интересно, как теперь отразиться этот выпад России на людях, которые хотят посетить Германию....
Кто-нибудь знает, какой минимальный порог ЗП?? (для въезда в Россию)
Интересно, как теперь отразиться этот выпад России на людях, которые хотят посетить Германию....
NEW 13.11.10 13:26
То, что Вы называете "выпадом", является на самом деле ответным шагом с российской стороны на то, что власти Германии уже много лет требуют от российских граждан, которые оформляют германскую визу. Просто иначе добиться от германского правительства отмены этих дискриминационных требований в отношении российских граждан, видимо, не осталось. Потому и включили безотказный дипломатический инструмент - принцип взаимности (как вы к нашим, так и мы к вашим).
Вот теперь и немцы, собираясь в Россию, должны доказывать, что они не задумывают остаться в России нелегально и обязательно вернутся в неметчину не позднее даты окончания российской визы.
Глаз за глаз. Правильно, наверное.
в ответ LNV 13.11.10 13:04
В ответ на:
Интересно, как теперь отразиться этот выпад России на людях, которые хотят посетить Германию....
Интересно, как теперь отразиться этот выпад России на людях, которые хотят посетить Германию....
То, что Вы называете "выпадом", является на самом деле ответным шагом с российской стороны на то, что власти Германии уже много лет требуют от российских граждан, которые оформляют германскую визу. Просто иначе добиться от германского правительства отмены этих дискриминационных требований в отношении российских граждан, видимо, не осталось. Потому и включили безотказный дипломатический инструмент - принцип взаимности (как вы к нашим, так и мы к вашим).
Вот теперь и немцы, собираясь в Россию, должны доказывать, что они не задумывают остаться в России нелегально и обязательно вернутся в неметчину не позднее даты окончания российской визы.
Глаз за глаз. Правильно, наверное.
NEW 13.11.10 16:03
в ответ Генрихыч 13.11.10 13:26
В ответ на:
Глаз за глаз.
тогда немцам нужно ввести регистрацию в 3-х дневный срокГлаз за глаз.
В ответ на:
Правильно, наверное.
неправильно и маразм, покажите мне немца, который хочет там остатьсяПравильно, наверное.
NEW 13.11.10 17:20
Генрихыч
Ну тогда, не только учёт по месту пребывания в 3-х дневный срок (платный), но и миграционные карты надо вводить Германии для россиян. Чтоб симметрично было.
Ну тогда, не только учёт по месту пребывания в 3-х дневный срок (платный), но и миграционные карты надо вводить Германии для россиян. Чтоб симметрично было.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 13.11.10 17:50
в ответ Викa 13.11.10 16:03
Сама удивилась, но желающих много.
http://www.wohin-auswandern.de/auswandern-russland
А по поводу ужесточения не думаю, что это в интересах России. У нас туристов и так нет.
Конечно, мне было неприятно приземлившись во франзузский аеропорт показывать валюту, но такова реальность, люди из России эммигрируют. :(
http://www.wohin-auswandern.de/auswandern-russland
А по поводу ужесточения не думаю, что это в интересах России. У нас туристов и так нет.
Конечно, мне было неприятно приземлившись во франзузский аеропорт показывать валюту, но такова реальность, люди из России эммигрируют. :(
NEW 13.11.10 23:51
Довольно странно читать от некоторых российских граждан оправдания немецкой, да и в целом европейской, дискриминационной политики в отношении россиян. Просто замечательно! Никакого чувства собственного достоинства в таких авторах даже не шевельнулось, они заведомо готовы признать россиян гражданами иного сорта. Стыдно, ей богу.
Россия ввела симметричные меры отнюдь не для того, чтобы они действовали, а как раз с обратной целью - побудить немецкую сторону отказаться от них. Т.е. Россия добивается нулевой, положительной симметрии, но раз партнеры не готовы, тогда приходится устанавливать симметрию негативную. Сколько раз уже с российской стороны ставился вопрос о скорейшем введении безвизового режима в Европой. Что мы имеем в ответ? М.б. лет через 10-15, сказала фрау Ангела.
Что касается регистрации иностранцев в России, то она давно носит уведомительный характер, не является обременительной и делается автоматом в гостиницах или по почте. Если Европа считает, что надо ее отменить, то это можно решать в общем пакете отмены визового режима. Как в свое время Европа требовала от России подписания соглашений о реадмиссии. Ну, в пакете упрощения визового режима (соглашение 2006 года) решили ведь этот вопрос. Так что рассуждения о регистрации иностранцев в России на самом деле не более чем повод уводить обсуждение в сторону от вопроса о безвизовом режиме.
Что касается опасений, что немцы по "зеркальным" правилам теперь перестанут ездить в Россию, то они напрасны. Ничего запретительного в них нет. Они просто копируют то, что применяется к россиянам, которые из-за них отнюдь не меньше ездят в Германию. Просто требования теперь в равной мере унизительны для немцев, как до этого были для россиян. И принцип взаимности здесь вполне уместен, если Германия не готова от них отказаться.
Россия ввела симметричные меры отнюдь не для того, чтобы они действовали, а как раз с обратной целью - побудить немецкую сторону отказаться от них. Т.е. Россия добивается нулевой, положительной симметрии, но раз партнеры не готовы, тогда приходится устанавливать симметрию негативную. Сколько раз уже с российской стороны ставился вопрос о скорейшем введении безвизового режима в Европой. Что мы имеем в ответ? М.б. лет через 10-15, сказала фрау Ангела.
Что касается регистрации иностранцев в России, то она давно носит уведомительный характер, не является обременительной и делается автоматом в гостиницах или по почте. Если Европа считает, что надо ее отменить, то это можно решать в общем пакете отмены визового режима. Как в свое время Европа требовала от России подписания соглашений о реадмиссии. Ну, в пакете упрощения визового режима (соглашение 2006 года) решили ведь этот вопрос. Так что рассуждения о регистрации иностранцев в России на самом деле не более чем повод уводить обсуждение в сторону от вопроса о безвизовом режиме.
Что касается опасений, что немцы по "зеркальным" правилам теперь перестанут ездить в Россию, то они напрасны. Ничего запретительного в них нет. Они просто копируют то, что применяется к россиянам, которые из-за них отнюдь не меньше ездят в Германию. Просто требования теперь в равной мере унизительны для немцев, как до этого были для россиян. И принцип взаимности здесь вполне уместен, если Германия не готова от них отказаться.
NEW 14.11.10 00:22
в ответ Генрихыч 13.11.10 23:51
В ответ на:
а как раз с обратной целью - побудить немецкую сторону отказаться от них
ну-ну, как бы не получили обратный результата как раз с обратной целью - побудить немецкую сторону отказаться от них
NEW 14.11.10 01:05
в ответ Викa 14.11.10 00:22
кому из немцев нужно будет ....все равно в Россию поедут и доходы покажут ..ничего страшного в этом нет....
а безработным немцам-туристам там все равно все дорого, они куда нить в Испанию подешевле махнут в отпуск
а безработным немцам-туристам там все равно все дорого, они куда нить в Испанию подешевле махнут в отпуск
Не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти.
NEW 14.11.10 11:41
Генрихыч
Не все, кто здесь пишет ,являются гражданами РФ. Я, как иностранец, посещая Россию был вынужден заполнить миграционную карту и следить за тем, чтоб она у меня оставалась до выезда из России. Потеряешь.... Попадёшь на бабки (взятку) пограничникам. Но это ладно. Эта карта бесплатна и заполнить её можно за 5 минут. А вот учёт по месту пребывания.... Это нечто. Я не хотел/мог жить в гостинице, поэтому вынужден был пройти процедуру.... Естественно по российски всё организовано. Через одно место.... Очередь на почте чтоб получить бланк. Потом снова очередь чтоб проверили, что неправильно заполнено ,как правило с первого раза это всё правильно не удаётся заполнить почти никому..... Потом снова очередь. Потом посылают в Сберкассу - оплатить пошлину, там очередь минут на 40 минимум.... Потом снова очередь, чтоб сдать, но так просто оказывается не сдашь, надо заполнить опись.... Потом снова очередь чтоб всё сдать, потом платишь ещё деньги и на почте, за их услуги. Всё это сопровождается толканием с людьми южной национальности, типа таджиков, узбеков и.т.д. Которым визу в Россию не надо и желание которых вернутся на свою Родину РФ не проверяет. Вам наверное сложно понять, что о симметричности речи нет. Поскольку в Германии от граждан РФ никто не требует миграционных карт и учёта по месту пребывания. Все эти учёты - просто кормушка для взяточников в ФМС и особенно милиции РФ. Кстати вся эта симметричность - просто вредительство правящей верхушки по отношению к народу РФ. Мудро было бы в одностороннем порядке отменить визы в РФ для "западноевропейцев". Как например Турция. Чтоб туристы с деньгами дали заработать простым людям. Туризм это ведь рабочие места, деньги извне... А те кто"гордятся страной" и принимают "симметричные" меры - им пофигу всё. У них миллионы и миллиарды "откатов" + диппаспорта. На народ им свой насрать. Пускают в страну без проблем тех, кто денег не приносит народу России, а только работу у него отнимает, ухудшает криминальную и эпидемиологическую обстановку . А по отношению к "супер" туристам, которым во всём (нормальном) мире ворота ШИРОКО открыты - рестрективная политика. Ну вообщем Россия ... Дороги и ...... А жаль.
Не все, кто здесь пишет ,являются гражданами РФ. Я, как иностранец, посещая Россию был вынужден заполнить миграционную карту и следить за тем, чтоб она у меня оставалась до выезда из России. Потеряешь.... Попадёшь на бабки (взятку) пограничникам. Но это ладно. Эта карта бесплатна и заполнить её можно за 5 минут. А вот учёт по месту пребывания.... Это нечто. Я не хотел/мог жить в гостинице, поэтому вынужден был пройти процедуру.... Естественно по российски всё организовано. Через одно место.... Очередь на почте чтоб получить бланк. Потом снова очередь чтоб проверили, что неправильно заполнено ,как правило с первого раза это всё правильно не удаётся заполнить почти никому..... Потом снова очередь. Потом посылают в Сберкассу - оплатить пошлину, там очередь минут на 40 минимум.... Потом снова очередь, чтоб сдать, но так просто оказывается не сдашь, надо заполнить опись.... Потом снова очередь чтоб всё сдать, потом платишь ещё деньги и на почте, за их услуги. Всё это сопровождается толканием с людьми южной национальности, типа таджиков, узбеков и.т.д. Которым визу в Россию не надо и желание которых вернутся на свою Родину РФ не проверяет. Вам наверное сложно понять, что о симметричности речи нет. Поскольку в Германии от граждан РФ никто не требует миграционных карт и учёта по месту пребывания. Все эти учёты - просто кормушка для взяточников в ФМС и особенно милиции РФ. Кстати вся эта симметричность - просто вредительство правящей верхушки по отношению к народу РФ. Мудро было бы в одностороннем порядке отменить визы в РФ для "западноевропейцев". Как например Турция. Чтоб туристы с деньгами дали заработать простым людям. Туризм это ведь рабочие места, деньги извне... А те кто"гордятся страной" и принимают "симметричные" меры - им пофигу всё. У них миллионы и миллиарды "откатов" + диппаспорта. На народ им свой насрать. Пускают в страну без проблем тех, кто денег не приносит народу России, а только работу у него отнимает, ухудшает криминальную и эпидемиологическую обстановку . А по отношению к "супер" туристам, которым во всём (нормальном) мире ворота ШИРОКО открыты - рестрективная политика. Ну вообщем Россия ... Дороги и ...... А жаль.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 15.11.10 02:49
Хe-Хe-Хe
Я проходил эту регистрацию несколько раз. Один раз вообще не смог сделать из-за классной "организации" регистрационного процесса в г. Москва.
Для симметрии в Бундесе ввести регистрацию для россиян, скажем в Landratsamt-ах. И штраф вваливать евронов на 300, если не было сделано. Вот тогда будет абсолютная симметрия. Поехал человек в тур по Бундесу, а ему в каждом городе, где он больше 3-ёх дней прописка нужна будет. И понеслась... причём всё на немецком языке. Надеюсь, это никому в голову не придёт в немецком МИД-е.
Усложнение Россией правил для немцев - граничит с абсурдом, т.к. там никто не останется нелегально и не попросит азюль, кроме беженцев из Сьерра-Леоне и подобных стран. Теже самые правила (с доходом итд) у остальных стран ЕС. И, насколько известно, Франция отказывает не меньше, чем Германия в визах и от обоиx отказов относительно мало. А чемпионом в этом направлении является Испания (более 8% отказов), Бельгия и Швейцария. Так что про "зеркальность" и "справедливость" можно долго сопли жевать. Также известный факт с Финляндией и и простотой получения визы для жителей Санкт Петербурга. Жителю, скажем Новосибирска, получить финскую визу также сложно как и в Германию.
http://www.travel.ru/news/2010/06/28/181075.html
В ответ на:
Что касается регистрации иностранцев в России, то она давно носит уведомительный характер, не является обременительной и делается автоматом в гостиницах или по почте.
Что касается регистрации иностранцев в России, то она давно носит уведомительный характер, не является обременительной и делается автоматом в гостиницах или по почте.
Хe-Хe-Хe
Я проходил эту регистрацию несколько раз. Один раз вообще не смог сделать из-за классной "организации" регистрационного процесса в г. Москва.
Для симметрии в Бундесе ввести регистрацию для россиян, скажем в Landratsamt-ах. И штраф вваливать евронов на 300, если не было сделано. Вот тогда будет абсолютная симметрия. Поехал человек в тур по Бундесу, а ему в каждом городе, где он больше 3-ёх дней прописка нужна будет. И понеслась... причём всё на немецком языке. Надеюсь, это никому в голову не придёт в немецком МИД-е.
Усложнение Россией правил для немцев - граничит с абсурдом, т.к. там никто не останется нелегально и не попросит азюль, кроме беженцев из Сьерра-Леоне и подобных стран. Теже самые правила (с доходом итд) у остальных стран ЕС. И, насколько известно, Франция отказывает не меньше, чем Германия в визах и от обоиx отказов относительно мало. А чемпионом в этом направлении является Испания (более 8% отказов), Бельгия и Швейцария. Так что про "зеркальность" и "справедливость" можно долго сопли жевать. Также известный факт с Финляндией и и простотой получения визы для жителей Санкт Петербурга. Жителю, скажем Новосибирска, получить финскую визу также сложно как и в Германию.
http://www.travel.ru/news/2010/06/28/181075.html
NEW 15.11.10 16:38
Этот так называемый ответный шаг ударит в первую очередь да и в абсолютном большинстве по бывшим советским гражданам ( в основном, пожилым, не имеющих ни высокооплачиваемой работы, ни достойной пенсии), которые вынуждены в силу морально-этических принципов (попытайтесь как-то это воспринять) обязаны навещать своих оставшихся родных на Родине или же в конце концов могилы родственников. А так как эта категория людей в немецком обществе все-равно воспринимается на известном уровне, то естественно ни о каком "давлении" на немецкое правительство с целью обоюдных послаблений визового режима с их стороны в принципе и быть не может. Они еще не меньше приглашаемых российских граждан натерпятся в амтах, когда захотят пригласить своих родственников себе в гости. Так что это всё есть " бей своих, чтобы чужие
боялись"!
NEW 15.11.10 18:01
в ответ Holostjak 14.11.10 11:41
В ответ на:
Кстати вся эта симметричность - просто вредительство правящей верхушки по отношению к народу РФ. Мудро было бы в одностороннем порядке отменить визы в РФ для "западноевропейцев". Как например Турция. Чтоб туристы с деньгами дали заработать простым людям. Туризм это ведь рабочие места, деньги извне... А те кто"гордятся страной" и принимают "симметричные" меры - им пофигу всё. У них миллионы и миллиарды "откатов" + диппаспорта. На народ им свой насрать. Пускают в страну без проблем тех, кто денег не приносит народу России, а только работу у него отнимает, ухудшает криминальную и эпидемиологическую обстановку . А по отношению к "супер" туристам, которым во всём (нормальном) мире ворота ШИРОКО открыты - рестрективная политика. Ну вообщем Россия ... Дороги и ...... А жаль.
Кстати вся эта симметричность - просто вредительство правящей верхушки по отношению к народу РФ. Мудро было бы в одностороннем порядке отменить визы в РФ для "западноевропейцев". Как например Турция. Чтоб туристы с деньгами дали заработать простым людям. Туризм это ведь рабочие места, деньги извне... А те кто"гордятся страной" и принимают "симметричные" меры - им пофигу всё. У них миллионы и миллиарды "откатов" + диппаспорта. На народ им свой насрать. Пускают в страну без проблем тех, кто денег не приносит народу России, а только работу у него отнимает, ухудшает криминальную и эпидемиологическую обстановку . А по отношению к "супер" туристам, которым во всём (нормальном) мире ворота ШИРОКО открыты - рестрективная политика. Ну вообщем Россия ... Дороги и ...... А жаль.
NEW 15.11.10 21:58
в ответ Holostjak 14.11.10 11:41
А для ЕС видимо самые богатые "супертуристы" граждане Албании и Боснии-Герцоговины, ведь именно для них ЕС отменил визы. Видимо граждане именно этих стран потратят особенно много денег отдыхая в западной Европе. Финляндия выдала в 2009 году 740000 виз россиянам( а в этом году выдадут ещё больше) и что-то я не слышал о массовом бегстве россиян в Европу через Хельсинки и у финнов никто работу не отобрал. Притом финны не требуют никаких справок о зарплатах, собственности, выписок со счетов и т.п муры.
NEW 16.11.10 00:01
в ответ Ilya Gromov 15.11.10 21:58
Спасибо, Илья, нашелся хоть один человек, зрящий в корень. 
Все остальные распаленные комменты выше не являются для меня неожиданностью и абсолютно ни в чем не убеждают. Эти рассуждения с пеной у рта - упертое презрительное отношение некоторых "бывших", для которых добропорядочный запад всегда прав, а проклятущая и ненавистная Россия всегда неправа. Позвольте, господа, на эту тему судить прежде всего гражданам России, а сами, будьте добры, занимайтесь своими правительствами.
Заодно сообщу, что заполнять миграционные карты российским гражданам в странах Шенгена и так приходится, сам заполнял не раз и не два. И также таскать с собой до отлета. Россия их ввела в 2003 году именно в ответ на такой же шаг ЕС.
Если кому-то непонятно, повторю. Раз иные способы и предложения договориться комплексно, по всем вопросам (включая отмену регистрации), не работают и "партнер" продолжает относится к тебе дискриминационно, с двойными стандартами, - относись к нему также. Это вынужденный подход, но он открывает больше возможностей договориться, чем если ты будешь продолжать клянчить и позволять держать себя за лоха.
Одному из "писателей" выше сообщу, что его мудрым советом спустить штаны и односторонне отменить визы для есовцев несколько лет назад воспользовался оранжевый президент Украины. И что получили от этого украинцы? Безвизовый въезд в ЕС? Шиш!
А про доходы от туризма - не смешите меня. Их вклад в российский бюджет мизерный. Да и кто хочет приехать, приедет. Тем более организованным туристом, с регистрацией в гостинице.
Более того, я полагаю, что России на самом деле абсолютно все равно, какой там доход у немецкого туриста и влиять этот показатель на выдачу визы не будет абсолютно никак. Не в этом цель. Но раз этого требуют бундесы от россиян, почему не требовать это и с самих бундесов? Раз уж дружба - так уж фройндшафт!
Все остальные распаленные комменты выше не являются для меня неожиданностью и абсолютно ни в чем не убеждают. Эти рассуждения с пеной у рта - упертое презрительное отношение некоторых "бывших", для которых добропорядочный запад всегда прав, а проклятущая и ненавистная Россия всегда неправа. Позвольте, господа, на эту тему судить прежде всего гражданам России, а сами, будьте добры, занимайтесь своими правительствами.
Заодно сообщу, что заполнять миграционные карты российским гражданам в странах Шенгена и так приходится, сам заполнял не раз и не два. И также таскать с собой до отлета. Россия их ввела в 2003 году именно в ответ на такой же шаг ЕС.
Если кому-то непонятно, повторю. Раз иные способы и предложения договориться комплексно, по всем вопросам (включая отмену регистрации), не работают и "партнер" продолжает относится к тебе дискриминационно, с двойными стандартами, - относись к нему также. Это вынужденный подход, но он открывает больше возможностей договориться, чем если ты будешь продолжать клянчить и позволять держать себя за лоха.
Одному из "писателей" выше сообщу, что его мудрым советом спустить штаны и односторонне отменить визы для есовцев несколько лет назад воспользовался оранжевый президент Украины. И что получили от этого украинцы? Безвизовый въезд в ЕС? Шиш!
А про доходы от туризма - не смешите меня. Их вклад в российский бюджет мизерный. Да и кто хочет приехать, приедет. Тем более организованным туристом, с регистрацией в гостинице.
Более того, я полагаю, что России на самом деле абсолютно все равно, какой там доход у немецкого туриста и влиять этот показатель на выдачу визы не будет абсолютно никак. Не в этом цель. Но раз этого требуют бундесы от россиян, почему не требовать это и с самих бундесов? Раз уж дружба - так уж фройндшафт!
NEW 16.11.10 01:01
NEW 16.11.10 08:52
в ответ Ilya Gromov 15.11.10 21:58
Зачем сбивать на другую тему??? Совершенно другую тему.
Кстати финам, несмотря на то ,что визу они выдают проще ,чем немцы гражданам РФ - точно так же нужно заполнять миграционную карту и "регистрироваться "самое позднее через 3 дня после прибытия в РФ. Так же как и немцам, таджикам и.т.д. Таджикам правда визу не надо в РФ :-)
Кстати финам, несмотря на то ,что визу они выдают проще ,чем немцы гражданам РФ - точно так же нужно заполнять миграционную карту и "регистрироваться "самое позднее через 3 дня после прибытия в РФ. Так же как и немцам, таджикам и.т.д. Таджикам правда визу не надо в РФ :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 16.11.10 09:01
Генрихыч
Давайте факты.....
Если берём Германию - никаких миграционных карт для граждан РФ нет. И вообще ни для кого нет. Но в принципе речь не о картах. Карты то - ерунда. Речь об "учёте по месту пребывания". Вот это реальный гимор и проблема. Для туристов. особенно западных. Особенно для невладеющих русским и не имеющим с детства опыт толкания в очередях. Дело в том, что часты случаи, когда людей (напрмер немцев) тормозят в аэропорту и требуют "регитсрацию". И когда у них этой бымажки нет - просто штрафуют (берут взятку). А бумажки этой у них и не должно быть, поскольку они должны (обязаны) оставить её тому у кого они регистрировались. Вообщем факты. не надо эмоций... Сколько нелегало из ЕС попало в Россию?? А в ЕС из России поток другой - в год более 20000 человек (граждан РФ) только подают на полит. убежище в ЕС. Выявлено помимо этого 10000 нелегалов. Ну а сколько невыявлено... Неизвестно. Ещё раз. Просто факты. Не надо эмоций.
Давайте факты.....
Если берём Германию - никаких миграционных карт для граждан РФ нет. И вообще ни для кого нет. Но в принципе речь не о картах. Карты то - ерунда. Речь об "учёте по месту пребывания". Вот это реальный гимор и проблема. Для туристов. особенно западных. Особенно для невладеющих русским и не имеющим с детства опыт толкания в очередях. Дело в том, что часты случаи, когда людей (напрмер немцев) тормозят в аэропорту и требуют "регитсрацию". И когда у них этой бымажки нет - просто штрафуют (берут взятку). А бумажки этой у них и не должно быть, поскольку они должны (обязаны) оставить её тому у кого они регистрировались. Вообщем факты. не надо эмоций... Сколько нелегало из ЕС попало в Россию?? А в ЕС из России поток другой - в год более 20000 человек (граждан РФ) только подают на полит. убежище в ЕС. Выявлено помимо этого 10000 нелегалов. Ну а сколько невыявлено... Неизвестно. Ещё раз. Просто факты. Не надо эмоций.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 16.11.10 09:05
Генрихыч - вы путаете причину со следствием. Туризм в РФ потому и приносит так мало дохода, поскольку на его пути слишком много преград. Не у всех граждан РФ есть доступ к "газовым, нефтяным" деньгам и "откатам". Вот для них туристы и могут стать источником хорошего дохода. При правильной организации процесса. .
P.S. Кстати по поводу Украины - туда достаточно много туристов, особенно в Киев и Крым едет из Германии например. Поток бы был во много раз меньше, если бы нужны были визы. Сам туда ездил на экскурсию. Хрен бы поехал ,если бы визу надо было делать. Украинцы реально смотрят на вещи. И понимают, что ЕС не может сейчас для них отменить визы. И так то много нелегалов из Украины в ЕС. Страна то бедная ведь. И большая.... В России денег конечно больше. Но большая часть населения в провинциях особенно живёт ничуть не богаче украинцев. Если смотреть на вещи реально. Зарплата в 10000 руб (240 Евро) - абсолютно нормальная зарплата продавщицы к примеру. А цены в России на продукты допустим выше, чем в ФРГ. Это просто факты. И их никак не обойти.
В ответ на:
А про доходы от туризма - не смешите меня. Их вклад в российский бюджет мизерный.
А про доходы от туризма - не смешите меня. Их вклад в российский бюджет мизерный.
Генрихыч - вы путаете причину со следствием. Туризм в РФ потому и приносит так мало дохода, поскольку на его пути слишком много преград. Не у всех граждан РФ есть доступ к "газовым, нефтяным" деньгам и "откатам". Вот для них туристы и могут стать источником хорошего дохода. При правильной организации процесса. .
P.S. Кстати по поводу Украины - туда достаточно много туристов, особенно в Киев и Крым едет из Германии например. Поток бы был во много раз меньше, если бы нужны были визы. Сам туда ездил на экскурсию. Хрен бы поехал ,если бы визу надо было делать. Украинцы реально смотрят на вещи. И понимают, что ЕС не может сейчас для них отменить визы. И так то много нелегалов из Украины в ЕС. Страна то бедная ведь. И большая.... В России денег конечно больше. Но большая часть населения в провинциях особенно живёт ничуть не богаче украинцев. Если смотреть на вещи реально. Зарплата в 10000 руб (240 Евро) - абсолютно нормальная зарплата продавщицы к примеру. А цены в России на продукты допустим выше, чем в ФРГ. Это просто факты. И их никак не обойти.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 16.11.10 09:33
У организованных туристов путешествующих по России (а именно они составляют большинство НЕ ЗНАЮЩИХ русский язык) нет проблем с регистрацией (и милицией, пограничниками соответственно) т.к их регистрируют в отелях и прочих местах прибывания и это головная боль туроператора. Регистрация конечно пережиток прошлого, но я думаю она будет отменена сразу как только шенген подвинется и в своих требованиях к соискателям их виз. Например отменит личную явку в посольство на подачу документов или собеседование, сдачу отпечатков пальцев (вводится с 01.01.2011) подтверждение платёжеспособности и т.п "приятные" мелочи. Россия в этом году и так пошла на послабления для шенгенской зоны, например отменила визы для прибывающих в Россию на круизных лайнерах, паромах если срок их прибывания не превышает 72 часа. И киньте пжл ссылочку на 20000
ежегодных нелегалов из РФ в Европе (только именно из РФ, а не всех стран бывщего СССР или даже соц. блока)
P/S по поводу Украины, уже приводились ссылки на то, что до отмены виз Украина выручала больше денег от приезжающих туристов. Снижение порядка 30% между 2004г когда визы были и 2008г когда виз не было и кризис ещё не наступил. Вывод прост по визам едут более обеспеченные туристы, которые тратят гораздо больше денег в стране посещения,
P/S по поводу Украины, уже приводились ссылки на то, что до отмены виз Украина выручала больше денег от приезжающих туристов. Снижение порядка 30% между 2004г когда визы были и 2008г когда виз не было и кризис ещё не наступил. Вывод прост по визам едут более обеспеченные туристы, которые тратят гораздо больше денег в стране посещения,
NEW 16.11.10 09:59
Im Jahr 2009 wurden in der EU27 fast 261 000 Asylbewerber1 registriert, das entspricht 520 Bewerbern pro Million
Einwohner. Die meisten Bewerber waren Staatsangehörige folgender Länder: Afghanistan (20 400 oder 8% aller
Bewerber), Russland (20 100 oder 8%), Somalia (19 100 oder 7%), Irak (18 700 oder 7%) und dem Kosovo
unter der Resolution 1244 des UN-Sicherheitsrates (14 200 oder 5%).
Полный текст можно найти на сайте Евростата.
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-04052010-BP/DE/3-04052010-BP...
Вообщем Россия никому практически не уступила. Наравне почти с Афганистаном, а остальные отстают. Ну и как ЕС может сделать безвизовый вьезд со страной, которая поставляет ему наибольшее кол-во беженцев??
P.S. Интересно, сколько "миллионов" гражадн ЕС попросили политубежище в России или остались там нелегально. :-) :-)
Einwohner. Die meisten Bewerber waren Staatsangehörige folgender Länder: Afghanistan (20 400 oder 8% aller
Bewerber), Russland (20 100 oder 8%), Somalia (19 100 oder 7%), Irak (18 700 oder 7%) und dem Kosovo
unter der Resolution 1244 des UN-Sicherheitsrates (14 200 oder 5%).
Полный текст можно найти на сайте Евростата.
epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-04052010-BP/DE/3-04052010-BP...
Вообщем Россия никому практически не уступила. Наравне почти с Афганистаном, а остальные отстают. Ну и как ЕС может сделать безвизовый вьезд со страной, которая поставляет ему наибольшее кол-во беженцев??
P.S. Интересно, сколько "миллионов" гражадн ЕС попросили политубежище в России или остались там нелегально. :-) :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не
отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 16.11.10 10:27
А где же данные про визовых нелегалов? Приведённая вами ссылка касается лиц попросивших убежища
. В процентных данных по Литве и Польше не указан национальный состав просителей убежища, но к бабке не ходи это выходцы из республик Северного Кавказа, бегущие в страны которые наиболее сильно поддерживают т.н "освободительное движение" на Кавказе.
P/S я никоим образом не требую полной отмены виз для россиян, но пусть Германия и другие "жёсткие" в этом плане страны выдают визы хотя бы на тех же условиях как упомянутая выше Финляндия. Глядишь тогда и пресловутая регистрация канет в лету.
. В процентных данных по Литве и Польше не указан национальный состав просителей убежища, но к бабке не ходи это выходцы из республик Северного Кавказа, бегущие в страны которые наиболее сильно поддерживают т.н "освободительное движение" на Кавказе.
P/S я никоим образом не требую полной отмены виз для россиян, но пусть Германия и другие "жёсткие" в этом плане страны выдают визы хотя бы на тех же условиях как упомянутая выше Финляндия. Глядишь тогда и пресловутая регистрация канет в лету.
NEW 16.11.10 10:33
в ответ Ilya Gromov 16.11.10 10:27
Статистика но нац-составу за 2008 тоже была. Сейчас лень искать. Но если очень вам это надо - сами можете найти . Но так и есть (по памяти) - большинство - 50-60 процентов "выходцы из Северного Кавказа". русских только 25 процентов. Но.... Это всё граждане РФ - для ЕС по барабану, кто они по крови. С точки зрения визового законодательства - ЕС не может отменить визы для граждан РФ, за исключением "выходцев из Северного Кавказа". Это невозможно ни юридически, ни практически. По нелегалам пойманым сейчас поищу статистику. Не помню уже, где я её видел.
Там цифра была 10000 с чем то - по гражданам РФ в ЕС
Там цифра была 10000 с чем то - по гражданам РФ в ЕС
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей.
Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 16.11.10 10:53
Полный текст статьи - тут:
http://news.open.by/world/37603[цитата]
в ответ Ilya Gromov 16.11.10 10:27
В ответ на:
По статистике того же Eurostat, в прошлом году было выявлено 10 375 россиян-нелегалов (пятый результат после Албании, Марокко, Турции и Украины).
По статистике того же Eurostat, в прошлом году было выявлено 10 375 россиян-нелегалов (пятый результат после Албании, Марокко, Турции и Украины).
Полный текст статьи - тут:
http://news.open.by/world/37603[цитата]
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 16.11.10 11:12
Глядеть нечего. Надо реально смотреть на имеющиеся факты. Политика визовая Германии не направлена на выколачивание денег. Как российская. Немцы обьективно имеют основания делать то, что они делают. Конечно, как любой бюрократический аппарат... немецкий тоже не совершенен. Но вот конкретный пример. Общение между родственниками Германия - Россия.
Я, как немецкий гражаднин пишу своему близкому родственнику приглашение (в произвольной форме) т.е по сути письмо на обычном листе бумаги и отправляю его по факсу в немецкое консульство. Мне это обходится в примерно 3 цента. В консульстве моему родственнику на основании этого приглашения БЕСПЛАТНО дают мультивизу визу в Германию на 1 год. Это то, что реально происходит сейчас в сотнях и тысячах случаев.
Обратный вариант.....
мой родственник должен идти в "ОВИР" или как он там сейчас называется.... Стоять в жутких очередях, собирать кучу всяких бумаг плтаить примерно 30 Евро.... Сразу не дают это приглашение, может и несколько месяцев это длиться. Потом он должен послать мне оригинал этого приглашения по почте. Я с этим оригиналом должен идти в консульство и платить ещё 35 Евро. После этого дают визу на 3 месяца.
Симметрично? А почему такая разница?
Да потому что у немцев цели их визовой политики не на эмоциях и желании содрать побольше денег со своих и чужых граждан основаны, а на здравом смысле. А у российских чиновников цели то как раз другие - "гордиться собой" (за чужой счёт) и содрать денег. Сколько можно...
Результат - никто не делает почти приглашения в России. Это такой гимор... Проще пойти в Германии в "Райзебюро" и будет виза любая. Поскольку это кормушка с "откатами" для некоторых чиновников РФ. Вот и всё.
В ответ на:
Глядишь тогда и пресловутая регистрация канет в лету.
Глядишь тогда и пресловутая регистрация канет в лету.
Глядеть нечего. Надо реально смотреть на имеющиеся факты. Политика визовая Германии не направлена на выколачивание денег. Как российская. Немцы обьективно имеют основания делать то, что они делают. Конечно, как любой бюрократический аппарат... немецкий тоже не совершенен. Но вот конкретный пример. Общение между родственниками Германия - Россия.
Я, как немецкий гражаднин пишу своему близкому родственнику приглашение (в произвольной форме) т.е по сути письмо на обычном листе бумаги и отправляю его по факсу в немецкое консульство. Мне это обходится в примерно 3 цента. В консульстве моему родственнику на основании этого приглашения БЕСПЛАТНО дают мультивизу визу в Германию на 1 год. Это то, что реально происходит сейчас в сотнях и тысячах случаев.
Обратный вариант.....
мой родственник должен идти в "ОВИР" или как он там сейчас называется.... Стоять в жутких очередях, собирать кучу всяких бумаг плтаить примерно 30 Евро.... Сразу не дают это приглашение, может и несколько месяцев это длиться. Потом он должен послать мне оригинал этого приглашения по почте. Я с этим оригиналом должен идти в консульство и платить ещё 35 Евро. После этого дают визу на 3 месяца.
Симметрично? А почему такая разница?
Да потому что у немцев цели их визовой политики не на эмоциях и желании содрать побольше денег со своих и чужых граждан основаны, а на здравом смысле. А у российских чиновников цели то как раз другие - "гордиться собой" (за чужой счёт) и содрать денег. Сколько можно...
Результат - никто не делает почти приглашения в России. Это такой гимор... Проще пойти в Германии в "Райзебюро" и будет виза любая. Поскольку это кормушка с "откатами" для некоторых чиновников РФ. Вот и всё.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 16.11.10 19:07
в ответ Генрихыч 13.11.10 23:51
собственно Россия ещё в 2007 году обязалась отменить регистрацию настолько быстро, насколько это возможно.
но если б она её отменила - шантажировать было бы нечем.
будем ждать ответный ход немцев - возвращение визового режима для обладателей дипломатических паспортов.
зы. в России счета у многих только зарплатные - на него зачисляется зарплата, которая потом снимается в банкомате.
платят за всё налом, в сберкассу очередь как в войну за хлебом.
как это сказал Задорнов: "в России есть только две формы оплаты: наличные и натура".
в Германии счёт есть у каждого, через него идёт всё.
много за что можно платить или EuroCash или Lastschrift, соответственно это всё есть в распечатках.
у меня, например, 90-95% покупок - безнал, в магазинах наличкой платят в основном совсем пожилые люди.
неужели кто-то в здравом уме и трезвой памяти подумает, что немцы понесут распечатки своего счёта со всеми операциями в консульство.
будут заводить отдельный счёт и держать там деньги...
ззы. про саму бредовость идеи касательно нелегально остающихся вам уже написали.
сегодня в ЕЖ была [urlhttp://ej.ru/?a=note&id=10556] хорошая статья [/url]
вся эта суета с безвизовым режимом - это ИБД - имитация бурной деятельности...
но если б она её отменила - шантажировать было бы нечем.
будем ждать ответный ход немцев - возвращение визового режима для обладателей дипломатических паспортов.
зы. в России счета у многих только зарплатные - на него зачисляется зарплата, которая потом снимается в банкомате.
платят за всё налом, в сберкассу очередь как в войну за хлебом.
как это сказал Задорнов: "в России есть только две формы оплаты: наличные и натура".
в Германии счёт есть у каждого, через него идёт всё.
много за что можно платить или EuroCash или Lastschrift, соответственно это всё есть в распечатках.
у меня, например, 90-95% покупок - безнал, в магазинах наличкой платят в основном совсем пожилые люди.
неужели кто-то в здравом уме и трезвой памяти подумает, что немцы понесут распечатки своего счёта со всеми операциями в консульство.
будут заводить отдельный счёт и держать там деньги...
ззы. про саму бредовость идеи касательно нелегально остающихся вам уже написали.
сегодня в ЕЖ была [urlhttp://ej.ru/?a=note&id=10556] хорошая статья [/url]
вся эта суета с безвизовым режимом - это ИБД - имитация бурной деятельности...
NEW 16.11.10 19:13
жалуются абсолютно все.
что это здоровая анкета, которую самому заполнить очень сложно.
pacta sunt servanda, не слышали такое выражение?
в ответ Генрихыч 13.11.10 23:51
В ответ на:
Что касается регистрации иностранцев в России, то она давно носит уведомительный характер, не является обременительной и делается автоматом в гостиницах или по почте.
Что касается регистрации иностранцев в России, то она давно носит уведомительный характер, не является обременительной и делается автоматом в гостиницах или по почте.
жалуются абсолютно все.
что это здоровая анкета, которую самому заполнить очень сложно.
В ответ на:
Если Европа считает, что надо ее отменить, то это можно решать в общем пакете отмены визового режима
Если Европа считает, что надо ее отменить, то это можно решать в общем пакете отмены визового режима
pacta sunt servanda, не слышали такое выражение?
В ответ на:
Статья 10
Процедуры регистрации
Стороны соглашаются предпринять так скоро, насколько это будет возможно, меры по упрощению процедур регистрации, направленные на обеспечение применительно к гражданам Российской Федерации и Европейского союза равного обращения в вопросах, касающихся процедур регистрации в период их пребывания на территориях государств-членов и Российской Федерации.
Статья 10
Процедуры регистрации
Стороны соглашаются предпринять так скоро, насколько это будет возможно, меры по упрощению процедур регистрации, направленные на обеспечение применительно к гражданам Российской Федерации и Европейского союза равного обращения в вопросах, касающихся процедур регистрации в период их пребывания на территориях государств-членов и Российской Федерации.
NEW 16.11.10 21:42
Ilya Gromov
Ещё забыл сказать, что в принципе пограничников "регистрация" не волнует вообще. Они ей и не интересуются никогда. В "цивилизованной" части России (я кроме Москвы и Питера нигде не был). Но... Люди из Сибири и прочих "провинциальных" мест России рассказывают другие совсем истории. Но это другая история.
Что касается миграционной карты... То тут пофигу... . Если её потерял или её украли или просто каким то образом её нет (не знаю каким...) , то.... Гостиница или не гостиница.... Докопаются что менты, что пограничники. Пограничники кстати - абсолютно точно. их то никак не обойдёшь... В том числе и в Питере и в Москве. И взятку сдерут в пару тысяч рублей - однозначно. ну или штраф какой то... Обычно это просто взятка, как договоришься. Взятка для всех сторон это обычно лучшее решение проблемы в той ситуации. Россия.
в ответ Ilya Gromov 16.11.10 09:33
В ответ на:
У организованных туристов путешествующих по России (а именно они составляют большинство НЕ ЗНАЮЩИХ русский язык) нет проблем с регистрацией (и милицией, пограничниками соответственно) т.к их регистрируют в отелях и прочих местах прибывания и это головная боль туроператора.
У организованных туристов путешествующих по России (а именно они составляют большинство НЕ ЗНАЮЩИХ русский язык) нет проблем с регистрацией (и милицией, пограничниками соответственно) т.к их регистрируют в отелях и прочих местах прибывания и это головная боль туроператора.
Ilya Gromov
Ещё забыл сказать, что в принципе пограничников "регистрация" не волнует вообще. Они ей и не интересуются никогда. В "цивилизованной" части России (я кроме Москвы и Питера нигде не был). Но... Люди из Сибири и прочих "провинциальных" мест России рассказывают другие совсем истории. Но это другая история.
Что касается миграционной карты... То тут пофигу... . Если её потерял или её украли или просто каким то образом её нет (не знаю каким...) , то.... Гостиница или не гостиница.... Докопаются что менты, что пограничники. Пограничники кстати - абсолютно точно. их то никак не обойдёшь... В том числе и в Питере и в Москве. И взятку сдерут в пару тысяч рублей - однозначно. ну или штраф какой то... Обычно это просто взятка, как договоришься. Взятка для всех сторон это обычно лучшее решение проблемы в той ситуации. Россия.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 16.11.10 22:20
в ответ Holostjak 16.11.10 21:42
Да вы прям как сомнабула твердите взятка-взятка. Тоскуете что-ли о том, что некоторые житейские вопросы в РФ проще чем в Германии решаются? Я Вам по секрету скажу, что если не хотите давать взятку или откат в России-не давайте и делов то. Оштрафуют и всё.
NEW 17.11.10 09:54
в ответ Ilya Gromov 16.11.10 22:20
Ilya Gromov
Ясно - аргументов по делу конкретно. Ноль. Пустой "базар". Одни эмоции и пафос. Неинтересно. Привели бы аргументы реальные, факты. Статистику - например миллионы беженцев из ЕС в России :-) . А так.... Вообщем всё понятно.
В ответ на:
Я Вам по секрету скажу, что если не хотите давать взятку или откат в России-не давайте и делов то. Оштрафуют и всё.
Я Вам по секрету скажу, что если не хотите давать взятку или откат в России-не давайте и делов то. Оштрафуют и всё.
Ясно - аргументов по делу конкретно. Ноль. Пустой "базар". Одни эмоции и пафос. Неинтересно. Привели бы аргументы реальные, факты. Статистику - например миллионы беженцев из ЕС в России :-) . А так.... Вообщем всё понятно.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 17.11.10 11:34
Базар точно такой же как и Ваш. Ткните где я писал про нелегалов из Европы в России? А заодно докажите, что россияне обладатели шенгенских виз выданных Финляндией или Грецией нелегально заполонили страны ЕС. Укажу Вам на то, что я нигде не писал и про то, что нужно срочно отменить визы для россиян. Германии всего лишь нужно выдавать визы россиянам хотя бы на тех же условиях на каких выдаёт та же Финляндия, всего то. Тогда не будет "симметричных" мер России. Вот сейчас если верить ссылке Германия потребовала предъявлять только оплаченную бронь отелей, видимо Россия ответит тем же и ещё возможно как и Казахстан запретит выдачу виз через райзенбюро. Кто от этого выиграет? Замечу Вам, что россияне всё равно будут ездить в
"жёсткие" страны ЕС, только будут использовать для этого визы "мягких" стран. Я с финской мультивизой объездил уже всю Европу, причём въезды в ЕС не всегда были через территорию Финляндии. Та виза у меня кончилась в феврале. Потом я приобрёл билеты на финальную часть ЧМ мира по хоккею и решил получить немецкую визу (не мульти, а строго на время ЧМ), контраст с получением финской визы был просто шокирующим. Мне пришлось (имея авиабилеты туда-обратно и оплаченные отели) доказывать посольству ФРГ, что я (кстати вместе с женой) не собираюсь бросать 2-х малолетних детей в России, что я имею достаточный доход (простая выписка со счёта не устроила, пришлось приносить распечатку операций за полгода). Если хотите это просто унизительно. Кстати вскоре после возвращения с
ЧМ была получена очередная финская мультивиза на 90 дней, причём абсолютно без всяких заморочек.
P/S скоро ЕС заполонят миллионы нелегалов из Албании, Боснии, Сербии, потом в Шенгеское соглашение вступят Румыния и Болгария....
P/S скоро ЕС заполонят миллионы нелегалов из Албании, Боснии, Сербии, потом в Шенгеское соглашение вступят Румыния и Болгария....
NEW 17.11.10 13:39
ну бывает с бюрократами тяжёло общаться - понятно. Немецкая бюрократия это далеко не самое милое, что есть на свете. Но немцы действуют всёж исходя хоть из какого то, но здравого смысла. А по поводу миллионов беженцеы из Аьбании и.т.д в Европе. Если вам это доставляет удовлетворение, то ОК. Но больше вас должны волновать в принципе миллионы нелегалов, которые имеются сейчас уже в одной лишь Москве. По всей России - десятки миллионов. Из Таджикистана, Киргизстана, Узбекистана и.т.д. Короче их тех стран, желание на возвращение граждан которых Россия не проверяет.
в ответ Ilya Gromov 17.11.10 11:34
В ответ на:
ЕС заполонят миллионы нелегалов из Албании, Боснии, Сербии, потом в Шенгеское соглашение вступят Румыния и Болгария..
ЕС заполонят миллионы нелегалов из Албании, Боснии, Сербии, потом в Шенгеское соглашение вступят Румыния и Болгария..
ну бывает с бюрократами тяжёло общаться - понятно. Немецкая бюрократия это далеко не самое милое, что есть на свете. Но немцы действуют всёж исходя хоть из какого то, но здравого смысла. А по поводу миллионов беженцеы из Аьбании и.т.д в Европе. Если вам это доставляет удовлетворение, то ОК. Но больше вас должны волновать в принципе миллионы нелегалов, которые имеются сейчас уже в одной лишь Москве. По всей России - десятки миллионов. Из Таджикистана, Киргизстана, Узбекистана и.т.д. Короче их тех стран, желание на возвращение граждан которых Россия не проверяет.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других
пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 17.11.10 14:02
в ответ Holostjak 17.11.10 13:39
Меня очень волнуют выходцы из Таджикистана и пр. аналогичных стран находящиеся в России, но Россия в отличие от ЕС не страдает комплексом толерантности и при желании может легко организовать большое Хотьково (имеются ввиду вчерашние события в Подмосковье). Но в этом топике речь не о том. Я пытаюсь донести до Вас что ЕС и ФРГ в частности напрасно ужесточают правила выдачи ВИЗ для россиян, распахивая при этом двери для албанцев, румынов и т.п
NEW 17.11.10 14:28
Тут я с Вами согласен. Я бы лично, сейчас по крайней мере, эти "двери" не открывал. И над этим будем ещё тут политически ( законными средствами) работать. Это я о себе. Но страны (с точки зрения чиновников и вообще на самом деле) крошечные - по сравнению допустим с Россией, Украиной, Казахстаном, Таджикистаном, Узбекистаном и.т.д.. Т.е. потенциально проблем меньше. Ну и как не крути.... Эти страны европейские. Как минимум в географическом смысле. Конечно в этих странах и так отсталых (по европейским масштабам) изначально, после десятилетий правления "коммунистических" и в принципе даже до относительного недавнего времени - диктаторских режимов, сложилась мягко говоря неблагоприятная ситуация... Но если бы эти страны не попали в зону влияния бывшего СССР, то ситуация сейчас там была бы наверняка совсем другой. Это аргументы "чисто западных" чиновников из ЕС. В принципе логику я лично определённую в этом вижу.
А ужесточение правил для россиян (актуальное) - сейчас снова надо оплачивать стало гостиницу заранее, что немцы уже пару лет вроде как отменили, в принципе продиктовано нелогичной, деструктивной и провокативной (показушной) деятельностью российского МИДа.
Президент наш немецкий конкретно при последнем (недавнем) визите спросил Медведева (перед камерами) - когда отмените (как уже давно обещали) "регистрацию" для наших граждан. На что Медведев просто промолчал. Он сам бы и рад думаю её отменить (как в принципе неглупый и не из типичных "антизападников" человек), но он там видимо вообще абсолютно ничего у вас не решает. А после этого русские консульства почему то ужесточили правила по визам по отношению к немцам. Я сам не подписывал, но представительство местное партии одной немецкой, в которой я состою, послала запрос в МИД Германии - по поводу того, чтоб ввести для граждан РФ "эксклюзивную" практику "регистрации". Неформально ответили, что запрос не первый уже. И что проект есть. Но не хотят такой ерундой заниматься. Детским садом. Пока что...
В ответ на:
распахивая при этом двери для албанцев, румынов и т.п
распахивая при этом двери для албанцев, румынов и т.п
Тут я с Вами согласен. Я бы лично, сейчас по крайней мере, эти "двери" не открывал. И над этим будем ещё тут политически ( законными средствами) работать. Это я о себе. Но страны (с точки зрения чиновников и вообще на самом деле) крошечные - по сравнению допустим с Россией, Украиной, Казахстаном, Таджикистаном, Узбекистаном и.т.д.. Т.е. потенциально проблем меньше. Ну и как не крути.... Эти страны европейские. Как минимум в географическом смысле. Конечно в этих странах и так отсталых (по европейским масштабам) изначально, после десятилетий правления "коммунистических" и в принципе даже до относительного недавнего времени - диктаторских режимов, сложилась мягко говоря неблагоприятная ситуация... Но если бы эти страны не попали в зону влияния бывшего СССР, то ситуация сейчас там была бы наверняка совсем другой. Это аргументы "чисто западных" чиновников из ЕС. В принципе логику я лично определённую в этом вижу.
А ужесточение правил для россиян (актуальное) - сейчас снова надо оплачивать стало гостиницу заранее, что немцы уже пару лет вроде как отменили, в принципе продиктовано нелогичной, деструктивной и провокативной (показушной) деятельностью российского МИДа.
Президент наш немецкий конкретно при последнем (недавнем) визите спросил Медведева (перед камерами) - когда отмените (как уже давно обещали) "регистрацию" для наших граждан. На что Медведев просто промолчал. Он сам бы и рад думаю её отменить (как в принципе неглупый и не из типичных "антизападников" человек), но он там видимо вообще абсолютно ничего у вас не решает. А после этого русские консульства почему то ужесточили правила по визам по отношению к немцам. Я сам не подписывал, но представительство местное партии одной немецкой, в которой я состою, послала запрос в МИД Германии - по поводу того, чтоб ввести для граждан РФ "эксклюзивную" практику "регистрации". Неформально ответили, что запрос не первый уже. И что проект есть. Но не хотят такой ерундой заниматься. Детским садом. Пока что...
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 18.11.10 00:19
в ответ Генрихыч 13.11.10 13:26
Согласен, применим принцип "глаз за глаз".
На примере моей поездок в Россию. Еще по старым правилам получал визы.
Первая поездка, в Петербург, который теперь Санкт. Регистрацию выполнил в гостинице возле Московского вокзала, заплатил 25 евро, получил квитанцию. Без ложной стыдливости на бланке квитанции типографским способом уже было указано, что взятые с меня деньги будут переведены на счет в банке с указанием наименования банка и его адреса на Багамских островах. К сожалению, на бланке не было указано, кому лично принадлежит этот счет.
Вторая поездка, теперь на родину,точнее уже обратная дорога.
За пять часов езды на рейсовом автобусе от Владикавказа до аэропорта Минеральные Воды мы проехали пять усиленных блок-постов особых бригад внутренних войск МВД России, помимо этого нас еще пять раз останавливали на дороге на проверку документов и осмотр багажа. Каждый раз в автобус входили крепкие молодые люди в джинсах и бронежилетах, небрежно помахивая автоматом Калашникова в десантном исполнении. На мой германский паспорт они реагировали с особенным интересом.
Так как мы поступим? Применим эти элементы российской жизни в Германии для российских гостей?
На примере моей поездок в Россию. Еще по старым правилам получал визы.
Первая поездка, в Петербург, который теперь Санкт. Регистрацию выполнил в гостинице возле Московского вокзала, заплатил 25 евро, получил квитанцию. Без ложной стыдливости на бланке квитанции типографским способом уже было указано, что взятые с меня деньги будут переведены на счет в банке с указанием наименования банка и его адреса на Багамских островах. К сожалению, на бланке не было указано, кому лично принадлежит этот счет.
Вторая поездка, теперь на родину,точнее уже обратная дорога.
За пять часов езды на рейсовом автобусе от Владикавказа до аэропорта Минеральные Воды мы проехали пять усиленных блок-постов особых бригад внутренних войск МВД России, помимо этого нас еще пять раз останавливали на дороге на проверку документов и осмотр багажа. Каждый раз в автобус входили крепкие молодые люди в джинсах и бронежилетах, небрежно помахивая автоматом Калашникова в десантном исполнении. На мой германский паспорт они реагировали с особенным интересом.
Так как мы поступим? Применим эти элементы российской жизни в Германии для российских гостей?
NEW 18.11.10 00:25
в ответ LNV 13.11.10 13:04
Мне вот тоже интересно.
Был сегодня в турагенстве, они от руки и на немецком языке на листе бумаги написали эти правила.
В разговоре с работником турагенства я предположил, что информация о зарплате будет передаваться консульством России в законные бандитские формирования по месту регистрации для оценки размера мзды за возможность сохранения здоровья во время нахождения на территории России.
Посмотрим, жить становится интереснее.
Был сегодня в турагенстве, они от руки и на немецком языке на листе бумаги написали эти правила.
В разговоре с работником турагенства я предположил, что информация о зарплате будет передаваться консульством России в законные бандитские формирования по месту регистрации для оценки размера мзды за возможность сохранения здоровья во время нахождения на территории России.
Посмотрим, жить становится интереснее.
NEW 18.11.10 08:45
тут Вы что-то уж совсем перегнули :-)
А во Владикавказ и вообще в ту сторону без ОСОБОЙ необходимости лучше не ездить. Это уж точно
в ответ Ingener Evgeni 18.11.10 00:25
В ответ на:
В разговоре с работником турагенства я предположил, что информация о зарплате будет передаваться консульством России в законные бандитские формирования по месту регистрации для оценки размера мзды за возможность сохранения здоровья во время нахождения на территории России.
В разговоре с работником турагенства я предположил, что информация о зарплате будет передаваться консульством России в законные бандитские формирования по месту регистрации для оценки размера мзды за возможность сохранения здоровья во время нахождения на территории России.
тут Вы что-то уж совсем перегнули :-)
А во Владикавказ и вообще в ту сторону без ОСОБОЙ необходимости лучше не ездить. Это уж точно
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 20.11.10 10:54
в ответ Holostjak 14.11.10 11:41
У меня один вопрос, не к Вам конкретно, а ко всем кто взвыл по поводу введения адекватных мер Российским правительством: а какого рожна, зная, что Вы по прежнему связаны с Россией, от её гражданства отказывались, добровольно, позвольте Вам всем заметить.
NEW 20.11.10 11:02
в ответ winni15 20.11.10 10:54
а это российское гражданство не у всех и было, и что теперь и посетить Россию нельзя?
NEW 20.11.10 11:54
в ответ winni15 20.11.10 10:54
winni15
Тут вроде никто не выл.... Кроме вас :-) раз уж вы о каком-то вое завыли :-) Шло обсуждение.
Я со своей стороны (могу правда говорить только о себе) - Мне пришлось отказаться от гражданства РФ, поскольку иначе я бы не мог получить немецкого, но возможно даже если бы я и мог оставить российское, то отказался бы от него. Чтоб в это дурацкое консульство например не ходить - никогда. Ну и чтоб уже иметь определённость. Но это чисто моя ситуация. Многие русскоязычные в Германии могут (или могли) оставить российское граджданство. Это те, кто приехал в Германию уже как "немец" типа или кто по еврейской линии. Но естественно у многих вообще не было российского гражданства никода. Тем более у немцев, которые здесь родились. Их эти нововведения ведь тоже касаются. Ну поэтому реальных то туристов в Россию и нет почти. Очень мало. В основном бизнесмены и те, кому к родственникам надо и.т.д. Гостиницы очень дорогие, дурости с визой, регистрацией и.т.д.
Тут вроде никто не выл.... Кроме вас :-) раз уж вы о каком-то вое завыли :-) Шло обсуждение.
Я со своей стороны (могу правда говорить только о себе) - Мне пришлось отказаться от гражданства РФ, поскольку иначе я бы не мог получить немецкого, но возможно даже если бы я и мог оставить российское, то отказался бы от него. Чтоб в это дурацкое консульство например не ходить - никогда. Ну и чтоб уже иметь определённость. Но это чисто моя ситуация. Многие русскоязычные в Германии могут (или могли) оставить российское граджданство. Это те, кто приехал в Германию уже как "немец" типа или кто по еврейской линии. Но естественно у многих вообще не было российского гражданства никода. Тем более у немцев, которые здесь родились. Их эти нововведения ведь тоже касаются. Ну поэтому реальных то туристов в Россию и нет почти. Очень мало. В основном бизнесмены и те, кому к родственникам надо и.т.д. Гостиницы очень дорогие, дурости с визой, регистрацией и.т.д.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 20.11.10 13:41
У меня не когда не было гражданства России,но было Советское и Россия как приемлица СССР могла бы сделать послабления для лиц этой категории,например как Казахстан даёт визы бес всяких приглашений и прочего,выходцам из Казахстана до 90 дней в году.
в ответ winni15 20.11.10 10:54
В ответ на:
введения адекватных мер Российским правительством
введения адекватных мер Российским правительством
У меня не когда не было гражданства России,но было Советское и Россия как приемлица СССР могла бы сделать послабления для лиц этой категории,например как Казахстан даёт визы бес всяких приглашений и прочего,выходцам из Казахстана до 90 дней в году.
NEW 20.11.10 19:54
S-i-a-m-a
Если у вашего мужа имеется русское гражданство (от просрочки паспорта оно не теряется). То он не имеет права по немецкому паспорту с визой в РФ приезжать. Он должен вьехать только по российскому паспорту в РФ. иначе он нарушит различные законы России.
в ответ S-i-a-m-a 20.11.10 19:21
В ответ на:
Можно с вопросом влезть для понятия темы? муж приехал сюда в 1996 году у него 2 гражданства,но российский паспорт давно просрочен,теперь ему в россию только по визе и по етим новым правилам выезжать,я правильно поняла?
Можно с вопросом влезть для понятия темы? муж приехал сюда в 1996 году у него 2 гражданства,но российский паспорт давно просрочен,теперь ему в россию только по визе и по етим новым правилам выезжать,я правильно поняла?
S-i-a-m-a
Если у вашего мужа имеется русское гражданство (от просрочки паспорта оно не теряется). То он не имеет права по немецкому паспорту с визой в РФ приезжать. Он должен вьехать только по российскому паспорту в РФ. иначе он нарушит различные законы России.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 20.11.10 22:23
в ответ winni15 20.11.10 20:52
да не принесёт! поедет в другую страну в отпуск и это не мои слова, а местных немцев, специально спросили
можете гордится дальше! скоро опять железный занавес похоже будет!
можете гордится дальше! скоро опять железный занавес похоже будет!
NEW 20.11.10 22:35
в ответ winni15 20.11.10 20:56
winni15
Да бумаг никаких не надо для визы с Россией на самом деле - всё решается деньгами. Как обычно. Подмажешь - поедешь. У меня родственники,друзья, дела с Россией ну и какая никакая, но Родина. Поэтому виза мне конечно нужна. Но зато за счёт того что, у меня нет теперь русского гражданства мне вообще не надо появлятся в этом дурацком русском консульстве. Кто знает - тот поймёт. Оно того стоит :-) Ну и проблем с визой у меня нет. Надо знать просто куда и кому дать. Я то знаю. Паспорт дал - заплатил, мультивиза - без проблем. Никаких анкет даже не заполнял, молчу ещё про кучу документов, которые "обязательно " типа нужно предоставлять - для такой визы всегда были строгие правила типа. Но нормальный стандартный турист конечно в другой ситуации. В основном весь интерес к России у большинства немцев например пропадает на фазе знакомства с правилами вьезда, ценами и отзывами о сервисе (по соотношению к заплаченым деньгам).
Да бумаг никаких не надо для визы с Россией на самом деле - всё решается деньгами. Как обычно. Подмажешь - поедешь. У меня родственники,друзья, дела с Россией ну и какая никакая, но Родина. Поэтому виза мне конечно нужна. Но зато за счёт того что, у меня нет теперь русского гражданства мне вообще не надо появлятся в этом дурацком русском консульстве. Кто знает - тот поймёт. Оно того стоит :-) Ну и проблем с визой у меня нет. Надо знать просто куда и кому дать. Я то знаю. Паспорт дал - заплатил, мультивиза - без проблем. Никаких анкет даже не заполнял, молчу ещё про кучу документов, которые "обязательно " типа нужно предоставлять - для такой визы всегда были строгие правила типа. Но нормальный стандартный турист конечно в другой ситуации. В основном весь интерес к России у большинства немцев например пропадает на фазе знакомства с правилами вьезда, ценами и отзывами о сервисе (по соотношению к заплаченым деньгам).
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 20.11.10 22:44
откуда такие сведения, факты в студию ....или вы себя за "большинство немцев" принимаете
Ну дык на ваше болъшинство найдётся 150 других большинств, регулярно посешаюшие Россию как с деловыми, так и с туристическими поездками.
в ответ Holostjak 20.11.10 22:35
В ответ на:
. В основном весь интерес к России у большинства немцев например пропадает на фазе знакомства с правилами вьезда, ценами и отзывами о сервисе (по соотношению к заплаченым деньгам).
. В основном весь интерес к России у большинства немцев например пропадает на фазе знакомства с правилами вьезда, ценами и отзывами о сервисе (по соотношению к заплаченым деньгам).
откуда такие сведения, факты в студию ....или вы себя за "большинство немцев" принимаете
Ну дык на ваше болъшинство найдётся 150 других большинств, регулярно посешаюшие Россию как с деловыми, так и с туристическими поездками. Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 20.11.10 22:58
Факты - опыт. И опыт говорит о том, что вы не читаете внимательно сообщений, на которые "отвечаете" или просто не понимаете их смысла. Я себя как раз к "большинству" то и не отношу.
К вам приходят те (если приходят), кого эти трудности не останавливают. И тот у кого не особо варит голова. А то бы нашли кого получше :-) Если брать потенциально возможную массу туристов из Германии в Россию и то, что реално происходит. Мизерный процент реально едет в Россию. Кстати вот именно с вами дискутировать не собираюсь. А то вас хлебом не корми... :-)
К вам приходят те (если приходят), кого эти трудности не останавливают. И тот у кого не особо варит голова. А то бы нашли кого получше :-) Если брать потенциально возможную массу туристов из Германии в Россию и то, что реално происходит. Мизерный процент реально едет в Россию. Кстати вот именно с вами дискутировать не собираюсь. А то вас хлебом не корми... :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 00:46
вы меня что, боитесь
ко мне приходят друзья, знакомые, иногда заглядывют соседи. Да, почтальоны, ремонтные рабочие - ну короче стандартный набор посетителей стандартной квартиры как у них с головой - я не в курсе. соседи - приличные вроде с виду люди, а вот почтальон - обязательно поинтересуюсъ в следуюший раз. если полиция заглянет - у них тоже про голову спросить 
?
приведите мне, пожалуйста, одну единственную цифру туристического потока в Россию. Желательно с графиками - типа понизился за последние 5-10 лет, ну или с введением новых правил. без етих выкладок все ваши высказывания - обыкновенная такая демагогия
В ответ на:
Кстати вот именно с вами дискутировать не собираюсь. А то вас хлебом не корми... :-)
Кстати вот именно с вами дискутировать не собираюсь. А то вас хлебом не корми... :-)
вы меня что, боитесь
В ответ на:
К вам приходят те (если приходят), кого эти трудности не останавливают. И тот у кого не особо варит голова.
К вам приходят те (если приходят), кого эти трудности не останавливают. И тот у кого не особо варит голова.
ко мне приходят друзья, знакомые, иногда заглядывют соседи. Да, почтальоны, ремонтные рабочие - ну короче стандартный набор посетителей стандартной квартиры
как у них с головой - я не в курсе. соседи - приличные вроде с виду люди, а вот почтальон - обязательно поинтересуюсъ в следуюший раз. если полиция заглянет - у них тоже про голову спросить ?В ответ на:
Если брать потенциально возможную массу туристов из Германии в Россию и то, что реално происходит
Если брать потенциально возможную массу туристов из Германии в Россию и то, что реално происходит
приведите мне, пожалуйста, одну единственную цифру туристического потока в Россию. Желательно с графиками - типа понизился за последние 5-10 лет, ну или с введением новых правил. без етих выкладок все ваши высказывания - обыкновенная такая демагогия
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 21.11.10 01:22
Коренные немцы достаточно избалованы: они привыкли, что в большинство стран виза им вообще не требуется, а в те, что требуется, визу они получают в аэропорту. А тут они такое слышат! Мало того что виза, так ещё кучу бумажек, да ещё подмазывать кого-то надо, да там регистрация... Вот и говорят чаще всего типа "скажем дружно, ... "
В ответ на:
В основном весь интерес к России у большинства немцев например пропадает на фазе знакомства с правилами вьезда, ценами и отзывами о сервисе
Так и есть. У большинства пропадает желание ехать в Россию, как только они узнают, что туда им виза требуется В основном весь интерес к России у большинства немцев например пропадает на фазе знакомства с правилами вьезда, ценами и отзывами о сервисе
Коренные немцы достаточно избалованы: они привыкли, что в большинство стран виза им вообще не требуется, а в те, что требуется, визу они получают в аэропорту. А тут они такое слышат! Мало того что виза, так ещё кучу бумажек, да ещё подмазывать кого-то надо, да там регистрация... Вот и говорят чаще всего типа "скажем дружно, ... "
NEW 21.11.10 10:19
и вы в коренные немцы записались ? Я не понимаю, откуда такие сведения - вы провели опрос местного населения ? есть масса стран, куда немцы виза нужна, и нужно заплнятъ бумажки и идти в Консулъство - и даже стоятъ в очереди , а потом ешё раз идит и забиратъ паспорт и тоже стоятъ в очереди. А ешё нужно заплнять какие-то дурацйкие вездные анкеты, платитъ деньги непнятно за что,
светитъ свои отпечатки пальцев.
Короче, вот стнете немцем, тогда и будем опытом обмениваться
Ах да -- регистрация - вы в баварии были - съездите, потом расскажите.
в ответ Maxim155 21.11.10 01:22
В ответ на:
Коренные немцы достаточно избалованы: они привыкли, что в большинство стран виза им вообще не требуется, а в те, что требуется, визу они получают в аэропорту. А тут они такое слышат! Мало того что виза, так ещё кучу бумажек, да ещё подмазывать кого-то надо, да там регистрация...
Коренные немцы достаточно избалованы: они привыкли, что в большинство стран виза им вообще не требуется, а в те, что требуется, визу они получают в аэропорту. А тут они такое слышат! Мало того что виза, так ещё кучу бумажек, да ещё подмазывать кого-то надо, да там регистрация...
и вы в коренные немцы записались
? Я не понимаю, откуда такие сведения - вы провели опрос местного населения ? есть масса стран, куда немцы виза нужна, и нужно заплнятъ бумажки и идти в Консулъство - и даже стоятъ в очереди , а потом ешё раз идит и забиратъ паспорт и тоже стоятъ в очереди. А ешё нужно заплнять какие-то дурацйкие вездные анкеты, платитъ деньги непнятно за что,
светитъ свои отпечатки пальцев. Короче, вот стнете немцем, тогда и будем опытом обмениваться
Ах да -- регистрация - вы в баварии были - съездите, потом расскажите
.Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 21.11.10 10:43
в ответ tom4ik 21.11.10 10:19
tom4ik
Вы написали, что
А Вы много таких стран знаете? Кроме бывшего советского союза, я только китай и острова зеленого мыса в интернете нашёл как примеры стран, в которые для туристической поездки гражданину германии необходимо получить визу перед поездкой (наверное есть еще, но привидите для примера еще парочку).
И, если можно, привидие пример страны не из ссср, в которой гражданину германии для получения туристической визы необходимо показать справку о доходах.
Кстати, в китай виза делается очень быстро -- делал три раза, очередь 10 минут, если платишь 60 евро, то выдают практически сразу. Забирать пасс в другом окошке, забирал без очереди.
Вы написали, что
В ответ на:
есть масса стран, куда немцы виза нужна, и нужно заплнятъ бумажки и идти в Консулъство - и даже стоятъ в очереди
есть масса стран, куда немцы виза нужна, и нужно заплнятъ бумажки и идти в Консулъство - и даже стоятъ в очереди
А Вы много таких стран знаете? Кроме бывшего советского союза, я только китай и острова зеленого мыса в интернете нашёл как примеры стран, в которые для туристической поездки гражданину германии необходимо получить визу перед поездкой (наверное есть еще, но привидите для примера еще парочку).
И, если можно, привидие пример страны не из ссср, в которой гражданину германии для получения туристической визы необходимо показать справку о доходах.
Кстати, в китай виза делается очень быстро -- делал три раза, очередь 10 минут, если платишь 60 евро, то выдают практически сразу. Забирать пасс в другом окошке, забирал без очереди.
NEW 21.11.10 10:50
tom4ik
обменивайтесь своим опытом сама с собой. Тут особо желающих нет, кто в курсе о вашей активности на портале уже :-)
в ответ tom4ik 21.11.10 10:19
В ответ на:
будем опытом обмениваться
будем опытом обмениваться
tom4ik
обменивайтесь своим опытом сама с собой. Тут особо желающих нет, кто в курсе о вашей активности на портале уже :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 10:55
Китай, Въетнам . Етого уже должно бытъ достаточно.
Заполнение анкеты в Штаты и побор денег - ето вообше прямое нарушение прав человека. А уж если вы соберетесь поработатъ за океаном или остатъся больше, чем на 3 месяца - справка о доходах в Россию покажется вам манной небесной
В Китай виза делается неделю, вначале нужно сделатъ специальное приглашение ( причём один екз. идёт в консулъство, другой выдются на руки), запоняется анкета ну и т.д. 10 минут очередь - ето уже очередъ А уж два раза ездитъ - Сведения 2009 года.
в ответ vladimir.matveev 21.11.10 10:43
В ответ на:
А Вы много таких стран знаете?
А Вы много таких стран знаете?
Китай, Въетнам . Етого уже должно бытъ достаточно.
Заполнение анкеты в Штаты и побор денег - ето вообше прямое нарушение прав человека. А уж если вы соберетесь поработатъ за океаном или остатъся больше, чем на 3 месяца - справка о доходах в Россию покажется вам манной небесной
В ответ на:
Кстати, в китай виза делается очень быстро -- делал три раза, очередь 10 минут, если платишь 60 евро, то выдают практически сразу. Забирать пасс в другом окошке, забирал без очереди.
Кстати, в китай виза делается очень быстро -- делал три раза, очередь 10 минут, если платишь 60 евро, то выдают практически сразу. Забирать пасс в другом окошке, забирал без очереди.
В Китай виза делается неделю, вначале нужно сделатъ специальное приглашение ( причём один екз. идёт в консулъство, другой выдются на руки), запоняется анкета ну и т.д. 10 минут очередь - ето уже очередъ
А уж два раза ездитъ - Сведения 2009 года.Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 21.11.10 11:24
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тролей и тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 11:54
в ответ tom4ik 21.11.10 10:55
Действительно, еще Вьетнам. Условия получения визы как и в китайском посольстве: в тот же день, если готовы платить больше (и в китай также, и было так по крайней мере с 2002: если готов ждать, то 30 евро, если не готов, то 60; более того, для туристической визы специального приглашения не требуется, и время стандардной обработки два дня, а не неделя). Можно все сделать по почте. Никаких сведений о доходе не требуется.
Получение рабочей визы в америку -- процедура действительно неприятная, я ее дважды проходил. Но так как мы в основном туристичекие визы обсуждаем, я не понимаю, какое это имеет отношение: туристическая и бизнесс виза в сша гражданину германии не требуется.
Ваша информация неверна: для турвиз специального приглашения не нужно,
делают не неделю, а четыре дня причем
можно получить в тот же день за дополнительную оплату 30е.
В ответ на:
Заполнение анкеты в Штаты и побор денег - ето вообше прямое нарушение прав человека. А уж если вы соберетесь поработатъ за океаном или остатъся больше, чем на 3 месяца - справка о доходах в Россию покажется вам манной небесной
Заполнение анкеты в Штаты и побор денег - ето вообше прямое нарушение прав человека. А уж если вы соберетесь поработатъ за океаном или остатъся больше, чем на 3 месяца - справка о доходах в Россию покажется вам манной небесной
Получение рабочей визы в америку -- процедура действительно неприятная, я ее дважды проходил. Но так как мы в основном туристичекие визы обсуждаем, я не понимаю, какое это имеет отношение: туристическая и бизнесс виза в сша гражданину германии не требуется.
В ответ на:
В Китай виза делается неделю, вначале нужно сделатъ специальное приглашение ( причём один екз. идёт в консулъство, другой выдются на руки), запоняется анкета ну и т.д. А уж два раза ездитъ - Сведения 2009 года.
В Китай виза делается неделю, вначале нужно сделатъ специальное приглашение ( причём один екз. идёт в консулъство, другой выдются на руки), запоняется анкета ну и т.д. А уж два раза ездитъ - Сведения 2009 года.
Ваша информация неверна: для турвиз специального приглашения не нужно,
делают не неделю, а четыре дня причем
можно получить в тот же день за дополнительную оплату 30е.
NEW 21.11.10 12:16
vladimir.matveev
метаете бисер :-)
В ответ на:
Ваша информация неверна
Ваша информация неверна
vladimir.matveev
метаете бисер :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 12:59
в ответ winni15 21.11.10 10:42
Поддерживаю - про железный занавес для германской и окологерманской швали. Первый шаг сделан - доход до 60 тыс. евро в год - (швайн) шваль! Нет тебе дороги в нашу страну. Надеюсь, никого здесь сильно не задел, а так хотелось...
"Lass´ uns mal schön zivilisiert darüber reden....sonst hau´ ich dir auf´s Maul"
NEW 21.11.10 13:02
в ответ Крокодил 76 21.11.10 12:59
Крокодил 76
Наверняка есть таблетки, которые вам помогут. Хотя от этого может и нет вообще таблеток...
В ответ на:
а так хотелось...
а так хотелось...
Наверняка есть таблетки, которые вам помогут. Хотя от этого может и нет вообще таблеток...
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 14:08
что и требовалосъ доказатъ - граждане Германии спокойно идут в Консульство, платят денъги, заполняют анкеты и получают визы - и не разворачивают на страницах китайско-вьетнамских форумов баталии по поводу того, нужно ли платитъ 30 евро или 60 и вообше, зачем платитъ за визу, если она бесплатна. А вот русские граждане уже исписали весъ форум только из-за того, что прикладывается бумажка о зраплате и наличии квартиры.
Хотъ бы один немец для приличия что ли появился и на хорошем немецком языке повозмушался
ну во-первых, моя информация верна. Во-вторых независимо от типа визы - получатъ её нужно, в Консульство ездитъ нужно, анкеты заплонятъ нужно. встречный вопрос - как вы получили тур.визу - пришли с улицы и сказали - хочу в китай пустите ненадолго ?
В ответ на:
Действительно, еще Вьетнам. Условия получения визы как и в китайском посольстве: в тот же день, если готовы платить больше (и в китай также, и было так по крайней мере с 2002: если готов ждать, то 30 евро, если не готов, то 60; более того, для туристической визы специального приглашения не требуется, и время стандардной обработки два дня, а не неделя). Можно все сделать по почте. Никаких сведений о доходе не требуется.
Действительно, еще Вьетнам. Условия получения визы как и в китайском посольстве: в тот же день, если готовы платить больше (и в китай также, и было так по крайней мере с 2002: если готов ждать, то 30 евро, если не готов, то 60; более того, для туристической визы специального приглашения не требуется, и время стандардной обработки два дня, а не неделя). Можно все сделать по почте. Никаких сведений о доходе не требуется.
что и требовалосъ доказатъ - граждане Германии спокойно идут в Консульство, платят денъги, заполняют анкеты и получают визы - и не разворачивают на страницах китайско-вьетнамских форумов баталии по поводу того, нужно ли платитъ 30 евро или 60 и вообше, зачем платитъ за визу, если она бесплатна
. А вот русские граждане уже исписали весъ форум только из-за того, что прикладывается бумажка о зраплате и наличии квартиры. Хотъ бы один немец для приличия что ли появился и на хорошем немецком языке повозмушался
В ответ на:
Ваша информация неверна: для турвиз специального приглашения не нужно,
Ваша информация неверна: для турвиз специального приглашения не нужно,
ну во-первых, моя информация верна. Во-вторых независимо от типа визы - получатъ её нужно, в Консульство ездитъ нужно, анкеты заплонятъ нужно. встречный вопрос - как вы получили тур.визу - пришли с улицы и сказали - хочу в китай пустите ненадолго ?
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 21.11.10 14:13
у вас болезненная тяга к постановке диагнозов на вашем бы месте я бы обратла внимание на собственное поведение - я вас попросила предоставить факты, а вы ...... приличные люди за свои слова отвечают 
в ответ Holostjak 21.11.10 11:24
В ответ на:
Например тролей и тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
Например тролей и тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
у вас болезненная тяга к постановке диагнозов
на вашем бы месте я бы обратла внимание на собственное поведение - я вас попросила предоставить факты, а вы ...... приличные люди за свои слова отвечают Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 21.11.10 14:37
в ответ tom4ik 21.11.10 14:08
tom4ik
Я правильно Вас понял, что Вы согласны с утверждением, что в подавляющем большестве стран гражданам германии туристом
ездить можно без предворительного гемороя с консульством? Список стран, в которые нужно предварительно получить визу очень короткий?
Вы также согласны с уверждением, что процедура получения туристической визы ни в какую страну за исключением россии не предполагает
достаточно унизительной проверки дохода?
Если да, то тогда новые правила должны, на мой взгляд, уменьшить поток туристов-немцев в Россию.
Хорошо ли это или плохо, решает каждый сам для себя. Мне кажется, плохо, так как они оставляют в россии деньги. Кто-то считает, что хорошо, по каким-то мне непонятным другим соображением. Но это, похоже, вопрос веры.
Я правильно Вас понял, что Вы согласны с утверждением, что в подавляющем большестве стран гражданам германии туристом
ездить можно без предворительного гемороя с консульством? Список стран, в которые нужно предварительно получить визу очень короткий?
Вы также согласны с уверждением, что процедура получения туристической визы ни в какую страну за исключением россии не предполагает
достаточно унизительной проверки дохода?
Если да, то тогда новые правила должны, на мой взгляд, уменьшить поток туристов-немцев в Россию.
Хорошо ли это или плохо, решает каждый сам для себя. Мне кажется, плохо, так как они оставляют в россии деньги. Кто-то считает, что хорошо, по каким-то мне непонятным другим соображением. Но это, похоже, вопрос веры.
NEW 21.11.10 15:13
в ответ tom4ik 21.11.10 14:08
Только для Вас - как эта тема обсуждается немцами - http://www.forum.aktuell.ru/viewforum.php?f=13&sid=67d24ed0e9d4cdf6ff58da181a64762d Полезно было бы и носителям тоталитарного мышления, прописывающим несогласным "таблетки, гильотину и проч. газенвагены" с т.з. культуры ведения дискуссии, но бесполезно, факт. Кстати, ждите, сейчас, обязательно и по-немецки напишут. Вариант первый - замучаетесь ошибки считать, второй - "германскиймужневтемелишьбыспастирусскуюженуотпутина"
"Lass´ uns mal schön zivilisiert darüber reden....sonst hau´ ich dir auf´s Maul"
NEW 21.11.10 16:14
Партия и правительство думают, надеюсь, прежде всего о собственных гражданах, выезжающих осматривать культурные (и не очень) достопримечательности Германии. Правильные немцы это поняли. Цитата из упомянутого форума (вырвана из контекста: "Wenn man mal ein paar russische Foren besucht, kann man leicht bestaetigt finden, dass die russische Regierung mit den verschaerften Einreisebestimmungen die Gefuehle der russischen Reisenden getroffen hat: Fast 100% Unterstuetzung. Viele fuehlen sich bisher einfach erniedrigt, wenn sie ein Visum im deutschen Konsulat beantragen, zumal andere EU-Laender sich kulanter verhalten."
"Lass´ uns mal schön zivilisiert darüber reden....sonst hau´ ich dir auf´s Maul"
NEW 21.11.10 18:05
да я согласна и нигде не утверждалал обратное. я утверждала одно - если немцы спокойно идут в другие Консулъства получать визы, то почему такие вопли по поводу России. Но как мы выяснили, немцев на данном форуме маловато будет
я считаю, что получение разрешение на въезд в США является не только унизительным, но и противоречит правам человека. Я считаю унизительным также получение специальной аккредитации журналистам для поездки в Тибет
я лично НЕ считаю унизительным показатъ доходы моей семьи.. А для вас сумма вашей зарплаты столь унизительна ?
вот поетому я и отвечаю в данной теме. Ибо говоря "большинство немцев" - нужно, наверное, как-то ето большинство материлизовать, или
в ответ vladimir.matveev 21.11.10 14:37
В ответ на:
Я правильно Вас понял, что Вы согласны с утверждением, что в подавляющем большестве стран гражданам германии туристом
ездить можно без предворительного гемороя с консульством? Список стран, в которые нужно предварительно получить визу очень короткий?
Я правильно Вас понял, что Вы согласны с утверждением, что в подавляющем большестве стран гражданам германии туристом
ездить можно без предворительного гемороя с консульством? Список стран, в которые нужно предварительно получить визу очень короткий?
да я согласна и нигде не утверждалал обратное. я утверждала одно - если немцы спокойно идут в другие Консулъства получать визы, то почему такие вопли по поводу России. Но как мы выяснили, немцев на данном форуме маловато будет
В ответ на:
Вы также согласны с уверждением, что процедура получения туристической визы ни в какую страну за исключением россии не предполагает
достаточно унизительной проверки дохода?
Вы также согласны с уверждением, что процедура получения туристической визы ни в какую страну за исключением россии не предполагает
достаточно унизительной проверки дохода?
я считаю, что получение разрешение на въезд в США является не только унизительным, но и противоречит правам человека. Я считаю унизительным также получение специальной аккредитации журналистам для поездки в Тибет
я лично НЕ считаю унизительным показатъ доходы моей семьи.. А для вас сумма вашей зарплаты столь унизительна
?В ответ на:
Хорошо ли это или плохо, решает каждый сам для себя.
Хорошо ли это или плохо, решает каждый сам для себя.
вот поетому я и отвечаю в данной теме. Ибо говоря "большинство немцев" - нужно, наверное, как-то ето большинство материлизовать, или
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 21.11.10 18:35
О, наконец-то, прямо в корень! Просто прозрение!
Значит, германцу представлять справку о доходах для оформления турвизы в Россию - унизительно?! Бюргерское его достоинство это требование попирает!
А российским гражданам представлять аналогичную справку при оформлении турвизы в Германию не унизительно? Или так должно быть по определению?
Не надо рассуждать тут про государства и занавеси, давайте смотреть на вопрос только с точки зрения конкретного человека.
Впрочем, ответ совершенно очевиден, и обсуждать здесь совершенно нечего, кроме необходимости ОДНОВРЕМЕННО отменить эти требования С ДВУХ СТОРОН.
Все остальное, как показывают четыре страницы дискуссии, весьма далеко от сути: личные выпады, псевдофилософские разглагольствования, политические нотации, лужи желчи, подбор рецептов и технологий для взаимной расправы...
Пустое, ей богу.
в ответ vladimir.matveev 21.11.10 14:37
В ответ на:
Вы также согласны с уверждением, что процедура получения туристической визы ни в какую страну за исключением россии не предполагает
достаточно унизительной проверки дохода?
Вы также согласны с уверждением, что процедура получения туристической визы ни в какую страну за исключением россии не предполагает
достаточно унизительной проверки дохода?
О, наконец-то, прямо в корень! Просто прозрение!
Значит, германцу представлять справку о доходах для оформления турвизы в Россию - унизительно?! Бюргерское его достоинство это требование попирает!
А российским гражданам представлять аналогичную справку при оформлении турвизы в Германию не унизительно? Или так должно быть по определению?
Не надо рассуждать тут про государства и занавеси, давайте смотреть на вопрос только с точки зрения конкретного человека.
Впрочем, ответ совершенно очевиден, и обсуждать здесь совершенно нечего, кроме необходимости ОДНОВРЕМЕННО отменить эти требования С ДВУХ СТОРОН.
Все остальное, как показывают четыре страницы дискуссии, весьма далеко от сути: личные выпады, псевдофилософские разглагольствования, политические нотации, лужи желчи, подбор рецептов и технологий для взаимной расправы...
Пустое, ей богу.
NEW 21.11.10 18:47
в ответ vladimir.matveev 21.11.10 10:43
Опять таки, не Вас лично ввиду имею, что вы все в визы упёрлись! не в визах дело, а в принципе! Я повторяю: ответ должен быть адекватен, как вы к нам, так и мы к вам. Другие страны дают визы без проблем, например финны или испанцы, и сами особых проблем с РФ при получении оных не имеют. А туристы, нормальные, как ездили, так и будут ездить, за них Reisebüro всё оформит, так что проблем нормальные, культурные люди, а не челноки за русским салом и водкой к родне в сибирь, иметь не будут!
NEW 21.11.10 19:41
winni15
Если следовать такому прининципу, то Германия и ЕС давно уже должны бы были ввести институт "регистрации" и "миграционных карт" - для руссских граждан - повсеместно
Но Германия и ЕС просто руководствуется здравым смыслом, а не желанием отомстить или содрать побольше денег. Я уверен, что ЕС не будет вести себя как Россия и вводить "регистрацию". Поскольку это нерационально абсолютно. Надо меньше эмоций. Делайте средний уровень жизни граждан вашей страны сравнимым со средним уровнем жизни в ЕС + минимальные стандарты для системы правосудия. И ЕС сама вам откроет границы с удовольствием. А вы всё гордитесь... Гордость будет настоящая, когда весь народ российский будет жить в достатке и демократии. Насчёт достатка предпосылок в России больше имеется и имелось, чем в любой стране Европы. А вот реальность..... Другая. Очень жаль.
в ответ winni15 21.11.10 18:47
В ответ на:
ответ должен быть адекватен, как вы к нам, так и мы к вам.
ответ должен быть адекватен, как вы к нам, так и мы к вам.
winni15
Если следовать такому прининципу, то Германия и ЕС давно уже должны бы были ввести институт "регистрации" и "миграционных карт" - для руссских граждан - повсеместно
Но Германия и ЕС просто руководствуется здравым смыслом, а не желанием отомстить или содрать побольше денег. Я уверен, что ЕС не будет вести себя как Россия и вводить "регистрацию". Поскольку это нерационально абсолютно. Надо меньше эмоций. Делайте средний уровень жизни граждан вашей страны сравнимым со средним уровнем жизни в ЕС + минимальные стандарты для системы правосудия. И ЕС сама вам откроет границы с удовольствием. А вы всё гордитесь... Гордость будет настоящая, когда весь народ российский будет жить в достатке и демократии. Насчёт достатка предпосылок в России больше имеется и имелось, чем в любой стране Европы. А вот реальность..... Другая. Очень жаль.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 20:16
minoshka
Я понимаю, что это может быть перебор попросить тему прочесть сначала, прежде чем постить. Но прочтите :-) Прежде чем писать. на эмоциях. :-)
в ответ minoshka 21.11.10 19:59
В ответ на:
Да что же вы с этой регистрацией? Она делается мгновенно и без всяких очередей,а вот в посольство Германии здоровенные очереди это есть фат!
Да что же вы с этой регистрацией? Она делается мгновенно и без всяких очередей,а вот в посольство Германии здоровенные очереди это есть фат!
minoshka
Я понимаю, что это может быть перебор попросить тему прочесть сначала, прежде чем постить. Но прочтите :-) Прежде чем писать. на эмоциях. :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 20:18
winni15
Про 2 мин не верю. Даже без очереди. Поскольку пошлину надо в Сберкассе платить. Почта её не берёт. Я реально делал - знаю... не обманете :-) ну и в каждом городе свои прибамбасы. В Кемерово допустим вообще в отказ идут почтовые отделения. много случаев. Людям надо в ФМС, а там не всегда можно попасть сразу... А когда просрочат 3 дня - штраф.... ;-)
p.s. Ещё явная ложь про 2 минуты ясна хотя бы по тому факту, что надо достаточно обширный по содержанию формуляр печатными буквами - без ошибок заполнить ручкой! - 2 раза. Одно лишь это занимает МИНИМУМ 10 мин. Так что ваша явная ложь позволяет легко предположить, что никогда вы никого не регистрировали или просто потратив гораздо больше времени - нагло лжёте. Ну или просто тролите. Других вариантов нет :-)
Про 2 мин не верю. Даже без очереди. Поскольку пошлину надо в Сберкассе платить. Почта её не берёт. Я реально делал - знаю... не обманете :-) ну и в каждом городе свои прибамбасы. В Кемерово допустим вообще в отказ идут почтовые отделения. много случаев. Людям надо в ФМС, а там не всегда можно попасть сразу... А когда просрочат 3 дня - штраф.... ;-)
p.s. Ещё явная ложь про 2 минуты ясна хотя бы по тому факту, что надо достаточно обширный по содержанию формуляр печатными буквами - без ошибок заполнить ручкой! - 2 раза. Одно лишь это занимает МИНИМУМ 10 мин. Так что ваша явная ложь позволяет легко предположить, что никогда вы никого не регистрировали или просто потратив гораздо больше времени - нагло лжёте. Ну или просто тролите. Других вариантов нет :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 20:24
в ответ winni15 21.11.10 20:12
winni15
Я понимаю .что вам сложно представить делового западного человека.... Ну или туриста " экстремала". Он 4 дня в москве - 4 дня в Питере. И не всегда отели... И часто ситуации бывают, когда "менты" человека тормозят в новгороде например, куда он приехал на машине например 2 часа назад, но в России он уже 5 дней.... регистрации в Новгороде нет... Какой вывод... Штраф.... Ну вообщем Вини.... Когда поездите по Европе и будете каждый день в новом городе "регистрироваться". вспомните про симметричность :-) И сказки про 2 мин. на почте :-) Еще может и бесплатно у вас было за 2 мин.? :-)
Я понимаю .что вам сложно представить делового западного человека.... Ну или туриста " экстремала". Он 4 дня в москве - 4 дня в Питере. И не всегда отели... И часто ситуации бывают, когда "менты" человека тормозят в новгороде например, куда он приехал на машине например 2 часа назад, но в России он уже 5 дней.... регистрации в Новгороде нет... Какой вывод... Штраф.... Ну вообщем Вини.... Когда поездите по Европе и будете каждый день в новом городе "регистрироваться". вспомните про симметричность :-) И сказки про 2 мин. на почте :-) Еще может и бесплатно у вас было за 2 мин.? :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями
психики.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 20:52
в ответ Генрихыч 13.11.10 13:26
приятно почитать однотипные темы обсуждаются на многих разделах форма, но только здесь собралось такое количество здравомыслящих людей.
Мой муж - гражданин Германии, имеет Российскую бизнес-визу. Замечу, приглашение ему оформляет моя мама, стоит 0 рублей 0 копеек. Виза черед тур бюро ему обходится в 57 евро. С 2005 года, а именно с того момента мы знакомы, он ни разу! не был в российском консульстве. У него годовая мультивиза на 180 дней. Да чтобы мы все так визы получали!!!! Я как вспомню эти папки килограммовые с документами для немецкого консульства только чтобы на месяц приехать на языковые курсы! Выписка из банка с рублевым счетом ниже их достоинства. С чего это они рубли на евро пересчитывать будут!
А в чем проблемы с регистрацией? Приехали в гостиницу - за 5 рублей вам ее оформят. Приехали к друзьям? Распечатайте бланк из интернета в 2х экземплярах, заполните дома (занимает 10 минут). Ксерокопируйте паспорт, визу, миграц. карту и паспорт с пропиской лица, у котого вы остановились. Теперь, правда, нужно в сбер кассе 2 рубля в день за регистрацию платить, но и там сейчас все в электронно виде. Все быстро. И с этим весело и дружно на почту. Заполните опись и подпишите конверт. ВСЕ!
Я когда на языковых курсах была, то мне сообщили, что даже при шенген визе при прибывании более 30 дней нужна регистрация в Штандесамте. Пошли и сделали.
однотипные темы обсуждаются на многих разделах форма, но только здесь собралось такое количество здравомыслящих людей. Мой муж - гражданин Германии, имеет Российскую бизнес-визу. Замечу, приглашение ему оформляет моя мама, стоит 0 рублей 0 копеек. Виза черед тур бюро ему обходится в 57 евро. С 2005 года, а именно с того момента мы знакомы, он ни разу! не был в российском консульстве. У него годовая мультивиза на 180 дней. Да чтобы мы все так визы получали!!!! Я как вспомню эти папки килограммовые с документами для немецкого консульства только чтобы на месяц приехать на языковые курсы! Выписка из банка с рублевым счетом ниже их достоинства. С чего это они рубли на евро пересчитывать будут!
А в чем проблемы с регистрацией? Приехали в гостиницу - за 5 рублей вам ее оформят. Приехали к друзьям? Распечатайте бланк из интернета в 2х экземплярах, заполните дома (занимает 10 минут). Ксерокопируйте паспорт, визу, миграц. карту и паспорт с пропиской лица, у котого вы остановились. Теперь, правда, нужно в сбер кассе 2 рубля в день за регистрацию платить, но и там сейчас все в электронно виде. Все быстро. И с этим весело и дружно на почту. Заполните опись и подпишите конверт. ВСЕ!
Я когда на языковых курсах была, то мне сообщили, что даже при шенген визе при прибывании более 30 дней нужна регистрация в Штандесамте. Пошли и сделали.
NEW 21.11.10 21:19
Нормальным туристам из России регистрация и после 30 дней не нужна. Если конечно они остаются в переделах 3 месяцев пребывания за полгода. Ну наличие визы само собой разумеется. Это обычная мультивиза.
Свежо предание. так всё замечательно, а верится с трудом. :-) Приглашение бесплатно в России не делается. Это либо ложь... Ваша или вашей мамы. Ну или типа не заметили :-)
Да - немецкое консульство придирается к симпатичным молодым девушкам из России, Украины и.т.д. , которые едут "на месяц на языковые курсы" или "на полгода аупэйр" или " на 2 недели туристкой". Поскольку очень часто реальная цель другая, ну как и в Вашем случае она тоже оказалась видимо другой :-) Я лично не против, чтоб девушек симпатичных пускали много и часто сюда, но просто чиновники знают, что в очень большом проценте заявленных целей посещения ЕС молодыми девушками из Россиии - заявлены не их реальные цели :-) Ну и они как чиновники всегда делают... - докапываются. У них такие предписания, основаннные на практике властей уже в самой Германии к примеру. К мужчинам таких придирок нет обычно и к более пожилым женщинам тоже. Там цели заявленные в анкете чаще соответствуют реальности :-) Кстати к "молодым девушкам" и на границе часто "пристают" пограничники. Установка у них такая. Как на "хачиков" у "ментов" в России непример :-)
В ответ на:
при прибывании более 30 дней нужна регистрация в Штандесамте
при прибывании более 30 дней нужна регистрация в Штандесамте
Нормальным туристам из России регистрация и после 30 дней не нужна. Если конечно они остаются в переделах 3 месяцев пребывания за полгода. Ну наличие визы само собой разумеется. Это обычная мультивиза.
В ответ на:
У него годовая мультивиза на 180 дней. Да чтобы мы все так визы получали!!!!
У него годовая мультивиза на 180 дней. Да чтобы мы все так визы получали!!!!
Свежо предание. так всё замечательно, а верится с трудом. :-) Приглашение бесплатно в России не делается. Это либо ложь... Ваша или вашей мамы. Ну или типа не заметили :-)
В ответ на:
Я как вспомню эти папки килограммовые с документами для немецкого консульства только чтобы на месяц приехать на языковые курсы!
Я как вспомню эти папки килограммовые с документами для немецкого консульства только чтобы на месяц приехать на языковые курсы!
Да - немецкое консульство придирается к симпатичным молодым девушкам из России, Украины и.т.д. , которые едут "на месяц на языковые курсы" или "на полгода аупэйр" или " на 2 недели туристкой". Поскольку очень часто реальная цель другая, ну как и в Вашем случае она тоже оказалась видимо другой :-) Я лично не против, чтоб девушек симпатичных пускали много и часто сюда, но просто чиновники знают, что в очень большом проценте заявленных целей посещения ЕС молодыми девушками из Россиии - заявлены не их реальные цели :-) Ну и они как чиновники всегда делают... - докапываются. У них такие предписания, основаннные на практике властей уже в самой Германии к примеру. К мужчинам таких придирок нет обычно и к более пожилым женщинам тоже. Там цели заявленные в анкете чаще соответствуют реальности :-) Кстати к "молодым девушкам" и на границе часто "пристают" пограничники. Установка у них такая. Как на "хачиков" у "ментов" в России непример :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 21:25
в ответ Holostjak 21.11.10 21:19
я консульство не обманывала - целью моей поездки были языковые курсы о чем было приложено письмо из вуза и справка об оплате оных.
если вы не знаете, то уже несколько лет Российская сторона облегчила оформление бизнес-приглашений. Они заполняются на бланке организации, директор подписывает и ставится печать. ВСЕ! Звоните в тур бюро (к примеру Спумер, они вам расскажут как это правильно делается)
если вы не знаете, то уже несколько лет Российская сторона облегчила оформление бизнес-приглашений. Они заполняются на бланке организации, директор подписывает и ставится печать. ВСЕ! Звоните в тур бюро (к примеру Спумер, они вам расскажут как это правильно делается)
NEW 21.11.10 21:27
в ответ winni15 21.11.10 21:20
[/цитата]Пошлину платил прямо на почте, в Москве, заполнит анкету, если ты не полный дебил, одна минута! Спорить не собираюсь, так как это факт[цитата]
Вини... Вот пошло хамство. Так трудно врать.... На почте пошлину брать не имеют права. Она берётся только в Сбербанке. А 2 раза заполнить лист с кучей персональных данных печтными буквами - ручкой и без ошибок... За 1 мин вообще нереально. Вот и ясно, что Вы троль и/или лгун.
Вини... Вот пошло хамство. Так трудно врать.... На почте пошлину брать не имеют права. Она берётся только в Сбербанке. А 2 раза заполнить лист с кучей персональных данных печтными буквами - ручкой и без ошибок... За 1 мин вообще нереально. Вот и ясно, что Вы троль и/или лгун.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 21:37
в ответ nikigirl 21.11.10 21:25
nikigirl
Я не утверждаю .что Ваша цель была другой. Она стала другой. Как и в большинстве случаев обычно :-). Когда из "крутого" Питера приезжают девушки и почему то не хотят туда обратно ехать жить из "поганой" Германии. :-) Ну и у многих девушек цель изначально была такая, какая стала потом у вас. Ну или другая. Подработать например красотой. Я никого не осуждаю - просто обьясняю логику действий чиновников ФРГ. Они исходят из реальной практики и статистики.
То ваша мама бесплатно приглашение делала в России (что бред...) То теперь организация... Да я всё знаю. Мы не паримся. Платим деньги тут в турбюро и есть мультивиза. иначе нередко докапываются до бланков - печатей. Чтоб ручку позолотили... А это время и нервы. . На кого конкретно и в каком консульстве конкретно смотря всё происходит.
В ответ на:
я консульство не обманывала - целью моей поездки были языковые курсы о чем было приложено письмо из вуза и справка об оплате оных.
я консульство не обманывала - целью моей поездки были языковые курсы о чем было приложено письмо из вуза и справка об оплате оных.
Я не утверждаю .что Ваша цель была другой. Она стала другой. Как и в большинстве случаев обычно :-). Когда из "крутого" Питера приезжают девушки и почему то не хотят туда обратно ехать жить из "поганой" Германии. :-) Ну и у многих девушек цель изначально была такая, какая стала потом у вас. Ну или другая. Подработать например красотой. Я никого не осуждаю - просто обьясняю логику действий чиновников ФРГ. Они исходят из реальной практики и статистики.
В ответ на:
если вы не знаете, то уже несколько лет Российская сторона облегчила оформление бизнес-приглашений. Они заполняются на бланке организации, директор подписывает и ставится печать. ВСЕ!
если вы не знаете, то уже несколько лет Российская сторона облегчила оформление бизнес-приглашений. Они заполняются на бланке организации, директор подписывает и ставится печать. ВСЕ!
То ваша мама бесплатно приглашение делала в России (что бред...) То теперь организация... Да я всё знаю. Мы не паримся. Платим деньги тут в турбюро и есть мультивиза. иначе нередко докапываются до бланков - печатей. Чтоб ручку позолотили... А это время и нервы. . На кого конкретно и в каком консульстве конкретно смотря всё происходит.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 21:41
А вам не приходило на ум, что человек делающий это первый раз может не иметь интернета, принтера? Просто опыта? А вам не приходило в голову, что копии (кстати реальный факт в Питере) - просто "лялька" на почте, которая получает 9000 руб. и сама неизвестно откуда приехала - не принимает? Ну и согласитесь.... За 1 мин. даже 1 экземпляр заполнить нереально. Как тут один "Вини" утверждает. реально или нереально за 1 мин. ? :-)
в ответ nikigirl 21.11.10 21:29
В ответ на:
Делайте это дома заранее и будет вам счастье
Делайте это дома заранее и будет вам счастье
А вам не приходило на ум, что человек делающий это первый раз может не иметь интернета, принтера? Просто опыта? А вам не приходило в голову, что копии (кстати реальный факт в Питере) - просто "лялька" на почте, которая получает 9000 руб. и сама неизвестно откуда приехала - не принимает? Ну и согласитесь.... За 1 мин. даже 1 экземпляр заполнить нереально. Как тут один "Вини" утверждает. реально или нереально за 1 мин. ? :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 21:44
лично моя мама писала и подписывал ее директор. В чем собственно разница. Стоит это 0 рублей 0 копеек.
я писала про 10 минут максимум на 1 экземпляр в условиях почты. В домашних условиях максимум 5. А, ну интернет кафе тоже не существуют да и компьютер страшный зверь ;)
в ответ Holostjak 21.11.10 21:41
В ответ на:
Die Einladung ist von Vertretern russischer Firmen, Institutionen oder Organisationen bzw. anderer Einrichtungen bei der Konsularabteilung des Außenministeriums der Russischen Föderation oder bei den Vertretungen des Außenministeriums in den Regionen oder Behörden des russischen Innenministeriums für die einzuladenden Personen mit einem gesonderten Formular zu beantragen (dazu benötigt Ihr Partner in Russland Passkopien der einzuladenden Personen). Nur aufgrund dieses Antrags wird eine entsprechende Einladung auf einem speziellen Formular mit Kopfbogen, Stempel und Unterschrift ausgestellt, welches dann dem ausländischen Besucher von seinem russischen Partner für die Visumbeantragung zugeleitet werden soll.
Die Einladung ist von Vertretern russischer Firmen, Institutionen oder Organisationen bzw. anderer Einrichtungen bei der Konsularabteilung des Außenministeriums der Russischen Föderation oder bei den Vertretungen des Außenministeriums in den Regionen oder Behörden des russischen Innenministeriums für die einzuladenden Personen mit einem gesonderten Formular zu beantragen (dazu benötigt Ihr Partner in Russland Passkopien der einzuladenden Personen). Nur aufgrund dieses Antrags wird eine entsprechende Einladung auf einem speziellen Formular mit Kopfbogen, Stempel und Unterschrift ausgestellt, welches dann dem ausländischen Besucher von seinem russischen Partner für die Visumbeantragung zugeleitet werden soll.
лично моя мама писала и подписывал ее директор. В чем собственно разница. Стоит это 0 рублей 0 копеек.
я писала про 10 минут максимум на 1 экземпляр в условиях почты. В домашних условиях максимум 5. А, ну интернет кафе тоже не существуют да и компьютер страшный зверь ;)
NEW 21.11.10 21:58
nikigirl
Ну если Ваш муж гражданин Германии, то видимо из "языковых курсов" случилась "стандартная история" с "выходом замуж". :-) Я еще раз говорю - ничего против этого не имею. Но я вам поясняю ваши собственные действия. Так обычно и бывает (с точки зрения статистики и чновников). - см. выше. не хочу повторятся.
Поясню вам - вы (видимо) в 2005 году приехали на 1 месяц на языковые курсы. Точных дат я конечно не знаю и особо не хочу знать. Ну и вы вышли видимо замуж за гражданина Германиии (исходя из ваших слов) и не уехали в Питер. Идли уже уехали? :-) Ну вот я и предположил, что вы не хотите в Питер. иначе бы не торчали в "поганой" Германии. Ваш же насильно тут не держат? Или??? :-) Заставляли "папки" в консульство носить, а теперь вот не отпускают обратно? :-)
В ответ на:
интересно, а какая цель стала потом у меня
интересно, а какая цель стала потом у меня
Ну если Ваш муж гражданин Германии, то видимо из "языковых курсов" случилась "стандартная история" с "выходом замуж". :-) Я еще раз говорю - ничего против этого не имею. Но я вам поясняю ваши собственные действия. Так обычно и бывает (с точки зрения статистики и чновников). - см. выше. не хочу повторятся.
В ответ на:
А кто вам сказал, что я обратно в Питер не хочу?
А кто вам сказал, что я обратно в Питер не хочу?
Поясню вам - вы (видимо) в 2005 году приехали на 1 месяц на языковые курсы. Точных дат я конечно не знаю и особо не хочу знать. Ну и вы вышли видимо замуж за гражданина Германиии (исходя из ваших слов) и не уехали в Питер. Идли уже уехали? :-) Ну вот я и предположил, что вы не хотите в Питер. иначе бы не торчали в "поганой" Германии. Ваш же насильно тут не держат? Или??? :-) Заставляли "папки" в консульство носить, а теперь вот не отпускают обратно? :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 22:06
в ответ Holostjak 21.11.10 21:58
а я в этой "поганой" Германии пока только месяц. Насильно меня не держат, но пока я жена - я рядом с мужем.
Нет, вы ошиблись. Языковые курсы закончились и я вернулась назад в РФ. А своего мужа на момент языковых курсов я знала уже более двух лет. Вот такая НЕ стандартная история. С момента знакомства до брака прошло 4,5 года. С момента свадьбы до моего переезда прошло 1 год и 2 месяца. Никогда я в эту "прекрасную" Германию не торопилась
Нет, вы ошиблись. Языковые курсы закончились и я вернулась назад в РФ. А своего мужа на момент языковых курсов я знала уже более двух лет. Вот такая НЕ стандартная история. С момента знакомства до брака прошло 4,5 года. С момента свадьбы до моего переезда прошло 1 год и 2 месяца. Никогда я в эту "прекрасную" Германию не торопилась
NEW 21.11.10 22:17
в ответ nikigirl 21.11.10 22:06
nikigirl
Ну и хорошо. Удачи Вам. Обьясняйте нормально только всё. Когда писали, что мама бесплатно делала приглашение вашему мужу. Никто же не знает, что ваша мама директор предприятия... Которое делает ему приглашение. Пока вы не скажете. Частные приглашения (из России) это "гимор" серьёзный и не маленькие деньги. Что для родственников, что для других персон. Ну вы так и не ответили на вопрос - реально ли заполнить анкету для "регистрации" за 1 мин. просто интересно ваше мнение. :-) "Вини" тут без всяких ксероксов успел за 2 мин (как он утверждает) заполнить анкеты (2 шт), оплатить пошлину в ФМС и закончить оформление на почте :-) не забываем про опись ещё... :-) Как вы думаете, если честно реально всё это сделать за 2 мин? Да или нет? :-)
Ну и хорошо. Удачи Вам. Обьясняйте нормально только всё. Когда писали, что мама бесплатно делала приглашение вашему мужу. Никто же не знает, что ваша мама директор предприятия... Которое делает ему приглашение. Пока вы не скажете. Частные приглашения (из России) это "гимор" серьёзный и не маленькие деньги. Что для родственников, что для других персон. Ну вы так и не ответили на вопрос - реально ли заполнить анкету для "регистрации" за 1 мин. просто интересно ваше мнение. :-) "Вини" тут без всяких ксероксов успел за 2 мин (как он утверждает) заполнить анкеты (2 шт), оплатить пошлину в ФМС и закончить оформление на почте :-) не забываем про опись ещё... :-) Как вы думаете, если честно реально всё это сделать за 2 мин? Да или нет? :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 22:23
в ответ Holostjak 21.11.10 22:17
нет, за 2 минуты не реально, только если вы заранее шаблон себе дома не приготовите и только даты вписывать будете ;) тогда да - реально
мама не директор, у мамы хорошие отношения с директором.
Моя подруга оформляет своему жениху уже несколько лет честные частные приглашения. Платит 500 рублей и честно записывается в очередь в ОВИР и ждет. Да, не удобно. Проще тогда приглашение через тур. бюро покупать, его, кстати, в РФ дешевле купить. Оно тогда около 1000 стоит будет
мама не директор, у мамы хорошие отношения с директором.
Моя подруга оформляет своему жениху уже несколько лет честные частные приглашения. Платит 500 рублей и честно записывается в очередь в ОВИР и ждет. Да, не удобно. Проще тогда приглашение через тур. бюро покупать, его, кстати, в РФ дешевле купить. Оно тогда около 1000 стоит будет
NEW 21.11.10 22:27
ну "Вини" он крутой. За 1 мин всё заполнил. За 1 мин сделал всё остальное. И почему то пошлину ФМС оплатил на почте... Чего нельзя делать И опись вложения успел.. Вобющем бред тут пишут некоторые товарищи. Ради красного словца лгут. Явно... Вопрос - зачем? :-)
в ответ nikigirl 21.11.10 22:23
В ответ на:
нет, за 2 минуты не реально, только если вы заранее шаблон себе дома не приготовите и только даты вписывать будете ;) тогда да - реально
нет, за 2 минуты не реально, только если вы заранее шаблон себе дома не приготовите и только даты вписывать будете ;) тогда да - реально
ну "Вини" он крутой. За 1 мин всё заполнил. За 1 мин сделал всё остальное. И почему то пошлину ФМС оплатил на почте... Чего нельзя делать И опись вложения успел.. Вобющем бред тут пишут некоторые товарищи. Ради красного словца лгут. Явно... Вопрос - зачем? :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 22:31
Зачем вообще приглашение из России? Виза в турбюро стоила всю дорогу 40-50 Евро. Без всяких приглашений. Если не срочная (5-10 дней). Сейчас может подороже чуть станет. им на 1 бумажку больше надо будет предоставлять :-) Оно и раньше немало типа бумаг надо якобы, а на деле нужен только паспорт и анкетные данные. У турбюро тут всё подмазано. Если особенно выйти на тех, кто сам этим занимается напрямую с консульством, то условия такие, какие я Вам описывал.
В ответ на:
Проще тогда приглашение через тур. бюро покупать, его, кстати, в РФ дешевле купить. Оно тогда около 1000 стоит будет
Проще тогда приглашение через тур. бюро покупать, его, кстати, в РФ дешевле купить. Оно тогда около 1000 стоит будет
Зачем вообще приглашение из России? Виза в турбюро стоила всю дорогу 40-50 Евро. Без всяких приглашений. Если не срочная (5-10 дней). Сейчас может подороже чуть станет. им на 1 бумажку больше надо будет предоставлять :-) Оно и раньше немало типа бумаг надо якобы, а на деле нужен только паспорт и анкетные данные. У турбюро тут всё подмазано. Если особенно выйти на тех, кто сам этим занимается напрямую с консульством, то условия такие, какие я Вам описывал.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 22:35
в ответ nikigirl 21.11.10 22:32
nikigirl
Ну за 2 минуты ВЕСЬ процесс оформить - нереально, как было раньше, так и сейчас тем более (с походом в Сберкассу) . Даже если быть заранее подготовленным и когда это делаешь часто. Ну нереально. И всё. :-)
В ответ на:
раньше действительно все на почте оплачивали - сберкасса это новое изобретение. раньше действительно все на почте оплачивали - сберкасса это новое изобретение
раньше действительно все на почте оплачивали - сберкасса это новое изобретение. раньше действительно все на почте оплачивали - сберкасса это новое изобретение
Ну за 2 минуты ВЕСЬ процесс оформить - нереально, как было раньше, так и сейчас тем более (с походом в Сберкассу) . Даже если быть заранее подготовленным и когда это делаешь часто. Ну нереально. И всё. :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 22:45
в ответ nikigirl 21.11.10 22:37
Ну госпошлина - 2 рубля в день. Почта берёт за "услуги" 180 руб + ещё там дополнительно (ксерокопии и.т.д. Мне стоило летом всё вместе около 280 руб + 4 часа драгоценного времени. + кучу нервов. Вспомнил далёкое соц-детство :-) Думал. что такого уже нет.... давно не был на почте в России... :-) Точнее это было на телеграфе :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 22:55
в ответ nikigirl 21.11.10 22:49
Всё очень интресно, а какое ето всё имеет отношение к получению виз в Россию
Иностранный турист останавливаюшийся в гостнице проходит регитрацию так же как и в любой стране мира - сдаются папсорт - через час-два получается обратно с отметкой о регистрации.
Ну кто покупает левый тур и вместо гостиницы живёт у мамы - дык при чём ж здесъ Россия с её законами
Иностранный турист останавливаюшийся в гостнице проходит регитрацию так же как и в любой стране мира - сдаются папсорт - через час-два получается обратно с отметкой о регистрации.
Ну кто покупает левый тур и вместо гостиницы живёт у мамы - дык при чём ж здесъ Россия с её законами
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 21.11.10 22:59
в ответ nikigirl 21.11.10 22:42
один из законов Мерфи гласит: "Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит".
я понял эту фразу:
так: приехал в (любую) гостинницу (не проживая в ней) и вам за 5 рублей оформили регистрацию.
поэтому я и попросил: не выкидывайте куски, телепаты, которые могли бы угадать ваши мысли - они в отпуске.
я понял эту фразу:
В ответ на:
Приехали в гостиницу - за 5 рублей вам ее оформят.
Приехали в гостиницу - за 5 рублей вам ее оформят.
так: приехал в (любую) гостинницу (не проживая в ней) и вам за 5 рублей оформили регистрацию.
поэтому я и попросил: не выкидывайте куски, телепаты, которые могли бы угадать ваши мысли - они в отпуске.
NEW 21.11.10 22:59
Ну я делал в первый раз. Но везде были очереди. В Сберкассе только лишь было 40-50 мин...
в ответ nikigirl 21.11.10 22:49
В ответ на:
мы управились почта - сберкасса (не знали об этом ноу-хау) - почта за минут 40. бланки всегда заранее дома заполняю, копии на работе сделала. конверт и опись прошу сразу. Как подходит моя очередь - у меня уже все заполнено
мы управились почта - сберкасса (не знали об этом ноу-хау) - почта за минут 40. бланки всегда заранее дома заполняю, копии на работе сделала. конверт и опись прошу сразу. Как подходит моя очередь - у меня уже все заполнено
Ну я делал в первый раз. Но везде были очереди. В Сберкассе только лишь было 40-50 мин...
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 21.11.10 23:03
в ответ tom4ik 21.11.10 22:55
я вам по секрету скажу, что уже посетил несколько стран мира.
ни в одной из них я не отдавал никому паспорт и ни в одной из них мне не делали регистрацию.
обычно дают только карточку отеля.
зы. в Северной Корее и странах СНГ - не был.
это вы их имели ввиду под "любой стране мира"?
ззы. никто не покупал бы "левый" тур, если бы можно было получить от мамы приглашение и по нему получить визу.
вам сама идея не кажется идиотской: чтобы посетить маму - надо покупать тур
ни в одной из них я не отдавал никому паспорт и ни в одной из них мне не делали регистрацию.
обычно дают только карточку отеля.
зы. в Северной Корее и странах СНГ - не был.
это вы их имели ввиду под "любой стране мира"?
ззы. никто не покупал бы "левый" тур, если бы можно было получить от мамы приглашение и по нему получить визу.
вам сама идея не кажется идиотской: чтобы посетить маму - надо покупать тур
NEW 21.11.10 23:14
ну и где же вы были ? меня вот в венгрии зарегистрировали, в Мюнхене было, в Амстредаме, на Косе паспорт вернули через два часа. Достаточно ? Хотя может для вас ети страны и на являются цивилизированными Ах да, когда снимаешь дом на время обаязтельно оставлаешъ свой паспорт на регистрацию - в Севилье например. вы там дом не снимали - рекомендую. естъ на что посмотреть . А вот в Стокгольме ключи от квартиры дали, поверив моим честным глазам
подождите - посешение мамы не является туризмом. Если вы хотите к маме, то пустъ мама вас и приглашает. если вы идёте в туристическое бюро - покупайте гостиницу, заказывайте екскусрсионное обслуживание и т.д и т.п. И никакой почты со сберкассой.
Так что прежде чем возмушатъся нужно определитъся - а не сам ли ты "дурак"
В ответ на:
ни в одной из них я не отдавал никому паспорт и ни в одной из них мне не делали регистрацию.
ни в одной из них я не отдавал никому паспорт и ни в одной из них мне не делали регистрацию.
ну и где же вы были ? меня вот в венгрии зарегистрировали, в Мюнхене было, в Амстредаме, на Косе паспорт вернули через два часа. Достаточно ? Хотя может для вас ети страны и на являются цивилизированными
Ах да, когда снимаешь дом на время обаязтельно оставлаешъ свой паспорт на регистрацию - в Севилье например. вы там дом не снимали - рекомендую. естъ на что посмотреть . А вот в Стокгольме ключи от квартиры дали, поверив моим честным глазам В ответ на:
никто не покупал бы "левый" тур, если бы можно было получить от мамы приглашение и по нему получить визу.
вам сама идея не кажется идиотской: чтобы посетить маму - надо покупать тур
никто не покупал бы "левый" тур, если бы можно было получить от мамы приглашение и по нему получить визу.
вам сама идея не кажется идиотской: чтобы посетить маму - надо покупать тур
подождите - посешение мамы не является туризмом. Если вы хотите к маме, то пустъ мама вас и приглашает. если вы идёте в туристическое бюро - покупайте гостиницу, заказывайте екскусрсионное обслуживание и т.д и т.п. И никакой почты со сберкассой.
Так что прежде чем возмушатъся нужно определитъся - а не сам ли ты "дурак"
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 21.11.10 23:26
а можно венгерскую регистрацию в студию, так сказать?
или это было во времена социализма.
зы. я не был в Венгриию
Ни в Чехии, ни в Германии, ни во Франции, ни в Израиле никакой регистрации нет в и помине.
в Египте - прямо при мне сняли ксерокопию с паспорта и дали карточку отеля.
всё.
зы. и причём тут залог - он разный бывает, где-то паспорт просят, где-то на кредитке сумму блокируют, какое отношение всё это имеет к прописке?
вы меня извините, но мне кажется это верхом идиотизма: проверять кто где живёт.
почему турист не может жить у родственников / знакомых?
или приехавший в гости - не может жить в гостиннице?
может ему ещё и на экскурсии ездить запретить, он же в гости приехал???
В ответ на:
ну и где же вы были ? меня вот в венгрии зарегистрировали,
ну и где же вы были ? меня вот в венгрии зарегистрировали,
а можно венгерскую регистрацию в студию, так сказать?
или это было во времена социализма.
зы. я не был в Венгриию
Ни в Чехии, ни в Германии, ни во Франции, ни в Израиле никакой регистрации нет в и помине.
в Египте - прямо при мне сняли ксерокопию с паспорта и дали карточку отеля.
всё.
зы. и причём тут залог - он разный бывает, где-то паспорт просят, где-то на кредитке сумму блокируют, какое отношение всё это имеет к прописке?
В ответ на:
подождите - посешение мамы не является туризмом. Если вы хотите к маме, то пустъ мама вас и приглашает. если вы идёте в туристическое бюро - покупайте гостиницу, заказывайте екскусрсионное обслуживание и т.д и т.п. И никакой почты со сберкассой.
Так что прежде чем возмушатъся нужно определитъся - а не сам ли ты "дурак"
подождите - посешение мамы не является туризмом. Если вы хотите к маме, то пустъ мама вас и приглашает. если вы идёте в туристическое бюро - покупайте гостиницу, заказывайте екскусрсионное обслуживание и т.д и т.п. И никакой почты со сберкассой.
Так что прежде чем возмушатъся нужно определитъся - а не сам ли ты "дурак"
вы меня извините, но мне кажется это верхом идиотизма: проверять кто где живёт.
почему турист не может жить у родственников / знакомых?
или приехавший в гости - не может жить в гостиннице?
может ему ещё и на экскурсии ездить запретить, он же в гости приехал???
NEW 21.11.10 23:31
в ответ aschnurrbart 21.11.10 23:26
вот вы прямо так и спросите в консульстве Германии, когда они вас будут просить полностью оплаченный отель
В ответ на:
вы меня извините, но мне кажется это верхом идиотизма: проверять кто где живёт.
почему турист не может жить у родственников / знакомых?
вы меня извините, но мне кажется это верхом идиотизма: проверять кто где живёт.
почему турист не может жить у родственников / знакомых?
NEW 21.11.10 23:38
в ответ nikigirl 21.11.10 23:31
наверно как только люди перестанут тут нелегально оставаться, нелегально работать и подавать заявления о признании беженцем.
зы. до недавнего времени было достаточно брони.
кроме того, во многих отелях можно отказтся проживать дальше, если это сделать заблаговременно - то даже без каких-либо санкций.
никаких штрафов на границе за это никто не берёт.
зы. до недавнего времени было достаточно брони.
кроме того, во многих отелях можно отказтся проживать дальше, если это сделать заблаговременно - то даже без каких-либо санкций.
никаких штрафов на границе за это никто не берёт.
NEW 22.11.10 00:36
какой залог, вы о чём ? Паспорт в залог - ето вы где прочитали ?
нельзя - так как вьезд в Венгрию безвизовый. И ессно никаких отметок никуда не ставится. Но тем не менее паспортные сведения собираются и турист регистрируется. А вот в Россию въезд визовый, ессно и штампик ставится и сведения заодно собираются. А вот в Китае виза естъ - а регистрации нет - паспорта никуда не сдаются.
неужели не понятно - иностранный турист посешаюший Россию и проживаюший в гостинице на почту не бежит и в очереди не стоит. Ето вас возмушает или не очень ? Или вы к чему-то придираетесъ ?
в ответ aschnurrbart 21.11.10 23:26
В ответ на:
зы. и причём тут залог - он разный бывает,
зы. и причём тут залог - он разный бывает,
какой залог, вы о чём
? Паспорт в залог - ето вы где прочитали ?В ответ на:
а можно венгерскую регистрацию в студию, так сказать?
а можно венгерскую регистрацию в студию, так сказать?
нельзя - так как вьезд в Венгрию безвизовый. И ессно никаких отметок никуда не ставится. Но тем не менее паспортные сведения собираются и турист регистрируется. А вот в Россию въезд визовый, ессно и штампик ставится и сведения заодно собираются. А вот в Китае виза естъ - а регистрации нет - паспорта никуда не сдаются
. неужели не понятно - иностранный турист посешаюший Россию и проживаюший в гостинице на почту не бежит и в очереди не стоит. Ето вас возмушает или не очень ? Или вы к чему-то придираетесъ ?
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 22.11.10 12:23
я понял это как залог.
если речь идёт действительно о регистрации - то я хотел бы видеть саму регистрацию.
зы. та регистрация, для которой ничего не нужно делать - это и не регистрация вовсе.
ззы. не все иностранные туристы живут в гостиннице.
в ответ tom4ik 22.11.10 00:36
В ответ на:
Ах да, когда снимаешь дом на время обаязтельно оставлаешъ свой паспорт на регистрацию
Ах да, когда снимаешь дом на время обаязтельно оставлаешъ свой паспорт на регистрацию
я понял это как залог.
если речь идёт действительно о регистрации - то я хотел бы видеть саму регистрацию.
зы. та регистрация, для которой ничего не нужно делать - это и не регистрация вовсе.
ззы. не все иностранные туристы живут в гостиннице.
NEW 22.11.10 13:51
а про что вы говорили плохо ?
а что нужно делать при поселении в гостиницу в России ?
Выбор жить не гостинице - ето право каждого человека, как впрочем и РФ имеет право попросить зарегистрироваться данного человека по месту его пребывания. На каком основании у РФ не должно быть етого права - потому что вам неудообно ? Етим правом ушемлены ваши права, если да то какие ?
кстати, у вас есть законное право написать о том, что вам неудобно президенту РФ - воспользуйтесь и напишите.
Касаемо регистрации на территории ЕУ - для немцев ето регистрация не явная: ето или карточка/ваучер в гостинице, или договор на аренду дома, квартиры и т.д.
Для иностранцев - ето регистрация явная: если вы не предоставите сведений о своем местопребывании, вас на порог ЕУ не пустят. Кстати при любой выборочной проверке первый вопрос - покажите/докажите у кого живёте. Вы етого сами не поняли, или не захотели понять?
в ответ aschnurrbart 22.11.10 12:25
В ответ на:
про регистрацию по месту жительства я ничего плохого не говорил
про регистрацию по месту жительства я ничего плохого не говорил
а про что вы говорили плохо ?
В ответ на:
та регистрация, для которой ничего не нужно делать - это и не регистрация вовсе.
та регистрация, для которой ничего не нужно делать - это и не регистрация вовсе.
а что нужно делать при поселении в гостиницу в России ?
Выбор жить не гостинице - ето право каждого человека, как впрочем и РФ имеет право попросить зарегистрироваться данного человека по месту его пребывания. На каком основании у РФ не должно быть етого права - потому что вам неудообно
? Етим правом ушемлены ваши права, если да то какие ?кстати, у вас есть законное право написать о том, что вам неудобно президенту РФ - воспользуйтесь и напишите
.Касаемо регистрации на территории ЕУ - для немцев ето регистрация не явная: ето или карточка/ваучер в гостинице, или договор на аренду дома, квартиры и т.д.
Для иностранцев - ето регистрация явная: если вы не предоставите сведений о своем местопребывании, вас на порог ЕУ не пустят. Кстати при любой выборочной проверке первый вопрос - покажите/докажите у кого живёте. Вы етого сами не поняли, или не захотели понять?
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 22.11.10 14:08
в ответ tom4ik 22.11.10 13:51
про платную и неудобную регистрацию для туристов и гостей
на том основании, что РФ обязалась ещё в 2006 году это отменить.
иностранец, законно въехавший в шенгенскую зону может жить где ему заблагорассудится и менять место пребывания столько раз, сколько ему придёт в голову.
никто не заставит их платить при выезде какие-то штрафы, потому, что они жили "не там".
ко мне летом приезжали знакомые - они вообще часть дней в машине жили и объехали всю Европу.
зы. до недавного времени для россиян было достаточно брони, которая носила чисто формальный характер.
и в чём проблема, сказать, где я живу?
без почт / шпаркасс / очередей и бланков
В ответ на:
а про что вы говорили плохо ?
а про что вы говорили плохо ?
В ответ на:
Выбор жить не гостинице - ето право каждого человека, как впрочем и РФ имеет право попросить зарегистрироваться данного человека по месту его пребывания. На каком основании у РФ не должно быть етого права - потому что вам неудообно
Выбор жить не гостинице - ето право каждого человека, как впрочем и РФ имеет право попросить зарегистрироваться данного человека по месту его пребывания. На каком основании у РФ не должно быть етого права - потому что вам неудообно
на том основании, что РФ обязалась ещё в 2006 году это отменить.
В ответ на:
Для иностранцев - ето регистрация явная: если вы не предоставите сведений о своем местопребывании, вас на порог ЕУ не пустят.
Для иностранцев - ето регистрация явная: если вы не предоставите сведений о своем местопребывании, вас на порог ЕУ не пустят.
иностранец, законно въехавший в шенгенскую зону может жить где ему заблагорассудится и менять место пребывания столько раз, сколько ему придёт в голову.
никто не заставит их платить при выезде какие-то штрафы, потому, что они жили "не там".
ко мне летом приезжали знакомые - они вообще часть дней в машине жили и объехали всю Европу.
зы. до недавного времени для россиян было достаточно брони, которая носила чисто формальный характер.
В ответ на:
Кстати при любой выборочной проверке первый вопрос - покажите/докажите у кого живёте.
Кстати при любой выборочной проверке первый вопрос - покажите/докажите у кого живёте.
и в чём проблема, сказать, где я живу?
без почт / шпаркасс / очередей и бланков
NEW 22.11.10 15:17
добавьте пожалуйста с "моей точки" зрения. Вы же любитель писать письма. у вас как там с немецким паспортом - имеется ? Если да напишите в МИД Германии, ну или куда вы обычно пишите .. Про ваши неудобства, про отсуствие денег, ну и вообше, что всё плохо
а что, иностранец, вьхавший в Россию етого права лишён ? Когда тока успели, с утра вроде всё в порядке было .
в ответ aschnurrbart 22.11.10 14:08
В ответ на:
про платную и неудобную регистрацию для туристов и гостей
про платную и неудобную регистрацию для туристов и гостей
добавьте пожалуйста с "моей точки" зрения. Вы же любитель писать письма. у вас как там с немецким паспортом - имеется ? Если да напишите в МИД Германии, ну или куда вы обычно пишите .. Про ваши неудобства, про отсуствие денег, ну и вообше, что всё плохо
В ответ на:
иностранец, законно въехавший в шенгенскую зону может жить где ему заблагорассудится и менять место пребывания столько раз, сколько ему придёт в голову.
иностранец, законно въехавший в шенгенскую зону может жить где ему заблагорассудится и менять место пребывания столько раз, сколько ему придёт в голову.
а что, иностранец, вьхавший в Россию етого права лишён ? Когда тока успели, с утра вроде всё в порядке было
.Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 23.11.10 11:32
в ответ aschnurrbart 23.11.10 10:56
тут все выборочно верят только тем версиям, которые им кажется наиболее удобными, аля за паспортом РФ в посольстве целый день отстоять надо, бесплатных приглашений в РФ не существует, едешь в другой город - обязательно новая регистрация, а то злобные менты побьют, на границе вымогают деньги... и т.д. и т.п.
NEW 23.11.10 11:32
я верю:
http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/
кто забыл русский, можно почитатъ на английском
http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/index_eng.php
Теперь понятны стоны псевдо-иностранных граждан данного форума Если человек не в курсе своих прав на территории РФ, то кроме как "сам дурак" никаких определений на ум болъше не приходит :
В ответ на:
ну если вы выборочно верите одному, но не верите другому...
ну если вы выборочно верите одному, но не верите другому...
я верю:
http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/
кто забыл русский, можно почитатъ на английском
http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/index_eng.php
Теперь понятны стоны псевдо-иностранных граждан данного форума
Если человек не в курсе своих прав на территории РФ, то кроме как "сам дурак" никаких определений на ум болъше не приходит :В ответ на:
При этом необходимо знать, что все процедуры по постановке на миграционный учет осуществляет Принимающая сторона, самому иностранному гражданину не требуется обращаться в какие-либо организации и тратить время.
При этом необходимо знать, что все процедуры по постановке на миграционный учет осуществляет Принимающая сторона, самому иностранному гражданину не требуется обращаться в какие-либо организации и тратить время.
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 23.11.10 12:16
в ответ Генрихыч 21.11.10 18:35
Генрихыч
Я согласен с Вами, что требование принести справку о доходах для оформления турвизы унизительно и для немца, и для русского. На мой взгляд, введение этого требования для немцев не поможет убрать это требование для русских, так как это требование для русских оправдано (много граждан россии остается, нелегально или беженцами в германии) и не оправдано для немцев (которые не остаются беженцами в россии).
Более того, в ответ на новый препон для своих граждан
немецкое правительство введет (или уже ввело)
новый препон для граждан россии, так просто, к сожалению, принято. Тем самым, получение виз "конкретным человеком" станет еще более неприятной процедурой.
Кроме того, введение дополнительных
препонов уменьшит поток туристов-немцев в россию, что невыгодно россии экономически.
А хорошо ли это для россии (меньше туристов извне и дополнительные препоны для своих граждан) -- вопрос скорее веры, чем логики.
В ответ на:
А российским гражданам представлять аналогичную справку при оформлении турвизы в Германию не унизительно?
А российским гражданам представлять аналогичную справку при оформлении турвизы в Германию не унизительно?
Я согласен с Вами, что требование принести справку о доходах для оформления турвизы унизительно и для немца, и для русского. На мой взгляд, введение этого требования для немцев не поможет убрать это требование для русских, так как это требование для русских оправдано (много граждан россии остается, нелегально или беженцами в германии) и не оправдано для немцев (которые не остаются беженцами в россии).
В ответ на:
Не надо рассуждать тут про государства и занавеси, давайте смотреть на вопрос только с точки зрения конкретного человека.
Не надо рассуждать тут про государства и занавеси, давайте смотреть на вопрос только с точки зрения конкретного человека.
Более того, в ответ на новый препон для своих граждан
немецкое правительство введет (или уже ввело)
новый препон для граждан россии, так просто, к сожалению, принято. Тем самым, получение виз "конкретным человеком" станет еще более неприятной процедурой.
Кроме того, введение дополнительных
препонов уменьшит поток туристов-немцев в россию, что невыгодно россии экономически.
А хорошо ли это для россии (меньше туристов извне и дополнительные препоны для своих граждан) -- вопрос скорее веры, чем логики.
NEW 23.11.10 12:31
в ответ nikigirl 23.11.10 11:32
так это же не придуманные, это реальные истории.
где-то меняется к лучшему, например, появилась возможность сделать супругу "приглашение" для совместной поездки, но в общем и целом всё грустно.
зы. особенно странно мне все слышать от вас после вашей истории о (я могу написать фиктивном?) бизнес-приглашении для вашего мужа.
где-то меняется к лучшему, например, появилась возможность сделать супругу "приглашение" для совместной поездки, но в общем и целом всё грустно.
зы. особенно странно мне все слышать от вас после вашей истории о (я могу написать фиктивном?) бизнес-приглашении для вашего мужа.
NEW 23.11.10 12:33
а про очереди - там тоже написано?
в сберкассу часто длиннее, чем в война за хлебом.
это даже не смешно, это грустно.
т.е. вы скажете родственнику: ты меня пригласил, ты меня и оформляй, а я на пока диване полежу.
в реальности, я думаю, на почту приходится тащится и виновнику торжества, хотя он может остаться дома.
в ответ tom4ik 23.11.10 11:32
В ответ на:
я верю:
http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/
я верю:
http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/
а про очереди - там тоже написано?
в сберкассу часто длиннее, чем в война за хлебом.
В ответ на:
При этом необходимо знать, что все процедуры по постановке на миграционный учет осуществляет Принимающая сторона, самому иностранному гражданину не требуется обращаться в какие-либо организации и тратить время.
При этом необходимо знать, что все процедуры по постановке на миграционный учет осуществляет Принимающая сторона, самому иностранному гражданину не требуется обращаться в какие-либо организации и тратить время.
это даже не смешно, это грустно.
т.е. вы скажете родственнику: ты меня пригласил, ты меня и оформляй, а я на пока диване полежу.
в реальности, я думаю, на почту приходится тащится и виновнику торжества, хотя он может остаться дома.
NEW 23.11.10 12:36
тут надо бы дописать "у меня".
у вас как у жены немецкого мужа была возможность получить 5-ти летнюю мульти-визу.
абсолютно легально.
а вот вашему мужу приходится искать незаконные варианты.
в ответ nikigirl 23.11.10 12:33
В ответ на:
фиктивно-не фиктивно, главное работает и есть такая возможность
фиктивно-не фиктивно, главное работает и есть такая возможность
тут надо бы дописать "у меня".
у вас как у жены немецкого мужа была возможность получить 5-ти летнюю мульти-визу.
абсолютно легально.
а вот вашему мужу приходится искать незаконные варианты.
NEW 23.11.10 13:01
и что это даст, если вы на 5 сек. опоздаете?
талончик, это средство сидеть на скамейке вместо того, чтобы толпится у окошка с криками: "вас тут не стояло"
от необоходимости присутствия в сберкассе оно не избавляет.
в ответ nikigirl 23.11.10 12:57
В ответ на:
ну видя на табло номер 100, а у вас на руках талон № 120, 4 работающих окошка, можно предположить, сколько примерно по времени займет, так сказать опытным путем
ну видя на табло номер 100, а у вас на руках талон № 120, 4 работающих окошка, можно предположить, сколько примерно по времени займет, так сказать опытным путем
и что это даст, если вы на 5 сек. опоздаете?
талончик, это средство сидеть на скамейке вместо того, чтобы толпится у окошка с криками: "вас тут не стояло"
от необоходимости присутствия в сберкассе оно не избавляет.
NEW 23.11.10 13:13
в ответ nikigirl 23.11.10 12:57
nikigirl
Сберкасса Сберкассе рознь. Пару недель был я в двух. Ничем таким (как талончики ожидания) там не пахнет. Персонал правда весь новый. Никто вообще ничего не рубит..... Деньги перевести за границу - полтора часа - сама операция заняла..... не считая очереди, которая была на 25 минут.... Даже не могут правильную распечатку реквизитов счёта в Сбербанке сделать.... Вообще АТАС, Дело было в Пушкине и Павловске.
Сберкасса Сберкассе рознь. Пару недель был я в двух. Ничем таким (как талончики ожидания) там не пахнет. Персонал правда весь новый. Никто вообще ничего не рубит..... Деньги перевести за границу - полтора часа - сама операция заняла..... не считая очереди, которая была на 25 минут.... Даже не могут правильную распечатку реквизитов счёта в Сбербанке сделать.... Вообще АТАС, Дело было в Пушкине и Павловске.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 23.11.10 13:32
в ответ nikigirl 23.11.10 13:11
не знаю, в немецком бюргерамте можно платить наличными или карточкой.
всё через компьютер, занимает 10 сек., никаких квитанций с многими нулями вручную заполнять не нужно.
зы. в Германии всё вообще можно перевести online или через терминал самообслуживания,
всё через компьютер, занимает 10 сек., никаких квитанций с многими нулями вручную заполнять не нужно.
зы. в Германии всё вообще можно перевести online или через терминал самообслуживания,
NEW 23.11.10 13:41
В России тоже можно перевести сейчас онлайн, но при процессе "регистрации" клушу на почте это не устроит. Нужно оригинальную квитанцию ей дать и потом указать её в описи, как вложение в конверт. Вообще почта России/телеграф это нечто.... Надо их под защиту ставить и медали давать. Это музеи соц-реалистического быта :-) У кого ностальгия по реальному совку - им туда. :-)
в ответ aschnurrbart 23.11.10 13:32
В ответ на:
всё вообще можно перевести online или через терминал самообслуживания,
всё вообще можно перевести online или через терминал самообслуживания,
В России тоже можно перевести сейчас онлайн, но при процессе "регистрации" клушу на почте это не устроит. Нужно оригинальную квитанцию ей дать и потом указать её в описи, как вложение в конверт. Вообще почта России/телеграф это нечто.... Надо их под защиту ставить и медали давать. Это музеи соц-реалистического быта :-) У кого ностальгия по реальному совку - им туда. :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 23.11.10 15:30
я так поняла - вам самое главное по-возмушааться. С правилами разобрались - поводы для нервного срыва оказались липовыми.
Теперь перешли на работников почты, но как водтся фамилию тетеньки в окошечке, которая привела человека в невероятное нервное возбуждение спросить забыли, как впрочем и название почты запамятовали. Напрашивается само собой - может ето галюцинация , может таблеточку ?
в ответ aschnurrbart 23.11.10 13:44
В ответ на:
о чём и речь
о чём и речь
я так поняла - вам самое главное по-возмушааться. С правилами разобрались - поводы для нервного срыва оказались липовыми.
Теперь перешли на работников почты, но как водтся фамилию тетеньки в окошечке, которая привела человека в невероятное нервное возбуждение спросить забыли, как впрочем и название почты запамятовали. Напрашивается само собой - может ето галюцинация , может таблеточку
?Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 24.11.10 14:20
в ответ nikigirl 23.11.10 13:22
А ваш муж пробовал официально и легально получить визу РФ?
То что ему через турфирму делают это понятно. Всё за взятки.
Так конечно всё сделать можно без проблем.
Вот если один раз сделаете визу по законам, как положено, тогда и
сможете сравнить выдачу виз ФРГ и РФ.
На счёт регистрации в РФ. Это полный бред. Если снять квартиру
в России, то зарегистрироваться практически не возможно. Надо
искать людей (за деньги) которые возьмутся за это дело. Если
живёшь в гостинице то это ещё нормально. А если сам всё организуешь,
то можно застрелиться.
Поездка Москва->Питер->Пермь->Екатеринбург->Москва.
Москва - регистрация и снятие с учёта
Питер - регистрация и снятие с учёта
Пермь - регистрация и снятие с учёта
Екатеринбург - регистрация и снятие с учёта
Москва - регистрация и снятие с учёта
Везде заполнение бланков и хождение по почтам. Хорошо ещё что когда я ездил, то
не было маразма со сберкассами.
То что ему через турфирму делают это понятно. Всё за взятки.
Так конечно всё сделать можно без проблем.
Вот если один раз сделаете визу по законам, как положено, тогда и
сможете сравнить выдачу виз ФРГ и РФ.
На счёт регистрации в РФ. Это полный бред. Если снять квартиру
в России, то зарегистрироваться практически не возможно. Надо
искать людей (за деньги) которые возьмутся за это дело. Если
живёшь в гостинице то это ещё нормально. А если сам всё организуешь,
то можно застрелиться.
Поездка Москва->Питер->Пермь->Екатеринбург->Москва.
Москва - регистрация и снятие с учёта
Питер - регистрация и снятие с учёта
Пермь - регистрация и снятие с учёта
Екатеринбург - регистрация и снятие с учёта
Москва - регистрация и снятие с учёта
Везде заполнение бланков и хождение по почтам. Хорошо ещё что когда я ездил, то
не было маразма со сберкассами.
NEW 24.11.10 16:13
, вы хотите сказатъ, что муж девушки покупал визу в Рф в подземном переходе или что означает неофициально и нелегально ?
вы считаете оплату услуг турбюро взяткой ?
я ни разу не видела очередей в Консульстве РФ в визовый отдел
а зачем сниматься с учёта ? Возврашаемся к истокам - вы правила регистрации читали или нет
?
в ответ LordDragon 24.11.10 14:20
В ответ на:
А ваш муж пробовал официально и легально получить визу РФ?
А ваш муж пробовал официально и легально получить визу РФ?
, вы хотите сказатъ, что муж девушки покупал визу в Рф в подземном переходе или что означает неофициально и нелегально ?В ответ на:
То что ему через турфирму делают это понятно. Всё за взятки.
То что ему через турфирму делают это понятно. Всё за взятки.
вы считаете оплату услуг турбюро взяткой ?
В ответ на:
Вот если один раз сделаете визу по законам, как положено, тогда и сможете сравнить выдачу виз ФРГ и РФ.
Вот если один раз сделаете визу по законам, как положено, тогда и сможете сравнить выдачу виз ФРГ и РФ.
я ни разу не видела очередей в Консульстве РФ в визовый отдел
В ответ на:
Москва - регистрация и снятие с учёта
Москва - регистрация и снятие с учёта
а зачем сниматься с учёта ?
Возврашаемся к истокам - вы правила регистрации читали или нет
? Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 24.11.10 18:23
в ответ aschnurrbart 24.11.10 17:35
это последние 3 года, и это только приглашение. Виза оформляется официально через официальное тур бюро. Законом РФ или консульскими правилами РФ это не запрещено, а значит ОФИЦИАЛЬНО. До этого оформлял себе туристическую визу, так же через тур бюро, что опять же НЕ запрещено
NEW 24.11.10 20:28
Услуга турбюро это не взятка, а вот что бы эту визу получить от турбюро
идут откаты работникам консульства. Работники консульства закрывают на всё
глаза и документацию не проверяют.
Если реально пойти самому в консульство то визу практически не получить, потому что тогда
всё проверят и будут цепляться к каждой бумажке так же как и в посольстве ФРГ.
За откаты конечно всё сделают, только это не легально. Пока русские взятки берут, то всё
хорошо, а если будут всё по закону делать то только немцы с турпутёвками и получат визу.
И не увидите, так как все знают, что визу так не дадут. Только через турфирмы т. к. они знают
кому на лапу дать.
Читал. Почитайте и вы!
http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/
Вот и читайте. По месту прибывания надо встать на учёт и конечно потом снять себя с учёта.
в ответ tom4ik 24.11.10 16:13
В ответ на:
вы считаете оплату услуг турбюро взяткой ?
вы считаете оплату услуг турбюро взяткой ?
Услуга турбюро это не взятка, а вот что бы эту визу получить от турбюро
идут откаты работникам консульства. Работники консульства закрывают на всё
глаза и документацию не проверяют.
Если реально пойти самому в консульство то визу практически не получить, потому что тогда
всё проверят и будут цепляться к каждой бумажке так же как и в посольстве ФРГ.
За откаты конечно всё сделают, только это не легально. Пока русские взятки берут, то всё
хорошо, а если будут всё по закону делать то только немцы с турпутёвками и получат визу.
В ответ на:
я ни разу не видела очередей в Консульстве РФ в визовый отдел
я ни разу не видела очередей в Консульстве РФ в визовый отдел
И не увидите, так как все знают, что визу так не дадут. Только через турфирмы т. к. они знают
кому на лапу дать.
В ответ на:
а зачем сниматься с учёта ? Возврашаемся к истокам - вы правила регистрации читали или нет ?
а зачем сниматься с учёта ? Возврашаемся к истокам - вы правила регистрации читали или нет ?
Читал. Почитайте и вы!
http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/
В ответ на:
Процедура постановки на миграционный учет представляет собой информирование (уведомление) территориального органа Федеральной миграционной службы о прибытии иностранного гражданина в место пребывания и должна быть осуществлена в течение трех рабочих дней после прибытия иностранного гражданина в Российскую Федерацию.
Процедура постановки на миграционный учет представляет собой информирование (уведомление) территориального органа Федеральной миграционной службы о прибытии иностранного гражданина в место пребывания и должна быть осуществлена в течение трех рабочих дней после прибытия иностранного гражданина в Российскую Федерацию.
В ответ на:
При убытии иностранный гражданин передает отрывную часть Уведомления Принимающей стороне для представления его непосредственно либо направления по почте в территориальный орган Федеральной миграционной службы. Такие действия Принимающая сторона обязана совершить в течение двух рабочих дней после убытия иностранного гражданина.
При убытии иностранный гражданин передает отрывную часть Уведомления Принимающей стороне для представления его непосредственно либо направления по почте в территориальный орган Федеральной миграционной службы. Такие действия Принимающая сторона обязана совершить в течение двух рабочих дней после убытия иностранного гражданина.
Вот и читайте. По месту прибывания надо встать на учёт и конечно потом снять себя с учёта.
NEW 24.11.10 20:31
в ответ nikigirl 24.11.10 18:23
В ответ на:
это последние 3 года, и это только приглашение. Виза оформляется официально через официальное тур бюро. Законом РФ или консульскими правилами РФ это не запрещено, а значит ОФИЦИАЛЬНО. До этого оформлял себе туристическую визу, так же через тур бюро, что опять же НЕ запрещено
А работнику консульства или посольства брать взятки за оказание услуг по открытию виз это тоже не запрещено?это последние 3 года, и это только приглашение. Виза оформляется официально через официальное тур бюро. Законом РФ или консульскими правилами РФ это не запрещено, а значит ОФИЦИАЛЬНО. До этого оформлял себе туристическую визу, так же через тур бюро, что опять же НЕ запрещено
NEW 24.11.10 20:57
в ответ LordDragon 24.11.10 20:31
подождите. оплачивая тур бюро определенную сумму, я получаю не только визу НО и доп. услуги, а именно: проверка документов, доставка паспорта до консульства, получение паспорта, отправка его обратно. Это не взятка - это оплата за оказанные услуги. Или вы считаете что тур фирмы должны бесплатно мотаться в консульство?? Мы живем в земле Ба-Вю. Наше консульство находится во Франкфурте, да мы на поезд больше потратим в одну сторону, чем стоит услуга оформления через тур бюро.
NEW 24.11.10 21:16
Турбюро платят взятки работникам, которые конечно делают всё что нужно. Вот и всё. Я знаю людей которые хотели сделать деловые разовые визы
в Россию. При том у них было полно документов (приглашения и т.д.), но им визы не давали или давали с проволочками и разными проверками.
Я им посоветовал русское турбюро и без документов этим людям выдали годовые деловые визы. Без запросов, без вопросов, ноль документации от
заявителя. Если проверить и поднять всю документацию то там все документы липовые, ну вот так работает российское посольство.
Девушка да у меня в паспорте липовый турваучер, хотя ни какой встречающей организации я и в глаза не видел. А так мне бы визу ни кто бы не дал,
хотя у меня доход имеется и оставаться я в России не собираюсь.
Так что сравнивать получение визы в консульстве ФРГ и в консульстве РФ (через турфирму) не совсем правильно. Исходя из того что я знаю,
получить визу напрямую в консульстве ФРГ реальнее чем в консульстве РФ.
В ответ на:
подождите. оплачивая тур бюро определенную сумму, я получаю не только визу НО и доп. услуги, а именно: проверка документов, доставка паспорта до консульства, получение паспорта, отправка его обратно. Это не взятка - это оплата за оказанные услуги. Или вы считаете что тур фирмы должны бесплатно мотаться в консульство?? Мы живем в земле Ба-Вю. Наше консульство находится во Франкфурте, да мы на поезд больше потратим в одну сторону, чем стоит услуга оформления через тур бюро.
Я не о том. Почти все знают, что турбюро платят откаты работникам консульства, которые без проблем и без проверок открывают визы. подождите. оплачивая тур бюро определенную сумму, я получаю не только визу НО и доп. услуги, а именно: проверка документов, доставка паспорта до консульства, получение паспорта, отправка его обратно. Это не взятка - это оплата за оказанные услуги. Или вы считаете что тур фирмы должны бесплатно мотаться в консульство?? Мы живем в земле Ба-Вю. Наше консульство находится во Франкфурте, да мы на поезд больше потратим в одну сторону, чем стоит услуга оформления через тур бюро.
Турбюро платят взятки работникам, которые конечно делают всё что нужно. Вот и всё. Я знаю людей которые хотели сделать деловые разовые визы
в Россию. При том у них было полно документов (приглашения и т.д.), но им визы не давали или давали с проволочками и разными проверками.
Я им посоветовал русское турбюро и без документов этим людям выдали годовые деловые визы. Без запросов, без вопросов, ноль документации от
заявителя. Если проверить и поднять всю документацию то там все документы липовые, ну вот так работает российское посольство.
Девушка да у меня в паспорте липовый турваучер, хотя ни какой встречающей организации я и в глаза не видел. А так мне бы визу ни кто бы не дал,
хотя у меня доход имеется и оставаться я в России не собираюсь.
Так что сравнивать получение визы в консульстве ФРГ и в консульстве РФ (через турфирму) не совсем правильно. Исходя из того что я знаю,
получить визу напрямую в консульстве ФРГ реальнее чем в консульстве РФ.
NEW 24.11.10 21:22
в ответ LordDragon 24.11.10 21:16
я думаю многие бы порадовались, если бы и в консульство ФРГ можно было не появляться, а вот заплатить тур бюро 20 евро - и опа у тебя виза в кармане. Меня не интересуют как мои деньги распределяет тур. бюро - это из бизнес и их головная боль. Меня интересует результат и он меня полностью устраивает
знакомых, оформляющий визу в РФ в консульстве Германии у меня нет, но есть в Голландии. Все быстро, культурно и без проблем своими силами, без помощи тур. бюро
знакомых, оформляющий визу в РФ в консульстве Германии у меня нет, но есть в Голландии. Все быстро, культурно и без проблем своими силами, без помощи тур. бюро
NEW 24.11.10 21:49
Вот по этому в России и ни чего не меняется. Взятки везде. Граждан это не волнует, главное результат. Бюджет разворуют а потом
все плачутся, что дороги плохие, что медицинское обслуживание плохое и т. д.
в ответ nikigirl 24.11.10 21:22
В ответ на:
я думаю многие бы порадовались, если бы и в консульство ФРГ можно было не появляться, а вот заплатить тур бюро 20 евро - и опа у тебя виза в кармане. Меня не интересуют как мои деньги распределяет тур. бюро - это из бизнес и их головная боль. Меня интересует результат и он меня полностью устраивает
я думаю многие бы порадовались, если бы и в консульство ФРГ можно было не появляться, а вот заплатить тур бюро 20 евро - и опа у тебя виза в кармане. Меня не интересуют как мои деньги распределяет тур. бюро - это из бизнес и их головная боль. Меня интересует результат и он меня полностью устраивает
Вот по этому в России и ни чего не меняется. Взятки везде. Граждан это не волнует, главное результат. Бюджет разворуют а потом
все плачутся, что дороги плохие, что медицинское обслуживание плохое и т. д.
NEW 24.11.10 23:04
ага, значит вы тоже получили визу нелегально и неофициально дав при етом взятку работнику Консульства и девушке из турбюро - во-первых - не стыдно ? во вотрых - куда делисъ ваши принципы, и в третьих - жаба не душит - стока денег на ветер
короче перед тем как боротъся с коррупцией и взаточничеством в РФ подправьте свой моральный облик
в ответ LordDragon 24.11.10 21:16
В ответ на:
Девушка да у меня в паспорте липовый турваучер,
Девушка да у меня в паспорте липовый турваучер,
ага, значит вы тоже получили визу нелегально и неофициально дав при етом взятку работнику Консульства и девушке из турбюро - во-первых - не стыдно ? во вотрых - куда делисъ ваши принципы, и в третьих - жаба не душит - стока денег на ветер
короче перед тем как боротъся с коррупцией и взаточничеством в РФ подправьте свой моральный облик
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 24.11.10 23:37
И мне совсем не нравиться так делать, но по другому ведь ни как.
в ответ tom4ik 24.11.10 23:04
В ответ на:
ага, значит вы тоже получили визу нелегально и неофициально дав при етом взятку работнику Консульства и девушке из турбюро - во-первых - не стыдно ? во вотрых - куда делисъ ваши принципы, и в третьих - жаба не душит - стока денег на ветер
короче перед тем как боротъся с коррупцией и взаточничеством в РФ подправьте свой моральный облик
Я не говорил, что меня не волнует то что визы делают через взятку. Очень даже волнует. ага, значит вы тоже получили визу нелегально и неофициально дав при етом взятку работнику Консульства и девушке из турбюро - во-первых - не стыдно ? во вотрых - куда делисъ ваши принципы, и в третьих - жаба не душит - стока денег на ветер
короче перед тем как боротъся с коррупцией и взаточничеством в РФ подправьте свой моральный облик
И мне совсем не нравиться так делать, но по другому ведь ни как.
NEW 25.11.10 00:59
честно, ни одного конкетного факта я в ваших рассказах не нашла, всё что вы описали - ето ваша личная самодеятельность: и с получением визы, и со снятием с регистрационного учёта, и с дачей взятки девушке и работнику Консульства.
Заметьте - вас никто к етому не принуждает, вы делаете ето по собственной инициативе Или я факт принуждения просмотрела
в ответ LordDragon 25.11.10 00:49
В ответ на:
Не оправдываю, а констатирую факты.
Не оправдываю, а констатирую факты.
честно, ни одного конкетного факта я в ваших рассказах не нашла, всё что вы описали - ето ваша личная самодеятельность: и с получением визы, и со снятием с регистрационного учёта, и с дачей взятки девушке и работнику Консульства. Заметьте - вас никто к етому не принуждает, вы делаете ето по собственной инициативе
Или я факт принуждения просмотрела Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 25.11.10 01:14
Я вам дал почитать, что ФМС пишет.
Выглядит добровольно но всё таки принудительно. Если мне надо к родственникам, а мне легально попасть в Россию нельзя,
то приходиться оформлять всё через турфирму. Работники консульства принуждают идти в турфирму или визу не получишь.
Разве это не принуждение?
в ответ tom4ik 25.11.10 00:59
В ответ на:
и со снятием с регистрационного учёта
и со снятием с регистрационного учёта
Я вам дал почитать, что ФМС пишет.
Выглядит добровольно но всё таки принудительно. Если мне надо к родственникам, а мне легально попасть в Россию нельзя,
то приходиться оформлять всё через турфирму. Работники консульства принуждают идти в турфирму или визу не получишь.
Разве это не принуждение?
NEW 25.11.10 08:41
Ну так оно и есть. В консульстве требуют пресловутые ваучеры. А их можно получить
только через турбюро. Конечно работникам консульства это выгодно, так как они зарабатывают на
этом дополнительно. При том, что консульство ФРГ ваучеры ни какие не требует.
Где же паритет между требований ФРГ и РФ? Его нет, так как РФ требуют ваучеры и регистрацию, а ФРГ нет.
В ответ на:
в этом форуме об этом писала девушка, мужу которой не дали визу.
в этом форуме об этом писала девушка, мужу которой не дали визу.
Ну так оно и есть. В консульстве требуют пресловутые ваучеры. А их можно получить
только через турбюро. Конечно работникам консульства это выгодно, так как они зарабатывают на
этом дополнительно. При том, что консульство ФРГ ваучеры ни какие не требует.
Где же паритет между требований ФРГ и РФ? Его нет, так как РФ требуют ваучеры и регистрацию, а ФРГ нет.
NEW 25.11.10 10:22
в ответ LordDragon 25.11.10 08:41
Я что-то ничего непойму, какие ваучеры и почему нельзя получить визу в консульстве, а только через райзе-бюро. На сайте консульства я прочитала какие документы и бланки нужно предоставить. Мне непонятно, что нужно представлять с новыми правилами. Все сразу: справку о доходе, справку о наличие фирмы , недвижимости и еще Kontoauszug ( что-то уж больно жирно захотели) или что-то одно? Может кто-нибудь вкратце опишет весь процесс получения визы для частного лица по приглашению и какие проблемы возникают в посольстве, в Бонне.
NEW 25.11.10 10:41
в ответ polina 95 25.11.10 10:22
polina 95
По приглашению можно, но это долго, муторно. Вам же в России должны делать приглашение. А это там "гиморойно" реально. Не так просто между прочим и просто. Денег тоже стоит. потом пересылка этого приглашения (надёжная) тоже денег стоит. Да и тут будут до всего докапываться в консульстве, если по приглашению ехать - это проверено многими и многократно. Вообщем советы делать через турбюро - абсолютно правильны.
По приглашению можно, но это долго, муторно. Вам же в России должны делать приглашение. А это там "гиморойно" реально. Не так просто между прочим и просто. Денег тоже стоит. потом пересылка этого приглашения (надёжная) тоже денег стоит. Да и тут будут до всего докапываться в консульстве, если по приглашению ехать - это проверено многими и многократно. Вообщем советы делать через турбюро - абсолютно правильны.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 25.11.10 10:56
Если по приглашению, то надо сначала получить это приглашение. Но не факт что дадут визу. Бизнесменам по приглашениям визы не дают или дают но с проволочками.
Система ниппель. Работник консульства денег не получает, если вы придёте к нему сами в консульство. А если через турбюро, то ему денюшка будет.
Вот так работает система. Если вы в русское турбюро сходите, то вам и деловую визу на год могут открыть и туристическую, да и по приглашению сделают. При том все документы они сами достанут. У них всё схвачено, кому на лапу дать и где документы достать.
В ответ на:
Я что-то ничего непойму, какие ваучеры и почему нельзя получить визу в консульстве, а только через райзе-бюро. На сайте консульства я прочитала какие документы и бланки нужно предоставить. Мне непонятно, что нужно представлять с новыми правилами. Все сразу: справку о доходе, справку о наличие фирмы , недвижимости и еще Kontoauszug ( что-то уж больно жирно захотели) или что-то одно? Может кто-нибудь вкратце опишет весь процесс получения визы для частного лица по приглашению и какие проблемы возникают в посольстве, в Бонне.
Если открывать туристическую визу, то требуют турваучер. Без него визу не дадут, хоть человек 20000 евро в месяц зарабатывает и у него 5 домов в Германии. Я что-то ничего непойму, какие ваучеры и почему нельзя получить визу в консульстве, а только через райзе-бюро. На сайте консульства я прочитала какие документы и бланки нужно предоставить. Мне непонятно, что нужно представлять с новыми правилами. Все сразу: справку о доходе, справку о наличие фирмы , недвижимости и еще Kontoauszug ( что-то уж больно жирно захотели) или что-то одно? Может кто-нибудь вкратце опишет весь процесс получения визы для частного лица по приглашению и какие проблемы возникают в посольстве, в Бонне.
Если по приглашению, то надо сначала получить это приглашение. Но не факт что дадут визу. Бизнесменам по приглашениям визы не дают или дают но с проволочками.
Система ниппель. Работник консульства денег не получает, если вы придёте к нему сами в консульство. А если через турбюро, то ему денюшка будет.
Вот так работает система. Если вы в русское турбюро сходите, то вам и деловую визу на год могут открыть и туристическую, да и по приглашению сделают. При том все документы они сами достанут. У них всё схвачено, кому на лапу дать и где документы достать.
NEW 25.11.10 11:50
в Бонне не знаю, в Гамбурге никаких. На прошлой неделе отдавали заполненную анкету, паспорт, фотографию, приглашение, распечатку зарплаты и показывали страховку, в кассу внесли взятку в размере 35 евро - усё
так что революция, о котрой так долго говрили на данном форуме, пока отменятеся
в ответ polina 95 25.11.10 10:22
В ответ на:
Может кто-нибудь вкратце опишет весь процесс получения визы для частного лица по приглашению и какие проблемы возникают в посольстве, в Бонне.
Может кто-нибудь вкратце опишет весь процесс получения визы для частного лица по приглашению и какие проблемы возникают в посольстве, в Бонне.
в Бонне не знаю, в Гамбурге никаких. На прошлой неделе отдавали заполненную анкету, паспорт, фотографию, приглашение, распечатку зарплаты и показывали страховку, в кассу внесли взятку в размере 35 евро - усё
так что революция, о котрой так долго говрили на данном форуме, пока отменятеся
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 25.11.10 13:17
Вы уже пол-топика совершенно огульно и бездоказательно несете ахинею насчет того, что консульские работники зарабатывают на оформлении виз в турбюро. Это бред и поклеп, просто поток кондовой чернухи. За каждую вторую фразу Вас можно было бы привлекать к ответственности за клевету.
Могу Вас заверить, что Вы ничего не понимаете в визовых вопросах. Получение российских виз, тем более деловых и других, предусмотренных соглашением Россия-ЕС об упрощении выдачи виз (2006 г.) не составляет никакого труда при соблюдении установленных соглашением правил. Вы, в частности, понятия не имеете, что любая зарегистрированная российская фирма, имеющая ИНН, может напрямую отправить приглашение (без всяких ФМС и проч., без всяких денег), на основании которого российское консульство выдаст деловую визу германскому партнеру. Почитайте внимательно статью 4 упомянутого соглашения.
Вы в лучшем случае (чтобы не обвинять Вас в сознательной дезинформации) отстали от жизни. А может Вы работаете в турбюро, которое теряет бабки от того, что те же деловые визы по соглашению куда проще оформлять без него?
Насчет "паритета". Вам не приходит в голову (или Вы опять дурачитесь), что требуемая консульствами ФРГ бронь на гостиницу в Германии и есть по существу то, что в российском консульстве называется "ваучер".
в ответ LordDragon 25.11.10 08:41
В ответ на:
Конечно работникам консульства это выгодно, так как они зарабатывают на
этом дополнительно. При том, что консульство ФРГ ваучеры ни какие не требует.
Где же паритет между требований ФРГ и РФ? Его нет, так как РФ требуют ваучеры и регистрацию, а ФРГ нет.
Конечно работникам консульства это выгодно, так как они зарабатывают на
этом дополнительно. При том, что консульство ФРГ ваучеры ни какие не требует.
Где же паритет между требований ФРГ и РФ? Его нет, так как РФ требуют ваучеры и регистрацию, а ФРГ нет.
Вы уже пол-топика совершенно огульно и бездоказательно несете ахинею насчет того, что консульские работники зарабатывают на оформлении виз в турбюро. Это бред и поклеп, просто поток кондовой чернухи. За каждую вторую фразу Вас можно было бы привлекать к ответственности за клевету.
Могу Вас заверить, что Вы ничего не понимаете в визовых вопросах. Получение российских виз, тем более деловых и других, предусмотренных соглашением Россия-ЕС об упрощении выдачи виз (2006 г.) не составляет никакого труда при соблюдении установленных соглашением правил. Вы, в частности, понятия не имеете, что любая зарегистрированная российская фирма, имеющая ИНН, может напрямую отправить приглашение (без всяких ФМС и проч., без всяких денег), на основании которого российское консульство выдаст деловую визу германскому партнеру. Почитайте внимательно статью 4 упомянутого соглашения.
Вы в лучшем случае (чтобы не обвинять Вас в сознательной дезинформации) отстали от жизни. А может Вы работаете в турбюро, которое теряет бабки от того, что те же деловые визы по соглашению куда проще оформлять без него?
Насчет "паритета". Вам не приходит в голову (или Вы опять дурачитесь), что требуемая консульствами ФРГ бронь на гостиницу в Германии и есть по существу то, что в российском консульстве называется "ваучер".
NEW 25.11.10 13:26
в ответ tom4ik 25.11.10 11:50
Это уже конкретный ответ, спасибо! а визу получили когда, в тот же день или снова ехать придется?сколько ждать? И сколько это будет стоить через сервис- бюро? А если визу делать через бюро, в посольство ехать надо или они сами все слелают и паспорт пришлют?
NEW 25.11.10 13:56
ешё не получила, сказали через неделю
В Гамбурге 55, в Посольство не надо в турбюро надо, 2 раза - один раз отдать, второй раз забрать. По почте не знаю - я не пробовала, мне легче самой доехать.
в ответ polina 95 25.11.10 13:26
В ответ на:
Это уже конкретный ответ, спасибо! а визу получили когда,
Это уже конкретный ответ, спасибо! а визу получили когда,
ешё не получила, сказали через неделю
В ответ на:
И сколько это будет стоить через сервис- бюро? А если визу делать через бюро, в посольство ехать надо или они сами все слелают и паспорт пришлют?
И сколько это будет стоить через сервис- бюро? А если визу делать через бюро, в посольство ехать надо или они сами все слелают и паспорт пришлют?
В Гамбурге 55, в Посольство не надо в турбюро надо, 2 раза - один раз отдать, второй раз забрать. По почте не знаю - я не пробовала, мне легче самой доехать.
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 25.11.10 15:35
У меня есть доказательства. Это мне выданные визы, через подставные фирмы. Вот несколько из них:
ООО Мария
ООО Пять звёзд
ООО Арко консалтинг
При том что меня в России ни одна из этих фирм не встречала и услуг не оказывала. Работники консульства выдавали визы турбюро без проблем, проверок и вопросов. И вы серьёзно думаете, что они делают это безплатно? Не смешите меня. Все работники консульства знают, что ваучеры этих фирм липовые и ни кто этих "туристов" не встречает. А визы выдаются массовым образом. И в России это тоже знают, так как люди потом сами на учёт встают у родственников, а не в гостиницах. И в МИДе это тоже известно, так как там тоже откаты получают. Откуда я это знаю? А от туда...
Когда регистрироваться надо было ещё в ОВИРе, то в Питере я стоял в очереди с другими "туристами" (примерно 20 человек). У всех при том были сделаны визы по ваучерам ООО Мария. При том представителя этой фирмы ни кто в ОВИРе не видел. Все "туристы" хотели зарегистрироваться у родственников. Работнице ОВИРа показалось это очень странно и она позвонила в МИД. После не долгого разговора с работникам МИДа все получили очень быстро регистрацию, без вопросов.
В ответ на:
Вы уже пол-топика совершенно огульно и бездоказательно несете ахинею насчет того, что консульские работники зарабатывают на оформлении виз в турбюро. Это бред и поклеп, просто поток кондовой чернухи. За каждую вторую фразу Вас можно было бы привлекать к ответственности за клевету.
Вы уже пол-топика совершенно огульно и бездоказательно несете ахинею насчет того, что консульские работники зарабатывают на оформлении виз в турбюро. Это бред и поклеп, просто поток кондовой чернухи. За каждую вторую фразу Вас можно было бы привлекать к ответственности за клевету.
У меня есть доказательства. Это мне выданные визы, через подставные фирмы. Вот несколько из них:
ООО Мария
ООО Пять звёзд
ООО Арко консалтинг
При том что меня в России ни одна из этих фирм не встречала и услуг не оказывала. Работники консульства выдавали визы турбюро без проблем, проверок и вопросов. И вы серьёзно думаете, что они делают это безплатно? Не смешите меня. Все работники консульства знают, что ваучеры этих фирм липовые и ни кто этих "туристов" не встречает. А визы выдаются массовым образом. И в России это тоже знают, так как люди потом сами на учёт встают у родственников, а не в гостиницах. И в МИДе это тоже известно, так как там тоже откаты получают. Откуда я это знаю? А от туда...
Когда регистрироваться надо было ещё в ОВИРе, то в Питере я стоял в очереди с другими "туристами" (примерно 20 человек). У всех при том были сделаны визы по ваучерам ООО Мария. При том представителя этой фирмы ни кто в ОВИРе не видел. Все "туристы" хотели зарегистрироваться у родственников. Работнице ОВИРа показалось это очень странно и она позвонила в МИД. После не долгого разговора с работникам МИДа все получили очень быстро регистрацию, без вопросов.
NEW 25.11.10 16:06
тогда почему они должны были вас встречать и оказыватъ вам услуги ?
а почему консульство не имеет право выдавать визу по приглашению, например ОО О "Мария" ? У вас естъ факты подтверждаюшие незаконность действий ООО Мария ?
В ответ на:
Вот имменно что ни каких услуг не заказывал и не видел эти фирмы даже.
Вот имменно что ни каких услуг не заказывал и не видел эти фирмы даже.
тогда почему они должны были вас встречать и оказыватъ вам услуги ?
В ответ на:
А консульство по их ваучерам визы выдаёт.
А консульство по их ваучерам визы выдаёт.
а почему консульство не имеет право выдавать визу по приглашению, например ОО О "Мария" ? У вас естъ факты подтверждаюшие незаконность действий ООО Мария
? Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 25.11.10 16:12
Потому что в ваучере они пишут, что они принимающая сторона.
Конечно есть. Я тур. путёвку у них не приобретал. На каком основании они выставили мне тур. ваучер? Почему консульство, ФМС и МИД по сих пор не реагируют на то, что едет в страну масса "туристов", которые регистрируются у родственников? Хотя этим людям были выданы визы на основании тур. ваучеров.
В ответ на:
тогда почему они должны были вас встречать и оказыватъ вам услуги ?
тогда почему они должны были вас встречать и оказыватъ вам услуги ?
Потому что в ваучере они пишут, что они принимающая сторона.
В ответ на:
а почему консульство не имеет право выдавать визу по приглашению, например ОО О "Мария" ? У вас естъ факты подтверждаюшие незаконность действий ООО Мария?
а почему консульство не имеет право выдавать визу по приглашению, например ОО О "Мария" ? У вас естъ факты подтверждаюшие незаконность действий ООО Мария?
Конечно есть. Я тур. путёвку у них не приобретал. На каком основании они выставили мне тур. ваучер? Почему консульство, ФМС и МИД по сих пор не реагируют на то, что едет в страну масса "туристов", которые регистрируются у родственников? Хотя этим людям были выданы визы на основании тур. ваучеров.
NEW 25.11.10 18:39
молодой человек, вы такой по жизни или просто прикидываетсь. Вы когда девушка в турбуро паспорт отдавали, вы были в сознателъном состоянии или не очень. если вы были в сознательном состоянии, то отдав паспорт в турбюро вы оффциально обратились в ООО Мария и попросили у ни выслать вам приглашение. ООО Mария пошло вам навстречу и поверило вам на слово, что вы не маньяк и не террорист и вьезд в РФ вам разрешенён. В результате вами было polучено приглашение и на основании него выдана виза.
Если придя в турбюро вы были в бессознательном состоянии, то МИД вам не поможет, вам, наверное, к врачу.
в ответ LordDragon 25.11.10 16:12
В ответ на:
Я тур. путёвку у них не приобретал. На каком основании они выставили мне тур. ваучер?
Я тур. путёвку у них не приобретал. На каком основании они выставили мне тур. ваучер?
молодой человек, вы такой по жизни или просто прикидываетсь. Вы когда девушка в турбуро паспорт отдавали, вы были в сознателъном состоянии или не очень. если вы были в сознательном состоянии, то отдав паспорт в турбюро вы оффциально обратились в ООО Мария и попросили у ни выслать вам приглашение. ООО Mария пошло вам навстречу и поверило вам на слово, что вы не маньяк и не террорист и вьезд в РФ вам разрешенён. В результате вами было polучено приглашение и на основании него выдана виза.
Если придя в турбюро вы были в бессознательном состоянии, то МИД вам не поможет, вам, наверное, к врачу.
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 25.11.10 21:50
Я не обращался в ООО Мария. Речи об этом и не было.
Легально это действует так:
Немец покупает путёвку например Золотое кольцо или в Москву. Встречающая организация выдаёт тур.ваучер, так как эта фирма организует всё в России для этого туриста. И вот с этим тур.ваучером получается виза.
А ООО Мария и другие фирмы они только дают тур. ваучеры, а вот организации туризма то нет. ООО "..." утверждает в ваучере что она принимающая фирма, какой она не является. Работник консульства зная это, закрывает на этот факт глаза и выдаёт визу. МИД и ФМС видят это, но тоже закрывают глаза. По факту не туристам выдаются туристические визы. Но ни кого это не волнует, так как идёт делёжка бабла. Если вы это не понимаете, то вам помочь уже нельзя.
в ответ tom4ik 25.11.10 18:39
В ответ на:
молодой человек, вы такой по жизни или просто прикидываетсь. Вы когда девушка в турбуро паспорт отдавали, вы были в сознателъном состоянии или не очень. если вы были в сознательном состоянии, то отдав паспорт в турбюро вы оффциально обратились в ООО Мария и попросили у ни выслать вам приглашение. ООО Mария пошло вам навстречу и поверило вам на слово, что вы не маньяк и не террорист и вьезд в РФ вам разрешенён. В результате вами было polучено приглашение и на основании него выдана виза.
молодой человек, вы такой по жизни или просто прикидываетсь. Вы когда девушка в турбуро паспорт отдавали, вы были в сознателъном состоянии или не очень. если вы были в сознательном состоянии, то отдав паспорт в турбюро вы оффциально обратились в ООО Мария и попросили у ни выслать вам приглашение. ООО Mария пошло вам навстречу и поверило вам на слово, что вы не маньяк и не террорист и вьезд в РФ вам разрешенён. В результате вами было polучено приглашение и на основании него выдана виза.
Я не обращался в ООО Мария. Речи об этом и не было.
Легально это действует так:
Немец покупает путёвку например Золотое кольцо или в Москву. Встречающая организация выдаёт тур.ваучер, так как эта фирма организует всё в России для этого туриста. И вот с этим тур.ваучером получается виза.
А ООО Мария и другие фирмы они только дают тур. ваучеры, а вот организации туризма то нет. ООО "..." утверждает в ваучере что она принимающая фирма, какой она не является. Работник консульства зная это, закрывает на этот факт глаза и выдаёт визу. МИД и ФМС видят это, но тоже закрывают глаза. По факту не туристам выдаются туристические визы. Но ни кого это не волнует, так как идёт делёжка бабла. Если вы это не понимаете, то вам помочь уже нельзя.
NEW 25.11.10 22:14
Даже у реальных турфирм в России визовая поддержка это одна из услуг, которую иностранный турист может заказать как таковую. А трансфер, гостиницу и т.д. организовать сам или в другой турфирме.
Если "ООО Мария" имеет соответствующую лицензию Федерального агентства по туризму, то всё в рамках закона и никому ничего "откатывать" просто нет смысла.
В ответ на:
Легально это действует так:
Немец покупает путёвку например Золотое кольцо или в Москву. Встречающая организация выдаёт тур.ваучер, так как эта фирма организует всё в России для этого туриста. И вот с этим тур.ваучером получается виза.
Легально это действует так:
Немец покупает путёвку например Золотое кольцо или в Москву. Встречающая организация выдаёт тур.ваучер, так как эта фирма организует всё в России для этого туриста. И вот с этим тур.ваучером получается виза.
Даже у реальных турфирм в России визовая поддержка это одна из услуг, которую иностранный турист может заказать как таковую. А трансфер, гостиницу и т.д. организовать сам или в другой турфирме.
Если "ООО Мария" имеет соответствующую лицензию Федерального агентства по туризму, то всё в рамках закона и никому ничего "откатывать" просто нет смысла.
NEW 25.11.10 22:16
да мне помогать и не надо
а почему вы так решили, что Мария не занимается организацией туризма. как мы выяснили 2 страницами ранее вам туристические услуги Марии и не требовались., вернее вы их не заказывали и за них не платили. Но я просто уверена, если бы вы хорошо попросили, а ешё лучше заплатили туристические услуги вам были оказаны в полном и любом объеме Спорим ?
в ответ LordDragon 25.11.10 21:50
В ответ на:
то вам помочь уже нельзя.
то вам помочь уже нельзя.
да мне помогать и не надо
В ответ на:
А ООО Мария и другие фирмы они только дают тур. ваучеры, а вот организации туризма то нет
А ООО Мария и другие фирмы они только дают тур. ваучеры, а вот организации туризма то нет
а почему вы так решили, что Мария не занимается организацией туризма. как мы выяснили 2 страницами ранее вам туристические услуги Марии и не требовались., вернее вы их не заказывали и за них не платили. Но я просто уверена, если бы вы хорошо попросили, а ешё лучше заплатили туристические услуги вам были оказаны в полном и любом объеме
Спорим ? Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 25.11.10 22:55
в ответ svetka1976 25.11.10 22:14
svetka1976 -
в России откатывать надо всегда, если вести бизнес, особенно тот, который связан с получением "лицензий" и.т.д. Это понимает любой, кто ведёт, вёл или немного знает, как ведётся реально бизнес в России. Но это другая тема.
Факт то, что сделать реальное приглашение из России очень скажем так... "хлопотно". И потом тут стоять с этим приглашением в очередях и видеть недовольные мины работников консультсва, которым не нравится какая нибудь закорючка.... Тоже не особо приятно. А с турбюро всё легко. Генрихычу они видимо не откатывают - вот он злой :-) А так - конфетки, всякие "гутшайны" дарятся естественно тем, кто у них всё принимает. Да все их "гонцов" от турбюро знают в консульствах. И эти гонцы прикармливают, кого надо. Чтоб всё шло. Нормальный бизнес по русски. Но это мелочи.
Суть в том,что политика консульств России (точнее МИД России) продиктована не логикой, а эмоциями и желанием содрать деньги. И так называемый упор на симметричность... Не логичен и не симметричен даже. Совсем.
в России откатывать надо всегда, если вести бизнес, особенно тот, который связан с получением "лицензий" и.т.д. Это понимает любой, кто ведёт, вёл или немного знает, как ведётся реально бизнес в России. Но это другая тема.
Факт то, что сделать реальное приглашение из России очень скажем так... "хлопотно". И потом тут стоять с этим приглашением в очередях и видеть недовольные мины работников консультсва, которым не нравится какая нибудь закорючка.... Тоже не особо приятно. А с турбюро всё легко. Генрихычу они видимо не откатывают - вот он злой :-) А так - конфетки, всякие "гутшайны" дарятся естественно тем, кто у них всё принимает. Да все их "гонцов" от турбюро знают в консульствах. И эти гонцы прикармливают, кого надо. Чтоб всё шло. Нормальный бизнес по русски. Но это мелочи.
Суть в том,что политика консульств России (точнее МИД России) продиктована не логикой, а эмоциями и желанием содрать деньги. И так называемый упор на симметричность... Не логичен и не симметричен даже. Совсем.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 25.11.10 23:07
Вот именно, что другая. И я её не поднимала.
Ну вообщем не так уж и хлопотно. Больше здесь на оформление визы времени потеряешь. Тут Вы правы.
Я то собственно говорю о том, что приглашение оформленное условным "ООО Мария" тоже абсолютно реальное и оформлено в России на законных основаниях. А местные турфирмы (кстати, совсем не обязательно "русские") всего лишь избавляют местного клиента от хлопот по оформлению визы. Получается, что Вы утверждаете, что они "прикармливают" консульство не за нарушение, а за соблюдение закона. Да и то, Вы уже пишите не про взятки, как
LordDragon, а про "конфетки да гутшайны".
В ответ на:
в России откатывать надо всегда, если вести бизнес, особенно тот, который связан с получением "лицензий" и.т.д. Это понимает любой, кто ведёт, вёл или немного знает, как ведётся реально бизнес в России. Но это другая тема.
в России откатывать надо всегда, если вести бизнес, особенно тот, который связан с получением "лицензий" и.т.д. Это понимает любой, кто ведёт, вёл или немного знает, как ведётся реально бизнес в России. Но это другая тема.
Вот именно, что другая. И я её не поднимала.
В ответ на:
Факт то, что сделать реальное приглашение из России очень скажем так... "хлопотно".
Факт то, что сделать реальное приглашение из России очень скажем так... "хлопотно".
Ну вообщем не так уж и хлопотно. Больше здесь на оформление визы времени потеряешь. Тут Вы правы.
Я то собственно говорю о том, что приглашение оформленное условным "ООО Мария" тоже абсолютно реальное и оформлено в России на законных основаниях. А местные турфирмы (кстати, совсем не обязательно "русские") всего лишь избавляют местного клиента от хлопот по оформлению визы. Получается, что Вы утверждаете, что они "прикармливают" консульство не за нарушение, а за соблюдение закона. Да и то, Вы уже пишите не про взятки, как
LordDragon, а про "конфетки да гутшайны".
NEW 26.11.10 00:33
svetka1976
Каждый пишет то, что видел. Я конкретно-лично на лапу , начиная с 1996 года не давал в консульствах - не было необходимости. А тогда легально заплатил за "учёт" около 750 марок + дал минимум столько же (за несколько раз), чтоб всё сделали . Тогда конкретно - в глаза говорили. Консулы , но не генеральные :-) Я общался с двумя. В Мюнхене. Дай мне , а то ничего не получишь. И это хорошо.... Кто не знал кому и как дать - теряли больше... Один раз одну из взяток консул взял на глазах у примерно 5 человек у меня и положил в карман пиджака. Ему уже лень было отходить в сторону. Там и отойти то особо некуда было... Ну и сразу заодно всех готовил видимо "правильно себя вести" :-)
А как подкармливают работнтков консульства- видел. Не так давно. Ну и вся логика действий именно не на регулирование вьезда в РФ реальное, а на вытягивание бабла в консульстве РФ (исходя из политики МИда) и на "шоу симметричности" направлено. Вообшем формально требуемые документы всегда совпадали, там плюс-минус чуть-чуть. Для визы. То, что российское консульство позволяет эти требования очень легко обходить (а так будет и с этой новой бумажкой наверняка) только подтверждает абсурдность претензии на эту симметричность. А её и нет. Если возьмём "учёт по месту пребывания" и тягомотину по родственным приглашениям - чисто формально со стороны РФ больше значительно преград. Было и есть.
P.S.
Ну где как... Может где и не очень. Вы такое кстати делали сами??? Были в ФМС и представляете, что такое очередь там? И очередь не один раз? Это приглашение стоит тоже не 3 копейки кстати. И время оформления фривольное.... Месяц - легко... Слышал и про 3 месяца тоже. Вы вообще представляете что такое современная российская государственная организация? Например милиция, ФМС и.т.д? Мне кажется нет. :-)
Каждый пишет то, что видел. Я конкретно-лично на лапу , начиная с 1996 года не давал в консульствах - не было необходимости. А тогда легально заплатил за "учёт" около 750 марок + дал минимум столько же (за несколько раз), чтоб всё сделали . Тогда конкретно - в глаза говорили. Консулы , но не генеральные :-) Я общался с двумя. В Мюнхене. Дай мне , а то ничего не получишь. И это хорошо.... Кто не знал кому и как дать - теряли больше... Один раз одну из взяток консул взял на глазах у примерно 5 человек у меня и положил в карман пиджака. Ему уже лень было отходить в сторону. Там и отойти то особо некуда было... Ну и сразу заодно всех готовил видимо "правильно себя вести" :-)
А как подкармливают работнтков консульства- видел. Не так давно. Ну и вся логика действий именно не на регулирование вьезда в РФ реальное, а на вытягивание бабла в консульстве РФ (исходя из политики МИда) и на "шоу симметричности" направлено. Вообшем формально требуемые документы всегда совпадали, там плюс-минус чуть-чуть. Для визы. То, что российское консульство позволяет эти требования очень легко обходить (а так будет и с этой новой бумажкой наверняка) только подтверждает абсурдность претензии на эту симметричность. А её и нет. Если возьмём "учёт по месту пребывания" и тягомотину по родственным приглашениям - чисто формально со стороны РФ больше значительно преград. Было и есть.
P.S.
В ответ на:
Ну вообщем не так уж и хлопотно
Ну вообщем не так уж и хлопотно
Ну где как... Может где и не очень. Вы такое кстати делали сами??? Были в ФМС и представляете, что такое очередь там? И очередь не один раз? Это приглашение стоит тоже не 3 копейки кстати. И время оформления фривольное.... Месяц - легко... Слышал и про 3 месяца тоже. Вы вообще представляете что такое современная российская государственная организация? Например милиция, ФМС и.т.д? Мне кажется нет. :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 26.11.10 12:45
http://www.snob.ru/selected/entry/26401?page=1#comment:221927
в ответ LNV 13.11.10 13:04
В ответ на:
у меня состоялась беседа с известным российским политиком, фамилию которого я называть не буду. Однако, уверяю, она у всех на слуху. В частности, он сказал, что в своей статье я правильно охарактеризовал причины, по которым ЕС не рвется открывать свои границы россиянам. Однако я совершенно неверно описал причины, по которым российский истеблишмент столь активно добивается отмены европейских виз. «Ты думаешь, — сказал он мне, — нас тут всех действительно очень интересует медведевская модернизация или интеграция России в Европу? Не будь столь наивным. Конечно, внешне именно поэтому мы требуем от ЕС ускорить процесс отмены виз. Плюс, безусловно, нами говорится, что отмена виз благотворно скажется на российских гражданах, которые смогут ездить в Европу когда захотят и без всяких бюрократических проволочек и бумаг. Это, мол, забота о народе и т. д. Главное не в этом».
Главное в этом вопросе, по словам этого знающего ситуацию изнутри человека, заключается в том, что нынешние визовые ограничения являются чуть ли не единственным и последним рычагом давления Запада на Россию и ее истеблишмент. «Пойми, — убеждал он меня, — у большинства из нас есть немалая собственность в Европе. Счета в банках, квартиры, дома и яхты. Земельные участки и доли в бизнесе. Для многих из моих коллег это настоящий “запасной аэродром”. Деньги вывезены, семьи устроены. Если в России что-то начнет происходить, то все ринутся в Европу спасаться от народа и доживать в уюте и устроенности свои дни. Если все начнет рушиться, то нас только тут и видели. Многие из нас туда уедут и в случае простой отставки или выхода на пенсию. Единственное возможное препятствие для всего этого — необходимость получать визы ЕС. Эти визы есть последний бастион, который может остановить массовый исход погрязшего в коррупции российского истеблишмента из собственной страны».
Для простых граждан России наличие виз в страны ЕС не является большой проблемой. Во-первых, не так уж много россиян ездит туда. Во-вторых, получить такую визу сегодня нетрудно, особенно если поводом для поездки является простой туризм. По крайней мере в стране нет широкого общественного запроса на отмену виз. Другое дело — в ее политическом классе, в среде чиновников и разного уровня политиков...
Более того, отмена виз крайне негативно скажется на ситуации в России. «Как только будут отменены визы в Европу, — убеждал меня собеседник, — сразу же у российских чиновников начнет окончательно сносить крышу. Они почувствуют себя окончательно свободными, и в стране начнется беспрецедентное воровство и коррупция, по сравнению с которой нынешняя коррупция будет выглядеть как детский сад». «Необходимость получать визы на Запад, заполнять при этом документы и их подписывать, заверяя подлинность содержащейся там информации, — единственное, что сдерживает
у меня состоялась беседа с известным российским политиком, фамилию которого я называть не буду. Однако, уверяю, она у всех на слуху. В частности, он сказал, что в своей статье я правильно охарактеризовал причины, по которым ЕС не рвется открывать свои границы россиянам. Однако я совершенно неверно описал причины, по которым российский истеблишмент столь активно добивается отмены европейских виз. «Ты думаешь, — сказал он мне, — нас тут всех действительно очень интересует медведевская модернизация или интеграция России в Европу? Не будь столь наивным. Конечно, внешне именно поэтому мы требуем от ЕС ускорить процесс отмены виз. Плюс, безусловно, нами говорится, что отмена виз благотворно скажется на российских гражданах, которые смогут ездить в Европу когда захотят и без всяких бюрократических проволочек и бумаг. Это, мол, забота о народе и т. д. Главное не в этом».
Главное в этом вопросе, по словам этого знающего ситуацию изнутри человека, заключается в том, что нынешние визовые ограничения являются чуть ли не единственным и последним рычагом давления Запада на Россию и ее истеблишмент. «Пойми, — убеждал он меня, — у большинства из нас есть немалая собственность в Европе. Счета в банках, квартиры, дома и яхты. Земельные участки и доли в бизнесе. Для многих из моих коллег это настоящий “запасной аэродром”. Деньги вывезены, семьи устроены. Если в России что-то начнет происходить, то все ринутся в Европу спасаться от народа и доживать в уюте и устроенности свои дни. Если все начнет рушиться, то нас только тут и видели. Многие из нас туда уедут и в случае простой отставки или выхода на пенсию. Единственное возможное препятствие для всего этого — необходимость получать визы ЕС. Эти визы есть последний бастион, который может остановить массовый исход погрязшего в коррупции российского истеблишмента из собственной страны».
Для простых граждан России наличие виз в страны ЕС не является большой проблемой. Во-первых, не так уж много россиян ездит туда. Во-вторых, получить такую визу сегодня нетрудно, особенно если поводом для поездки является простой туризм. По крайней мере в стране нет широкого общественного запроса на отмену виз. Другое дело — в ее политическом классе, в среде чиновников и разного уровня политиков...
Более того, отмена виз крайне негативно скажется на ситуации в России. «Как только будут отменены визы в Европу, — убеждал меня собеседник, — сразу же у российских чиновников начнет окончательно сносить крышу. Они почувствуют себя окончательно свободными, и в стране начнется беспрецедентное воровство и коррупция, по сравнению с которой нынешняя коррупция будет выглядеть как детский сад». «Необходимость получать визы на Запад, заполнять при этом документы и их подписывать, заверяя подлинность содержащейся там информации, — единственное, что сдерживает
http://www.snob.ru/selected/entry/26401?page=1#comment:221927
╚Хочешь завести друзей √ заведи их подальше!╩ ╘ Сусанин
NEW 26.11.10 13:03
Странный какой-то известный политик, ибо ерунда всё ето полная.
отмена виз дают право на пребывание в стране до 3-х месяцев и ничего больше. Мулътивизы имеюшиеся у многих российских политиов и бизнесменов дают то же самое или гораздо болшее А уж о ВНЖ и ПМЖ у детей, жён, любовниц и т.д. я прсото помолчу ....
Так что как раз политикам и бизнесменам все ети визовые режимы фиолетовы - их даже в аеропортах через спец коридоры со специальными пограничниками пропускают, вернее папсорта проверются без присутсвия политка ну или бизнесмена. очень скажу вам приятное пересечение границы
Пс. Кстати в Италии при покуке недвижимости выдают "карту резидента" и мотайся ты в Италию хоть каждый день
В ответ на:
Пойми, — убеждал он меня, — у большинства из нас есть немалая собственность в Европе. Счета в банках, квартиры, дома и яхты. Земельные участки и доли в бизнесе. Для многих из моих коллег это настоящий “запасной аэродром”. Деньги вывезены, семьи устроены. Если в России что-то начнет происходить, то все ринутся в Европу спасаться от народа и доживать в уюте и устроенности свои дни. Если все начнет рушиться, то нас только тут и видели. Многие из нас туда уедут и в случае простой отставки или выхода на пенсию. Единственное возможное препятствие для всего этого — необходимость получать визы ЕС. Эти визы есть последний бастион, который может остановить массовый исход погрязшего в коррупции российского истеблишмента из собственной страны».
Пойми, — убеждал он меня, — у большинства из нас есть немалая собственность в Европе. Счета в банках, квартиры, дома и яхты. Земельные участки и доли в бизнесе. Для многих из моих коллег это настоящий “запасной аэродром”. Деньги вывезены, семьи устроены. Если в России что-то начнет происходить, то все ринутся в Европу спасаться от народа и доживать в уюте и устроенности свои дни. Если все начнет рушиться, то нас только тут и видели. Многие из нас туда уедут и в случае простой отставки или выхода на пенсию. Единственное возможное препятствие для всего этого — необходимость получать визы ЕС. Эти визы есть последний бастион, который может остановить массовый исход погрязшего в коррупции российского истеблишмента из собственной страны».
Странный какой-то известный политик, ибо ерунда всё ето полная.
отмена виз дают право на пребывание в стране до 3-х месяцев и ничего больше. Мулътивизы имеюшиеся у многих российских политиов и бизнесменов дают то же самое или гораздо болшее А уж о ВНЖ и ПМЖ у детей, жён, любовниц и т.д. я прсото помолчу ....
Так что как раз политикам и бизнесменам все ети визовые режимы фиолетовы - их даже в аеропортах через спец коридоры со специальными пограничниками пропускают, вернее папсорта проверются без присутсвия политка ну или бизнесмена. очень скажу вам приятное пересечение границы
Пс. Кстати в Италии при покуке недвижимости выдают "карту резидента" и мотайся ты в Италию хоть каждый день
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 26.11.10 17:20
Не дозвонилась.
... В Райзебюро сказали, что это чистая формальность, и что можно получить визу безработным и получателям ХАРЦ 4. Главное иметь хоть какой - то доход.
... В Райзебюро сказали, что это чистая формальность, и что можно получить визу безработным и получателям ХАРЦ 4. Главное иметь хоть какой - то доход.
Судить меня дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... (c)))))))
NEW 28.11.10 04:04
Я приглашала маму в июне в Германию(без финансового поручительства). Ей пришлось 500км (ночь в поезде) ехать в нем. консульство в Санкт-Петербурге, ждать в Питере 4 дня визу, потом обратно ночь в поезде . Если нет друзей/родственников или нет свободных нескольких дней, то придётся снимать угол или дважды ездить в Питер. Если работаешь, то соответственно два отгула надо выпрашивать. А если семьёй ехать собрались? Всем надо ехать в Питер (или любой Консулат немецкий) включая детей и младенцев. А в России в некоторые Консулаты надо на самолёте лететь и большие деньги платить за это и не дай Бог какая бумажка окажется не по нутру чиновнику - полетишь обратно. Немцам в этом отношении намного больше повезло - зашёл в Райзебюро и вышел. И уж подобные мотанья за визой в немецкое консульство твоего консульского округа и немалые сопутствующие расходы (попробуйте семьёй на билеты туда-сюда, на питание и где-то-проживание раскошелиться) несравнимо с 1-2 часовой российской регистрацией (я мужа регистрировала дважды и примерно в это время со всеми хождениями по сберкассам-почтам укладывалась). Тут и сравнивать незачем. Я уже молчу про это пресловутое "финансовое поручительство"
Касаемо различных справок. Пришлось моей маме так же предоставлять в консульство документы и справки: наличие недвижимости, СОБ (типа муж имеется и она замуж в Дании не выйдет?) , справка с работы, что она занимает такую-то должность, на настоящий момент продолжает свою трудовую деятельность и имеет на момент поездки в Германию законный отпуск, заверенную копию трудовой книжки. Далее: справка о доходах и налоговых вычетах с одной работы и с другой (она в двух вузах преподаёт), справку из ПФ о начислении пенсии, распечатку банковских операций со счёта за 6(!) месяцев. И то им было мало! На следующий день ей позвонили и сказали, что через 2 дня при её визите за паспортом надо иметь от меня приглашение от руки шариковой ручкой написанное , так как напечатанное на компьютере и мною развёрнуто подписанное их не устраивает!(почему сразу не объяснили, когда я им трижды звонила заранее? почему в других немецких консульствах не так?) Хорошо, что моя дочь на следующий день летела в Питер - я дала ей приглашение, а копию факсом в Консулат отправила.
Это я к чему? А к вашему вопросу обратный вопрос - а в немецком консульстве не "больно жирно захотели"? Так что несмотря на нововведения немецкие граждане так и так в более выгодных условиях. Мне тоже не по нутру все эти новые правила, так как мой муж и моя младшая дочь граждане Германии и визы нам к лету надо будет в Россию делать - бабушек, дедушек, друзей навестить. Посмотрим, как всё пройдё, проверим новые законы на себе, так сказать. Заодно и сравним процедуры получения немецких и российских виз
Я не за отмену виз, а за более разумный к этому подход. Перегибы с обеих сторон
и вот тут надо что-то решать.
Во понаписала! Накипело, видать
В ответ на:
Все сразу: справку о доходе, справку о наличие фирмы , недвижимости и еще Kontoauszug ( что-то уж больно жирно захотели) или что-то одно?
Все сразу: справку о доходе, справку о наличие фирмы , недвижимости и еще Kontoauszug ( что-то уж больно жирно захотели) или что-то одно?
Я приглашала маму в июне в Германию(без финансового поручительства). Ей пришлось 500км (ночь в поезде) ехать в нем. консульство в Санкт-Петербурге, ждать в Питере 4 дня визу, потом обратно ночь в поезде . Если нет друзей/родственников или нет свободных нескольких дней, то придётся снимать угол или дважды ездить в Питер. Если работаешь, то соответственно два отгула надо выпрашивать. А если семьёй ехать собрались? Всем надо ехать в Питер (или любой Консулат немецкий) включая детей и младенцев. А в России в некоторые Консулаты надо на самолёте лететь и большие деньги платить за это и не дай Бог какая бумажка окажется не по нутру чиновнику - полетишь обратно. Немцам в этом отношении намного больше повезло - зашёл в Райзебюро и вышел. И уж подобные мотанья за визой в немецкое консульство твоего консульского округа и немалые сопутствующие расходы (попробуйте семьёй на билеты туда-сюда, на питание и где-то-проживание раскошелиться) несравнимо с 1-2 часовой российской регистрацией (я мужа регистрировала дважды и примерно в это время со всеми хождениями по сберкассам-почтам укладывалась). Тут и сравнивать незачем. Я уже молчу про это пресловутое "финансовое поручительство"
Касаемо различных справок. Пришлось моей маме так же предоставлять в консульство документы и справки: наличие недвижимости, СОБ (типа муж имеется и она замуж в Дании не выйдет?) , справка с работы, что она занимает такую-то должность, на настоящий момент продолжает свою трудовую деятельность и имеет на момент поездки в Германию законный отпуск, заверенную копию трудовой книжки. Далее: справка о доходах и налоговых вычетах с одной работы и с другой (она в двух вузах преподаёт), справку из ПФ о начислении пенсии, распечатку банковских операций со счёта за 6(!) месяцев. И то им было мало! На следующий день ей позвонили и сказали, что через 2 дня при её визите за паспортом надо иметь от меня приглашение от руки шариковой ручкой написанное , так как напечатанное на компьютере и мною развёрнуто подписанное их не устраивает!(почему сразу не объяснили, когда я им трижды звонила заранее? почему в других немецких консульствах не так?) Хорошо, что моя дочь на следующий день летела в Питер - я дала ей приглашение, а копию факсом в Консулат отправила.
Это я к чему? А к вашему вопросу обратный вопрос - а в немецком консульстве не "больно жирно захотели"? Так что несмотря на нововведения немецкие граждане так и так в более выгодных условиях. Мне тоже не по нутру все эти новые правила, так как мой муж и моя младшая дочь граждане Германии и визы нам к лету надо будет в Россию делать - бабушек, дедушек, друзей навестить. Посмотрим, как всё пройдё, проверим новые законы на себе, так сказать. Заодно и сравним процедуры получения немецких и российских виз
Я не за отмену виз, а за более разумный к этому подход. Перегибы с обеих сторон
и вот тут надо что-то решать. Во понаписала!
Накипело, видатьhttp://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 28.11.10 04:30
Мне это видится в ракурсе морального ответа, так как какие дополнительные деньги можно содрать, требуя предоставить справку о доходах? Да никаких. А вот внутри каждый раз осадок остаётся от подобных требований вывернуть приватные, так сказать, сведения, это да. Немцы тебя в Германию не пустят, если им покажется, что у тебя доход недостаточный! (в Москве 50€ на день считается, а в Питере "смотрят в каждом отдельном случае". Русские, как я поняла, планок не ставят. А немцы.... когда тебе в визе отказывают из-за недостаточности дохода на... 12Е€.... Но это не мне, а моему ребёнку и это была совсем другая история
Я повторюсь - тошно от всех этих унижений с обеих сторон. Договорились бы уже о чём-то позитивном
...
в ответ Holostjak 25.11.10 22:55
В ответ на:
Суть в том,что политика консульств России (точнее МИД России) продиктована не логикой, а эмоциями и желанием содрать деньги. И так называемый упор на симметричность... Не логичен и не симметричен даже. Совсем.
Суть в том,что политика консульств России (точнее МИД России) продиктована не логикой, а эмоциями и желанием содрать деньги. И так называемый упор на симметричность... Не логичен и не симметричен даже. Совсем.
Мне это видится в ракурсе морального ответа, так как какие дополнительные деньги можно содрать, требуя предоставить справку о доходах? Да никаких. А вот внутри каждый раз осадок остаётся от подобных требований вывернуть приватные, так сказать, сведения, это да. Немцы тебя в Германию не пустят, если им покажется, что у тебя доход недостаточный! (в Москве 50€ на день считается, а в Питере "смотрят в каждом отдельном случае". Русские, как я поняла, планок не ставят. А немцы.... когда тебе в визе отказывают из-за недостаточности дохода на... 12Е€.... Но это не мне, а моему ребёнку и это была совсем другая история
Я повторюсь - тошно от всех этих унижений с обеих сторон. Договорились бы уже о чём-то позитивном
...http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 28.11.10 09:05
Danoli
Бюрократия везде не вызывает особой симпатии. Решение о "проверке вернутся обратно" со стороны РФ продиктовано эмоциями, понтами, а никак не здравым смыслом. А проверка такая (я согласен, что неприятная) со стороны немецкого консульства обусловлена всёж рельной жизнью и реальными фактами. Только по известной официальной статистике в Европе из РФ остаётся в год 30000 человек. на самом деле больше значительно. Т.е многие граждане РФ РЕАЛЬНО не возвращаются в Россию. В обратном направлении такого нет.
в ответ Danoli 28.11.10 04:30
В ответ на:
не это видится в ракурсе морального ответа, так как какие дополнительные деньги можно содрать, требуя предоставить справку о доходах? Да никаких. А вот внутри каждый раз осадок остаётся от подобных требований вывернуть приватные, так сказать, сведения, это да. Немцы тебя в Германию не пустят, если им покажется, что у тебя доход недостаточный! (в Москве 50€ на день считается, а в Питере "смотрят в каждом отдельном случае". Русские, как я поняла, планок не ставят. А немцы.... когда тебе в визе отказывают из-за недостаточности дохода на... 12Е€.... Но это не мне, а моему ребёнку и это была совсем другая история
Я повторюсь - тошно от всех этих унижений с обеих сторон. Договорились бы уже о чём-то позитивном...
не это видится в ракурсе морального ответа, так как какие дополнительные деньги можно содрать, требуя предоставить справку о доходах? Да никаких. А вот внутри каждый раз осадок остаётся от подобных требований вывернуть приватные, так сказать, сведения, это да. Немцы тебя в Германию не пустят, если им покажется, что у тебя доход недостаточный! (в Москве 50€ на день считается, а в Питере "смотрят в каждом отдельном случае". Русские, как я поняла, планок не ставят. А немцы.... когда тебе в визе отказывают из-за недостаточности дохода на... 12Е€.... Но это не мне, а моему ребёнку и это была совсем другая история
Я повторюсь - тошно от всех этих унижений с обеих сторон. Договорились бы уже о чём-то позитивном...
Danoli
Бюрократия везде не вызывает особой симпатии. Решение о "проверке вернутся обратно" со стороны РФ продиктовано эмоциями, понтами, а никак не здравым смыслом. А проверка такая (я согласен, что неприятная) со стороны немецкого консульства обусловлена всёж рельной жизнью и реальными фактами. Только по известной официальной статистике в Европе из РФ остаётся в год 30000 человек. на самом деле больше значительно. Т.е многие граждане РФ РЕАЛЬНО не возвращаются в Россию. В обратном направлении такого нет.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 28.11.10 12:34
Такого нет, но сотен тысяч нелегальных эмигрантов в России тоже хватает - от Владивостока до Калининграда. В Европе это нелгалы так сказать своего направления, в России своего. Даже в Тайланде куча нелегалов, которые почитают эту страну пределом мечтаний. Кстати, очень многие россияне из России и не хотят никуда уезжать, тем более на нелегальное положение пусть и европейских стран. Моему отчиму вот предлагали когд а-то работать и в Швеции, и в Австралии(он физик) - отказался... туды его в качель. А Европа сама у себя открыла двери стольким .... и ещё откроет. Всё же для семей можно было полегче условия сделать, а не
заставлять тех же родителей собирать кучу справок, чтобы им потом ещё и отказали за недостатком по мнению консулата средств для поездки Я вот 4 года брата младшего не видела (он вернулся из армии через месяц после моего отъезда в Германию, а я 2 года уже в России не была). Но вряд ли мне удастся пригласить его - он 23х-летний студент-заочник, работающий не на очень хорошую зарплату. Боюсь, что ему откажут в визе, побоясь, что он останется. Я , конечно, попробую его пригласить, но не уверена, что пустят.
в ответ Holostjak 28.11.10 09:05
В ответ на:
Т.е многие граждане РФ РЕАЛЬНО не возвращаются в Россию. В обратном направлении такого нет.
Т.е многие граждане РФ РЕАЛЬНО не возвращаются в Россию. В обратном направлении такого нет.
Такого нет, но сотен тысяч нелегальных эмигрантов в России тоже хватает - от Владивостока до Калининграда. В Европе это нелгалы так сказать своего направления, в России своего. Даже в Тайланде куча нелегалов, которые почитают эту страну пределом мечтаний. Кстати, очень многие россияне из России и не хотят никуда уезжать, тем более на нелегальное положение пусть и европейских стран. Моему отчиму вот предлагали когд а-то работать и в Швеции, и в Австралии(он физик) - отказался... туды его в качель
. А Европа сама у себя открыла двери стольким .... и ещё откроет. Всё же для семей можно было полегче условия сделать, а не
заставлять тех же родителей собирать кучу справок, чтобы им потом ещё и отказали за недостатком по мнению консулата средств для поездки Я вот 4 года брата младшего не видела (он вернулся из армии через месяц после моего отъезда в Германию, а я 2 года уже в России не была). Но вряд ли мне удастся пригласить его - он 23х-летний студент-заочник, работающий не на очень хорошую зарплату. Боюсь, что ему откажут в визе, побоясь, что он останется. Я , конечно, попробую его пригласить, но не уверена, что пустят.http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 28.11.10 12:55
в Москве можно заказать обратную отправку паспорта DHL, так что второй раз ехать не придётся.
в Питере, я думаю, так же.
детям на собеседование ехать не нужно совсем.
ну приключения начинаются в России - надо делать гостиничную регистрацию.
народ пишет о взятках / штрафах если "не там" жил.
плюс опять же: вы своей маме бесплатно написали приглашение в произвольной форме, а чтобы пригласить немца - надо идти в ОВИР-ФМС как он там сейчас называется и стоять там в очереди.
зы. питерской консульство всегда было одним из самых мерзких.
не в последнюю очередь потому, что народ жалуется на форуме, а не пишет, например, в МИД ФРГ.
требование приглашения, написанного "шариковой ручкой" - прекрасный повод для этого.
в ответ Danoli 28.11.10 04:04
В ответ на:
Я приглашала маму в июне в Германию(без финансового поручительства). Ей пришлось 500км (ночь в поезде) ехать в нем. консульство в Санкт-Петербурге, ждать в Питере 4 дня визу, потом обратно ночь в поезде . Если нет друзей/родственников или нет свободных нескольких дней, то придётся снимать угол или дважды ездить в Питер
Я приглашала маму в июне в Германию(без финансового поручительства). Ей пришлось 500км (ночь в поезде) ехать в нем. консульство в Санкт-Петербурге, ждать в Питере 4 дня визу, потом обратно ночь в поезде . Если нет друзей/родственников или нет свободных нескольких дней, то придётся снимать угол или дважды ездить в Питер
в Москве можно заказать обратную отправку паспорта DHL, так что второй раз ехать не придётся.
в Питере, я думаю, так же.
детям на собеседование ехать не нужно совсем.
В ответ на:
Немцам в этом отношении намного больше повезло - зашёл в Райзебюро и вышел.
Немцам в этом отношении намного больше повезло - зашёл в Райзебюро и вышел.
ну приключения начинаются в России - надо делать гостиничную регистрацию.
народ пишет о взятках / штрафах если "не там" жил.
плюс опять же: вы своей маме бесплатно написали приглашение в произвольной форме, а чтобы пригласить немца - надо идти в ОВИР-ФМС как он там сейчас называется и стоять там в очереди.
зы. питерской консульство всегда было одним из самых мерзких.
не в последнюю очередь потому, что народ жалуется на форуме, а не пишет, например, в МИД ФРГ.
требование приглашения, написанного "шариковой ручкой" - прекрасный повод для этого.
NEW 28.11.10 12:58
Я бы сказал миллионов. А не сотен тысяч. И эти нелегальные иммигранты имеют возможность без визы поехать в Россию. И их желание вернутся обратно Россия не проверяет. А вот у немецких граждан срочно захотелось проверить.... Я и говорю, что это шоу" симметричности". Детский сад. А не здравый смысл.
в ответ Danoli 28.11.10 12:34
В ответ на:
сотен тысяч нелегальных эмигрантов в России тоже хватает
сотен тысяч нелегальных эмигрантов в России тоже хватает
Я бы сказал миллионов. А не сотен тысяч. И эти нелегальные иммигранты имеют возможность без визы поехать в Россию. И их желание вернутся обратно Россия не проверяет. А вот у немецких граждан срочно захотелось проверить.... Я и говорю, что это шоу" симметричности". Детский сад. А не здравый смысл.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 28.11.10 14:27
Для Шенгенской визы не надо, а для получения Национальной визы надо обязательно (но это уже получателей Шенгенской визы не касается, конечно)
Другие не знаю, но питерское Во всяком случае у меня и членов моей семьи всегда была какая-нибудь проблема типа досылки документов или ещё каканья-нибудь дрянь типа приглашения шариковой ручкой. Ну и дочке моей раз отказали в визе из-за 12€, но там был отказ в национальной визе.
А вообще надо было договариваться о смягчении хотя бы условий получения виз, а не вводить штрафные ответные санкции. А переговоры об отмене виз считаю абсурдом на данном этапе.
В ответ на:
детям на собеседование ехать не нужно совсем.
детям на собеседование ехать не нужно совсем.
Для Шенгенской визы не надо, а для получения Национальной визы надо обязательно (но это уже получателей Шенгенской визы не касается, конечно)
В ответ на:
зы. питерской консульство всегда было одним из самых мерзких.
зы. питерской консульство всегда было одним из самых мерзких.
Другие не знаю, но питерское
Во всяком случае у меня и членов моей семьи всегда была какая-нибудь проблема типа досылки документов или ещё каканья-нибудь дрянь типа приглашения шариковой ручкой. Ну и дочке моей раз отказали в визе из-за 12€, но там был отказ в национальной визе. А вообще надо было договариваться о смягчении хотя бы условий получения виз, а не вводить штрафные ответные санкции. А переговоры об отмене виз считаю абсурдом на данном этапе.
http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 28.11.10 14:46
Нет, она первый раз приезжала. Так что получается, что в следующий раз тоже будет такое же мотанье туда-сюда-обратно. Ладно хоть на третий раз полегче будет.
Теперь скоро буду набираться опыта в получении виз для мужа и ребёнка в Российском консульстве.
Теперь скоро буду набираться опыта в получении виз для мужа и ребёнка в Российском консульстве.
http://lines.ladoshki-forum.ru/143419.png
NEW 28.11.10 14:55
специально для вас. Регистрация по месту прибывания
http://news.mail.ru/society/4860086/
http://news.mail.ru/society/4860086/
В ответ на:
С 28 ноября вступает в силу постановление правительства России, по которому заявление на регистрацию по месту пребывания можно подать по почте или по интернету. Для этого необходимо зайти на портал «Госуслуги», пройти процедуру регистрации личного кабинета и направить заявление. Срок оформления регистрации остается прежним — 3 дня.
С 28 ноября вступает в силу постановление правительства России, по которому заявление на регистрацию по месту пребывания можно подать по почте или по интернету. Для этого необходимо зайти на портал «Госуслуги», пройти процедуру регистрации личного кабинета и направить заявление. Срок оформления регистрации остается прежним — 3 дня.
NEW 28.11.10 15:16
в ответ nikigirl 28.11.10 14:55
nikigirl
А при чём здесь регистрация россиян в России??? Новость интересная, но какое отношение она к этой теме имеет?
А при чём здесь регистрация россиян в России??? Новость интересная, но какое отношение она к этой теме имеет?
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 30.11.10 11:08
Для этого надо сначала зарегистрироваться. Если Вы не сочтете трудом внимательно ознакомься с правилам регистрации на сайте "Госуслуги", то поймете всю абсурдность Ваших утверждений о возможности регистрации иностранных визитеров в РФ через этот сайт с 28 ноября.
в ответ nikigirl 28.11.10 19:37
В ответ на:
это начало, через сайт гос. услуги скоро можно будет почти все операции осуществлять
это начало, через сайт гос. услуги скоро можно будет почти все операции осуществлять
Для этого надо сначала зарегистрироваться. Если Вы не сочтете трудом внимательно ознакомься с правилам регистрации на сайте "Госуслуги", то поймете всю абсурдность Ваших утверждений о возможности регистрации иностранных визитеров в РФ через этот сайт с 28 ноября.
NEW 30.11.10 11:32
в ответ vipservice03 30.11.10 11:08
понятное дело, что иностранного гражданина может зарегистрировать ТОЛЬКО гражданин, постоянно проживающий в РФ. Но вы, если едите в РФ, едите либо а) к родственникам-знакомым б) в гостиницу. Вариант б, ясное дело, наиболее для вас (в плане регистрации) легкий. От вас только копия паспорта и миграционной карты. в случае а, те знакомые-родственники у кого вы остаетесь и регистрируют вас через сайт.
А то по вашей логике кто угодно может себя где угодно зарегистрировать ;) хоть в Кремле хоть в Эрмитаже
А то по вашей логике кто угодно может себя где угодно зарегистрировать ;) хоть в Кремле хоть в Эрмитаже
NEW 30.11.10 19:10
ну если ребёнок сам не будет подавать документы на визу, а подаватъ будет тот, кому ребёнок ето дело поручит- пустъ возьмёт бумажку с цифрой доходпв и усё. В принципе может и не понадобится, а если понадобится, то будет под рукой.
в ответ Молодая мама. 30.11.10 18:26
В ответ на:
с мамой или папой, которым визы не нужны. только ребенку в нашей семье нужна виза.
с мамой или папой, которым визы не нужны. только ребенку в нашей семье нужна виза.
ну если ребёнок сам не будет подавать документы на визу, а подаватъ будет тот, кому ребёнок ето дело поручит
- пустъ возьмёт бумажку с цифрой доходпв и усё. В принципе может и не понадобится, а если понадобится, то будет под рукой.Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 01.12.10 10:44
ерунда полная, виза маленькому ребенку, а не папе, думаю обойдуться и без доходов папы, так как папа спокойно полетит без визы, посмотрим 4то покажет практика, ведь все равно скоро на4нут отписываться люди,,,,
NEW 04.12.10 10:19
а можно поподробнее, как это "маме и папе виза не нужна, а ребёнку - нужна?"
если мама и папа - россияне, то и у ребёнка есть гражданство РФ вне зависимости от желания мамы и папы.
в любом случае: напишите подробнее, можно будет что-то подсказать.
зы. с 4 января паспорт ребёнку будет стоить 10 долларов.
в ответ Молодая мама. 30.11.10 18:26
В ответ на:
с мамой или папой, которым визы не нужны. только ребенку в нашей семье нужна виза.
с мамой или папой, которым визы не нужны. только ребенку в нашей семье нужна виза.
а можно поподробнее, как это "маме и папе виза не нужна, а ребёнку - нужна?"
если мама и папа - россияне, то и у ребёнка есть гражданство РФ вне зависимости от желания мамы и папы.
в любом случае: напишите подробнее, можно будет что-то подсказать.
зы. с 4 января паспорт ребёнку будет стоить 10 долларов.
NEW 04.12.10 12:08
в ответ tom4ik 04.12.10 11:07
"в германии нет долларов, или вы уже не в германии"
Постановление Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2010 г. N 889 г. Москва "Об утверждении ставок консульских сборов, взимаемых должностными лицами за совершение консульских действий"
Опубликовано 19 ноября 2010 г.
Вступает в силу 4 января 2011 г.
В соответствии с Федеральным законом "Консульский устав Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые ставки консульских сборов, взимаемых должностными лицами за совершение консульских действий.
2. Настоящее постановление вступает в силу со дня вступления в силу Федерального закона "Консульский устав Российской Федерации".
Председатель Правительства Российской Федерации В. Путин
Ставки консульских сборов, взимаемых должностными лицами за совершение консульских действий
1. За выдачу документов, удостоверяющих личность граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, консульский сбор уплачивается в следующих размерах:
1) за выдачу паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - 30 долларов США;
2) за выдачу паспорта, содержащего электронный носитель информации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - 80 долларов США;
3) за выдачу паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, гражданину Российской Федерации в возрасте до 14 лет - 10 долларов США;
Постановление Правительства Российской Федерации от 11 ноября 2010 г. N 889 г. Москва "Об утверждении ставок консульских сборов, взимаемых должностными лицами за совершение консульских действий"
Опубликовано 19 ноября 2010 г.
Вступает в силу 4 января 2011 г.
В соответствии с Федеральным законом "Консульский устав Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые ставки консульских сборов, взимаемых должностными лицами за совершение консульских действий.
2. Настоящее постановление вступает в силу со дня вступления в силу Федерального закона "Консульский устав Российской Федерации".
Председатель Правительства Российской Федерации В. Путин
Ставки консульских сборов, взимаемых должностными лицами за совершение консульских действий
1. За выдачу документов, удостоверяющих личность граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, консульский сбор уплачивается в следующих размерах:
1) за выдачу паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - 30 долларов США;
2) за выдачу паспорта, содержащего электронный носитель информации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, - 80 долларов США;
3) за выдачу паспорта, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, гражданину Российской Федерации в возрасте до 14 лет - 10 долларов США;
NEW 04.12.10 12:10
В смысле ребенок у вас не имеет гражданства РФ, а родители имеют?
Так и будут обстоять как Медведев вкупе с Госдумой предписал для совместных поездок граждан РФ с родственниками-иностранцами в Россию:
в ответ Молодая мама. 30.11.10 17:36
В ответ на:
Ребят а как будут обстоять дела ,еасли ребенку делаешь визу 1-3 годика?
только ребенку в нашей семье нужна виза.
Ребят а как будут обстоять дела ,еасли ребенку делаешь визу 1-3 годика?
только ребенку в нашей семье нужна виза.
В смысле ребенок у вас не имеет гражданства РФ, а родители имеют?
Так и будут обстоять как Медведев вкупе с Госдумой предписал для совместных поездок граждан РФ с родственниками-иностранцами в Россию:
В ответ на:
Основаниями для выдачи иностранному гражданину визы являются:
...
4) решение руководителя дипломатического представительства или консульского учреждения Российской Федерации о выдаче иностранному гражданину визы, принимаемое по заявлению в письменной форме гражданина Российской Федерации о совместном с ним въезде в Российскую Федерацию членов его семьи (супруга (супруги), несовершеннолетних детей, нетрудоспособных совершеннолетних детей), являющихся иностранными гражданами, либо принимаемое в исключительных случаях по заявлению в письменной форме иностранного гражданина;
Основаниями для выдачи иностранному гражданину визы являются:
...
4) решение руководителя дипломатического представительства или консульского учреждения Российской Федерации о выдаче иностранному гражданину визы, принимаемое по заявлению в письменной форме гражданина Российской Федерации о совместном с ним въезде в Российскую Федерацию членов его семьи (супруга (супруги), несовершеннолетних детей, нетрудоспособных совершеннолетних детей), являющихся иностранными гражданами, либо принимаемое в исключительных случаях по заявлению в письменной форме иностранного гражданина;
NEW 04.12.10 12:21
если и мама и папа граждане РФ, то у ребёнка тоже есть гражданство РФ.
как бы сказал Жириновский: "однозначно!".
зы. не, я конечно могу предположить, что мама - россиянка, папа - украинец, ребёнок получил гражданство ФРГ по рождению, но и в этом случае имеется возможность оформить ребёнку гражданство РФ (без утраты немецкого) и не заниматься ерундой с визами.
в ответ awk0209 04.12.10 12:10
В ответ на:
Так и будут обстоять как Медведев вкупе с Госдумой предписал для совместных поездок граждан РФ с родственниками-иностранцами в Россию:
Так и будут обстоять как Медведев вкупе с Госдумой предписал для совместных поездок граждан РФ с родственниками-иностранцами в Россию:
если и мама и папа граждане РФ, то у ребёнка тоже есть гражданство РФ.
как бы сказал Жириновский: "однозначно!".
зы. не, я конечно могу предположить, что мама - россиянка, папа - украинец, ребёнок получил гражданство ФРГ по рождению, но и в этом случае имеется возможность оформить ребёнку гражданство РФ (без утраты немецкого) и не заниматься ерундой с визами.
NEW 04.12.10 12:48
в ответ aschnurrbart 04.12.10 12:21
NEW 06.12.10 13:13
в ответ aschnurrbart 23.11.10 12:44
Да нет там давно 5часовых очередей. Ну 20-30 минут постоять можно. Да и табло есть и голосовое оповещения. А еще есть масса комм банков без очередей. Просто в сбер идут те кому за 70 платить коммуналку потому что им ПРИВЫЧНО.
Теперь по визам. Собственно это и был ответ чемберлену. Кого он коснется - да пожалуй кроме эмигрантов ни кого. Немцам как и др европейцам пофег - ибо кто не верит тем массам лжи что пишут о России поедет sowieso. Он и не знает о регистрации и знать не хочет. Либо отель решит эту траблу либо те люди у кого он живет в качестве гостя. А уж менять регистрацию при переезде между городами - это только в законе типо требование к иностранцу - а правоприменительной практики нет. ППС-никам вообще пофиг - нафиг им проблемы с иностранцами.
Им интересены тажжики узбеки нелегалы а не французы и немца. Ну может если только посмотреть на такую диковинку (если речь о провинции)
А вот бывших сограждан да касается. Но лишь от того что проблема у них в ГОЛОВЕ.
Теперь касаемо заслонов россиянам как потенциальным нелегалам - в Германии (как и во всей зап Европе)живет столько реальных нелегалов и азюлянтов которых завозят оптом что ручеек из России типо 10 человек в год на общ картину повлиять не может. Я уж не говорю о мелком криминале и попрошайках из Румынии, Венгрии, Чехии, республик бывшей югославии включая не членах ес. ну про албанскую польскую и болгарскую мафию рассуждать наверно смысла нет.
Кто не верит тому рекомендую иногда смотреть по улицам. Про вокзалы наполняемые вечерами не очень приятным элементам уже молчу
Теперь по визам. Собственно это и был ответ чемберлену. Кого он коснется - да пожалуй кроме эмигрантов ни кого. Немцам как и др европейцам пофег - ибо кто не верит тем массам лжи что пишут о России поедет sowieso. Он и не знает о регистрации и знать не хочет. Либо отель решит эту траблу либо те люди у кого он живет в качестве гостя. А уж менять регистрацию при переезде между городами - это только в законе типо требование к иностранцу - а правоприменительной практики нет. ППС-никам вообще пофиг - нафиг им проблемы с иностранцами.
Им интересены тажжики узбеки нелегалы а не французы и немца. Ну может если только посмотреть на такую диковинку (если речь о провинции)
А вот бывших сограждан да касается. Но лишь от того что проблема у них в ГОЛОВЕ.
Теперь касаемо заслонов россиянам как потенциальным нелегалам - в Германии (как и во всей зап Европе)живет столько реальных нелегалов и азюлянтов которых завозят оптом что ручеек из России типо 10 человек в год на общ картину повлиять не может. Я уж не говорю о мелком криминале и попрошайках из Румынии, Венгрии, Чехии, республик бывшей югославии включая не членах ес. ну про албанскую польскую и болгарскую мафию рассуждать наверно смысла нет.
Кто не верит тому рекомендую иногда смотреть по улицам. Про вокзалы наполняемые вечерами не очень приятным элементам уже молчу
NEW 07.12.10 11:02
я не в курсе, может и поменялось чего, но в 2007 году в Самаре платежи в бюджет можно было платить только в определённой сберкассе.
даже в другой сберкассе заплатить было нельзя.
не говоря уже о коммерческих банках.
в ответ bars_12 06.12.10 13:13
В ответ на:
Да нет там давно 5часовых очередей. Ну 20-30 минут постоять можно. Да и табло есть и голосовое оповещения. А еще есть масса комм банков без очередей. Просто в сбер идут те кому за 70 платить коммуналку потому что им ПРИВЫЧНО.
Да нет там давно 5часовых очередей. Ну 20-30 минут постоять можно. Да и табло есть и голосовое оповещения. А еще есть масса комм банков без очередей. Просто в сбер идут те кому за 70 платить коммуналку потому что им ПРИВЫЧНО.
я не в курсе, может и поменялось чего, но в 2007 году в Самаре платежи в бюджет можно было платить только в определённой сберкассе.
даже в другой сберкассе заплатить было нельзя.
не говоря уже о коммерческих банках.
NEW 07.12.10 14:44
В Самаре я был последний раз в 1990 году равно как и первый когда это еще Куйбышев был. Но я бывал в других городах и даже работал в МУПе при администрации - поэтому заявление сие первый раз в жизни слышу - ибо даже наша задрипанная контора не говоря о ФМС принимала платежи почти от всех банков - вопрос сертификации самого банка.
Причем это был 2005.
Так что вас кто то ввел в заблуждение. Тем более конторе пофиг какой филиал сбера используете - можно кстати и по онлайн банку платить. А потом печатаете платежку и вперед. Если сотр ФМС упирается просите дать его данные и жалуетесь начальству. Вообще он имеет права пробить платежку. Но обычно верят
Причем это был 2005.
Так что вас кто то ввел в заблуждение. Тем более конторе пофиг какой филиал сбера используете - можно кстати и по онлайн банку платить. А потом печатаете платежку и вперед. Если сотр ФМС упирается просите дать его данные и жалуетесь начальству. Вообще он имеет права пробить платежку. Но обычно верят
NEW 07.12.10 16:40
Попытаемся понять, что масса людей отказывалась не от гражданства РФ, а, например, таджикского. И что теперь? Не ехать в Россию? Или восстанавливать таджикский паспорт для поездок в Россию?
В ответ на:
Да я про это всё время талдычу, и только одного не понимаю: кто их всех заставлял от гражданства отказываться, а уж коли отказались.....
Да я про это всё время талдычу, и только одного не понимаю: кто их всех заставлял от гражданства отказываться, а уж коли отказались.....
Попытаемся понять, что масса людей отказывалась не от гражданства РФ, а, например, таджикского. И что теперь? Не ехать в Россию? Или восстанавливать таджикский паспорт для поездок в Россию?
NEW 07.12.10 17:23
в ответ vipservice03 07.12.10 16:40
vipservice03
всякие винипухи и/или бараны видимо не могут понять. Что у многих людей российского гражданства никогда и не было. :-) Например у немцев (коренных). И ещё они не могут понять, что (нормальные) иностранцы в Германии не могут получить немецкое гражданство, не отказавшись от предыдущего. Например российского. ;-)
всякие винипухи и/или бараны видимо не могут понять. Что у многих людей российского гражданства никогда и не было. :-) Например у немцев (коренных). И ещё они не могут понять, что (нормальные) иностранцы в Германии не могут получить немецкое гражданство, не отказавшись от предыдущего. Например российского. ;-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 07.12.10 17:37
ну а некоторые Холостяки и после 12 страниц обяснения никак не въедут в "проблему получения виз по новым правилам", вернее в отсутствие промблемы как таковой
в ответ Holostjak 07.12.10 17:23
В ответ на:
всякие винипухи и/или бараны видимо не могут понять. Что у многих людей российского гражданства никогда и не было. :-) Например у немцев (коренных). И ещё они не могут понять, что (нормальные) иностранцы в Германии не могут получить немецкое гражданство, не отказавшись от предыдущего. Например российского. ;-)
всякие винипухи и/или бараны видимо не могут понять. Что у многих людей российского гражданства никогда и не было. :-) Например у немцев (коренных). И ещё они не могут понять, что (нормальные) иностранцы в Германии не могут получить немецкое гражданство, не отказавшись от предыдущего. Например российского. ;-)
ну а некоторые Холостяки и после 12 страниц обяснения никак не въедут в "проблему получения виз по новым правилам", вернее в отсутствие промблемы как таковой
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 07.12.10 17:50
Вообщем смотрите выше :-)
в ответ winni15 07.12.10 11:13
В ответ на:
Да я про это всё время талдычу, и только одного не понимаю: кто их всех заставлял от гражданства отказываться, а уж коли отказались.....
Да я про это всё время талдычу, и только одного не понимаю: кто их всех заставлял от гражданства отказываться, а уж коли отказались.....
Вообщем смотрите выше :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 07.12.10 18:18
в ответ Holostjak 07.12.10 17:23
Я уже пару раз объяснил, что нормальному, коренному немцу, не важно туристу или бизнесмену, этот закон по фигу: за него всё оформит гостиница или принимающая сторона, русские немцы, почти все кстати, имеют два гражданства, ну а остальные, милости просим, с соблюдением закона, с предоставлением всех бумаг. Их не так и сложно собрать. Ну а насчёт получения гражданства: если Вы так связаны с Россией, то оставайтесь её гражданином и катайтесь в РФ без визы.
NEW 07.12.10 19:24
Так и ненормальному (некоренному) немцу оформляет ("всё") принимающая сторона и/или гостиница. Это проблема для любых свободно передвигающихся туристов, которые не живут в гостиницах. Или же в гостиницах не в городах, а в глуши. Ну и не забываем.... Эта процедура стоит денег. Короче вы обьясняли... Без знания того, как это всё реально происходит. Ну или нежелания знать.
в ответ winni15 07.12.10 18:18
В ответ на:
Я уже пару раз объяснил, что нормальному, коренному немцу, не важно туристу или бизнесмену, этот закон по фигу: за него всё оформит гостиница или принимающая сторона,
Я уже пару раз объяснил, что нормальному, коренному немцу, не важно туристу или бизнесмену, этот закон по фигу: за него всё оформит гостиница или принимающая сторона,
Так и ненормальному (некоренному) немцу оформляет ("всё") принимающая сторона и/или гостиница. Это проблема для любых свободно передвигающихся туристов, которые не живут в гостиницах. Или же в гостиницах не в городах, а в глуши. Ну и не забываем.... Эта процедура стоит денег. Короче вы обьясняли... Без знания того, как это всё реально происходит. Ну или нежелания знать.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 07.12.10 19:30
2 рубля в сутки - ето до евроцента не дотягивает +118 рублей за отправку конверта по почте ( или 4 евро - берём по максимуму)
Хотя, наверное, людям имеюшим проблемы с предоставлением справки о зарплате в Консульство РФ и ети денъги покажутся золотыми горами
в ответ Holostjak 07.12.10 19:24
В ответ на:
Эта процедура стоит денег.
Эта процедура стоит денег.
2 рубля в сутки - ето до евроцента не дотягивает
+118 рублей за отправку конверта по почте ( или 4 евро - берём по максимуму) Хотя, наверное, людям имеюшим проблемы с предоставлением справки о зарплате в Консульство РФ и ети денъги покажутся золотыми горами
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 07.12.10 19:35
nikigirl
Никаких бумаг - абсолютно. Для визы в РФ. 200-300 Евро и есть годовая "бизнес" виза. Речь же не об этом. С этой регистрацией тоже-херня. В крайнем случае (маловероятном) - дать менту 100-1000 рублей и всё решено. Мне кажется, что вы считаете, что Вам немцы должны что-то :-) Визу на дом привезти :-) При 20000 беженцах +10000 нелегалов в год оффициально зарегестрированных с гражданством РФ+ и при полных борделях "студентками" из Украины и России. Речь тут просто об обоснованности требований со стороны ФРГ (что я имею ввиду) - вот и всё. С российской стороны это просто "понты симметричности" и стандартное желание содрать денег. С немецкой - стандартное желание решить имеющуюся (реально) проблему - бюрократическим способом.
Никаких бумаг - абсолютно. Для визы в РФ. 200-300 Евро и есть годовая "бизнес" виза. Речь же не об этом. С этой регистрацией тоже-херня. В крайнем случае (маловероятном) - дать менту 100-1000 рублей и всё решено. Мне кажется, что вы считаете, что Вам немцы должны что-то :-) Визу на дом привезти :-) При 20000 беженцах +10000 нелегалов в год оффициально зарегестрированных с гражданством РФ+ и при полных борделях "студентками" из Украины и России. Речь тут просто об обоснованности требований со стороны ФРГ (что я имею ввиду) - вот и всё. С российской стороны это просто "понты симметричности" и стандартное желание содрать денег. С немецкой - стандартное желание решить имеющуюся (реально) проблему - бюрократическим способом.
Владелец этого ника оставляет за
собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 07.12.10 19:40
в ответ nikigirl 07.12.10 19:27
nikigirl
А вы знаете сколько стоит конченная гостиница с клопами, тараканами в каком нибудь Задрищенске ?? 3000 руб.- легко. Студент-турист может себе такое позволить? Обед в таком Задрищенске стоит тоже подороже, чем в Германии. А скорая и больница после этого - тоже не бесплатны ;-) Если у Вас сильная ностальгия, то вперёд! Назад :-) Но что-то говорит мне.... Будете здесь ныть про супер-Питер и супер-Россию годами. :-) Живя в основном здесь. :-)
А вы знаете сколько стоит конченная гостиница с клопами, тараканами в каком нибудь Задрищенске ?? 3000 руб.- легко. Студент-турист может себе такое позволить? Обед в таком Задрищенске стоит тоже подороже, чем в Германии. А скорая и больница после этого - тоже не бесплатны ;-) Если у Вас сильная ностальгия, то вперёд! Назад :-) Но что-то говорит мне.... Будете здесь ныть про супер-Питер и супер-Россию годами. :-) Живя в основном здесь. :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 07.12.10 19:53
в ответ winni15 07.12.10 18:50
Да если захотят, то может и осилят... Я никогда обратного не утверждал, Вы меня видимо с кем-то спутали.
Вопрос в принципе был в другом: как это нововведение повлияет, например, на пожилых и социально-слабых русскоязычных жителей Германии. Будут ли, например, пенсионеры с грундзихерунгбешейд рассматриваться как граждане с недостаточным финансированием и получать отказы в русской визе?
Как я себе представлял, на форуме участники должны делиться опытом, давать дельные советы и т.п.
Как я подметил, на этой ветке некие участники пытаются выплеснуть свои комплексы наружу, делить русскоязычных граждан на "чистых" и "нечистых" и т.п.
Давайте все-же делом заниматься: делиться практическими полезными советами, как и что следует предпринимать, чтобы избежать дополнительных проблем по-незнанию, по-наивности переносить опыт жизни в Германии на Российскую действительность.
КТО ПЕРВЫЙ МОЖЕТ ДАТЬ ПОЛЕЗНУЮ ИНФОРМАЦИЮ?
Вопрос в принципе был в другом: как это нововведение повлияет, например, на пожилых и социально-слабых русскоязычных жителей Германии. Будут ли, например, пенсионеры с грундзихерунгбешейд рассматриваться как граждане с недостаточным финансированием и получать отказы в русской визе?
Как я себе представлял, на форуме участники должны делиться опытом, давать дельные советы и т.п.
Как я подметил, на этой ветке некие участники пытаются выплеснуть свои комплексы наружу, делить русскоязычных граждан на "чистых" и "нечистых" и т.п.
Давайте все-же делом заниматься: делиться практическими полезными советами, как и что следует предпринимать, чтобы избежать дополнительных проблем по-незнанию, по-наивности переносить опыт жизни в Германии на Российскую действительность.
КТО ПЕРВЫЙ МОЖЕТ ДАТЬ ПОЛЕЗНУЮ ИНФОРМАЦИЮ?
NEW 07.12.10 19:59
в ответ nikigirl 07.12.10 19:34
nikigirl
Я ради прикола сделал регистрацию летом - на 20 дней. Обошлось во много времени (не только моего) и нервов + в конечном счёте около 300 руб всё встало. Это мелочь кончено, но тоже деньги.
Я ради прикола сделал регистрацию летом - на 20 дней. Обошлось во много времени (не только моего) и нервов + в конечном счёте около 300 руб всё встало. Это мелочь кончено, но тоже деньги.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 07.12.10 20:01
Вот что с некоторыми Германия делает. Считать не умеют. Так что бегите отсюда. :-)Пока не поздно. Хотя не факт, что тут в Германии дело - конечно :-)
В ответ на:
2 рубля в сутки - ето до евроцента не дотягивает
2 рубля в сутки - ето до евроцента не дотягивает
Вот что с некоторыми Германия делает. Считать не умеют. Так что бегите отсюда. :-)Пока не поздно.
Хотя не факт, что тут в Германии дело - конечно :-) Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 07.12.10 20:28
nikigirl
Ай-ай.... Вы не есть понимайть что есть я говорить? :-) Речь была не о Питере. ...
В Питере кстати так с наскоку за 30 Евро за.... мучаешься искать гостиницу за 30 Евро. Они есть - я знаю. Но.. Не в центре и не в сезон. Это уж точно. На час-два-три .... да - примерно такая цена.
В ответ на:
знаю сколько стоит мини-гостиница в центре Питера. 1200 (30 евро) рублей в день за двоих со своим туалетом и душем! + завтрак. Эта цена ничуть не выше среднеевропейских
знаю сколько стоит мини-гостиница в центре Питера. 1200 (30 евро) рублей в день за двоих со своим туалетом и душем! + завтрак. Эта цена ничуть не выше среднеевропейских
nikigirl
Ай-ай.... Вы не есть понимайть что есть я говорить? :-) Речь была не о Питере. ...
В Питере кстати так с наскоку за 30 Евро за.... мучаешься искать гостиницу за 30 Евро. Они есть - я знаю. Но.. Не в центре и не в сезон. Это уж точно. На час-два-три .... да - примерно такая цена.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 07.12.10 20:31
я не знаю что сделала с вами Германия, но процедура регистрации в России стоит как вы сами посчитали - максимум 10 евро
или вы имели процедуру поселения в гостинице или процедуру в больнице - что у вас так холостяков в голове - кто же знает, закоренелые, например, очень тяжёлый случай.
в ответ Holostjak 07.12.10 20:01
В ответ на:
Эта процедура стоит денег
Эта процедура стоит денег
я не знаю что сделала с вами Германия, но процедура регистрации в России стоит как вы сами посчитали - максимум 10 евро
или вы имели процедуру поселения в гостинице или процедуру в больнице - что у вас так холостяков в голове - кто же знает, закоренелые, например, очень тяжёлый случай.
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 07.12.10 20:36
в ответ nikigirl 07.12.10 20:18
nikigirl
В Германии есть русскоязычные люди, которые знают курс рубля к Евро, но они не могут понять, что 2 рубля это не меньше 1 цента, а больше чем допустим даже "целых" 4 цента :-) Бегите!!!! Отсюда!!!!!
В Германии есть русскоязычные люди, которые знают курс рубля к Евро, но они не могут понять, что 2 рубля это не меньше 1 цента, а больше чем допустим даже "целых" 4 цента :-) Бегите!!!! Отсюда!!!!!
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 07.12.10 20:44
в ответ Holostjak 07.12.10 20:36
ну вот вам ссылочка
http://www.a-hotel.spb.ru
вдруг в Питер соберетесь, регистрация, кстати, в стоимость уже включена
http://www.a-hotel.spb.ru
вдруг в Питер соберетесь, регистрация, кстати, в стоимость уже включена
NEW 07.12.10 20:55
в ответ winni15 07.12.10 18:18
[цитата]русские немцы, почти все кстати, имеют два гражданства[цитата]
Ну,ну... А ты в курсе сколько сюда въехало русских немцев с казахстанскими паспортами?
Поинтересуйся как нибудь и сделай для себя открытие.
Все эти люди при получении гражданства Германии автоматически потеряли гражданство Казахстана...
А между прочим у таких людей много друзей и родственников в России.
Ну,ну... А ты в курсе сколько сюда въехало русских немцев с казахстанскими паспортами?
Поинтересуйся как нибудь и сделай для себя открытие.
Все эти люди при получении гражданства Германии автоматически потеряли гражданство Казахстана...
А между прочим у таких людей много друзей и родственников в России.
NEW 07.12.10 21:03
в ответ nikigirl 07.12.10 20:44
В сезон и в этой сети в центре не 30 Евро. И я говорил не о Питере. А о другом городе, когда упоминал 3000 руб. :-) В Питере есть в этом секторе конкуренция , даже реальная. Сейчас. Но так просто в сезон, в центре... За 30 Евро.... нереально. Проверено. начинается от 50. Исключения подтверждают правило. :-) Но даже и 30 Евро не каждый может себе позволить - скажем на неделю. Только отель 210 Евро. Билет (в сезон) минимум 350 Евро. Питание, экскурсии... Вообщем паршивый полёт авиакомпанией Россия, жильё в паршивом отеле, с едой в паршивых ресторанах и посещение паршивых экскурсий + не забываем паршивую визу за 50 Евро :-) встанет минимум в 1000 Евро. Вообщем перегруз по цене, но это
другая тема. Речь была об 1 неделе. Если брать средний европейский уровень, то это Люфтганза (летом в сезон - от 400 Евро, реально 500) , гостиница минимум за 80 Евро в день. рестораны подороже. Вообщем такой индивидуальный туризм встанет в 1700 Евро за неделю минимум.
.
.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 07.12.10 22:07
nikigirl
C Россией летом в Питер за 200 Евро.... Верится с трудом. Такое возможно и возможно, только если не быть привязаным к конкретным датам (как любой работающий человек) и искать полёт чисто исходя из цены. Такое обычно у большинства жителей Германии исключено. 400 это у Люфтганзы - летом. У России около 300 может и реально ... летом. В нужные даты... А вообще 350.
C Россией летом в Питер за 200 Евро.... Верится с трудом. Такое возможно и возможно, только если не быть привязаным к конкретным датам (как любой работающий человек) и искать полёт чисто исходя из цены. Такое обычно у большинства жителей Германии исключено. 400 это у Люфтганзы - летом. У России около 300 может и реально ... летом. В нужные даты... А вообще 350.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 07.12.10 22:24
Для меня и всех моих близких идеал это полная отмена виз между Европой и Россией и Казахстаном или хотя бы сильное смягчение её получения.
А так как сейчас вообще не дело...
Мой пример: Я русский из Казахстана(паспорт КЗ) Жена на половину русская,тоже из Казахстана(паспорт DE) Дети кто у меня если только их бабка немка? Я считаю что тоже русские но паспотра у них DE. Родиной считаем и Россию и Казахстан в равной мере.
И что мы имеем? Я могу ехать в Россию без проблем а жена и дети должны бегать и собирать бумаги и т.д. .... А в гости в Россию и Казахстан мы ездим каждый год так как там и там очень много родственников.Вот и получается русским в Россию проблемы а ведь мы не имели возможность иметь российское гражданство.
А так как сейчас вообще не дело...
Мой пример: Я русский из Казахстана(паспорт КЗ) Жена на половину русская,тоже из Казахстана(паспорт DE) Дети кто у меня если только их бабка немка? Я считаю что тоже русские но паспотра у них DE. Родиной считаем и Россию и Казахстан в равной мере.
И что мы имеем? Я могу ехать в Россию без проблем а жена и дети должны бегать и собирать бумаги и т.д. .... А в гости в Россию и Казахстан мы ездим каждый год так как там и там очень много родственников.Вот и получается русским в Россию проблемы а ведь мы не имели возможность иметь российское гражданство.
NEW 07.12.10 22:51
в ответ winni15 07.12.10 22:44
Это всё понятно....но моей семье от этого не легче.
Нельзя ли было сделать что бы эти справки и т.д не касались бывших соотечественников? Думаю в этом не было бы проблем а недовольных людей было бы меньше.
Наши всё равно не куда жаловаться не пойдут на ужесточение визового режима с Россией а вот если это ужесточение оставить для коренных немцев то они могут и пожаловаться.
Пример Латвия:Для латышей виза в Россию надо а для русскоязычных нет..
Нельзя ли было сделать что бы эти справки и т.д не касались бывших соотечественников? Думаю в этом не было бы проблем а недовольных людей было бы меньше.
Наши всё равно не куда жаловаться не пойдут на ужесточение визового режима с Россией а вот если это ужесточение оставить для коренных немцев то они могут и пожаловаться.
Пример Латвия:Для латышей виза в Россию надо а для русскоязычных нет..
NEW 07.12.10 23:07
Как проверить? Очень легко! В паспорте стоит место рождения! Скажем у моей жены написано PAWLODAR. Мне кажется это сразу показывает кто и откуда.
Это дело техники и не так это сложно,было бы желание.
Это дело техники и не так это сложно,было бы желание.
NEW 07.12.10 23:11
поясните, пожалйиста, какие бумаги должна собиратъ ваша жена и какие бумаги должны собиратъ ваши дети. И что такое "и т.д." они кроме бумаг ешё что-то собирают.
в ответ minoshka 07.12.10 22:24
В ответ на:
а жена и дети должны бегать и собирать бумаги и т.д. ....
а жена и дети должны бегать и собирать бумаги и т.д. ....
поясните, пожалйиста, какие бумаги должна собиратъ ваша жена и какие бумаги должны собиратъ ваши дети. И что такое "и т.д." они кроме бумаг ешё что-то собирают.
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 07.12.10 23:11
в ответ minoshka 07.12.10 23:07
у меня дедушка - офицер Черноморского ВМФ и получилось так, что несколько лет он служил в Грузии, так что отметка в паспорте о стране рождения у моей мамы стоит именно Грузия. Многие вообще в ГДР родились, но русские ;) так что это тоже не так просто
NEW 08.12.10 00:43
Это не только не просто но и на фиг никому не упало. Потому что они именно БЫВШИЕ. И если у каких то бывших сильно испортились отношения с РФ (грузия, молдавия) то именно эти граждане почувствую это на себе. Просто и правильно.
СССР нет уже больше 20 лет не вижу поводов к сетниментальности. А то когда дело касается паспортов русскоязычным в прибалтике, льгот и многого прочего то оккупанты а как нужен халявный гах и пр ресурсы, безвизовый въезд и пр то млин все братья. Мне братство по немецки с такими братьями гораздо интереснее - т е братство на уровне ай какие мы все братья а все остальное типо визы и пр как для всех.
Так что у кого был казахский пасс а стал немецкий возьмет и купит визу. И что то мне подсказывает что купят как миленькие и регистрацию сделают. Кто из моих адекватных знакомых имел казахский пасс а теперь немецкий ездит к родственникам в Кр Край и тот же Питер и все ок.
Никкигерл права на счет того что это больше понты типо мы теперь немецкие бюргеры и нам все обязаны. А немецких туристов и вовсе проблема не волнует. Они как ездили так и ездить будут.
в ответ nikigirl 07.12.10 23:11
В ответ на:
у меня дедушка - офицер Черноморского ВМФ и получилось так, что несколько лет он служил в Грузии, так что отметка в паспорте о стране рождения у моей мамы стоит именно Грузия. Многие вообще в ГДР родились, но русские ;) так что это тоже не так просто
у меня дедушка - офицер Черноморского ВМФ и получилось так, что несколько лет он служил в Грузии, так что отметка в паспорте о стране рождения у моей мамы стоит именно Грузия. Многие вообще в ГДР родились, но русские ;) так что это тоже не так просто
Это не только не просто но и на фиг никому не упало. Потому что они именно БЫВШИЕ. И если у каких то бывших сильно испортились отношения с РФ (грузия, молдавия) то именно эти граждане почувствую это на себе. Просто и правильно.
СССР нет уже больше 20 лет не вижу поводов к сетниментальности. А то когда дело касается паспортов русскоязычным в прибалтике, льгот и многого прочего то оккупанты а как нужен халявный гах и пр ресурсы, безвизовый въезд и пр то млин все братья. Мне братство по немецки с такими братьями гораздо интереснее - т е братство на уровне ай какие мы все братья а все остальное типо визы и пр как для всех.
Так что у кого был казахский пасс а стал немецкий возьмет и купит визу. И что то мне подсказывает что купят как миленькие и регистрацию сделают. Кто из моих адекватных знакомых имел казахский пасс а теперь немецкий ездит к родственникам в Кр Край и тот же Питер и все ок.
Никкигерл права на счет того что это больше понты типо мы теперь немецкие бюргеры и нам все обязаны. А немецких туристов и вовсе проблема не волнует. Они как ездили так и ездить будут.
NEW 08.12.10 00:45
кто хочеь свободно передвигаться по РФ тот передвигается. И плевал на все. В крайнем случае сделает регистрацию. В глуши полно хороших частных гостиниц в которых включена регистрация.
Так что пробле нет никаких кроме тех что в голове.
в ответ Holostjak 07.12.10 19:24
В ответ на:
Так и ненормальному (некоренному) немцу оформляет ("всё") принимающая сторона и/или гостиница. Это проблема для любых свободно передвигающихся туристов, которые не живут в гостиницах. Или же в гостиницах не в городах, а в глуши. Ну и не забываем.... Эта процедура стоит денег. Короче вы обьясняли... Без знания того, как это всё реально происходит. Ну или нежелания знать.
Так и ненормальному (некоренному) немцу оформляет ("всё") принимающая сторона и/или гостиница. Это проблема для любых свободно передвигающихся туристов, которые не живут в гостиницах. Или же в гостиницах не в городах, а в глуши. Ну и не забываем.... Эта процедура стоит денег. Короче вы обьясняли... Без знания того, как это всё реально происходит. Ну или нежелания знать.
кто хочеь свободно передвигаться по РФ тот передвигается. И плевал на все. В крайнем случае сделает регистрацию. В глуши полно хороших частных гостиниц в которых включена регистрация.
Так что пробле нет никаких кроме тех что в голове.
NEW 08.12.10 00:49
в ответ nikigirl 07.12.10 22:18
В ответ на:
ну так билеты нужно не на неделю до вылета покупать, а месяца за 4 я до переезда в Германию тоже работала и план отпусков известен уже в новом году. Сразу и бронировала себе билеты
прижимистые швабы и баденцы вообще чуть не за год планируют - менталитет однако.ну так билеты нужно не на неделю до вылета покупать, а месяца за 4 я до переезда в Германию тоже работала и план отпусков известен уже в новом году. Сразу и бронировала себе билеты
NEW 08.12.10 00:49
не будут но с бумажками побегают как и остальные. Не вижу трагедии
в ответ vipservice03 07.12.10 19:53
В ответ на:
Вопрос в принципе был в другом: как это нововведение повлияет, например, на пожилых и социально-слабых русскоязычных жителей Германии. Будут ли, например, пенсионеры с грундзихерунгбешейд рассматриваться как граждане с недостаточным финансированием и получать отказы в русской визе?
Вопрос в принципе был в другом: как это нововведение повлияет, например, на пожилых и социально-слабых русскоязычных жителей Германии. Будут ли, например, пенсионеры с грундзихерунгбешейд рассматриваться как граждане с недостаточным финансированием и получать отказы в русской визе?
не будут но с бумажками побегают как и остальные. Не вижу трагедии
NEW 08.12.10 00:52
я подобного рода товарищей вижу по 100 раз на дню в реале еще с общаги - перед любым немецким беамтером они стоят на вытяжку и готовы что угодно принести и на прочь о своих правах забывают. А еще многие по амтам после 5-8 лет жизни в дойчланде с переводчиком за 5 евро ходят. Но типо они граждане ФРГ им же надо перед бывшей Родиной (кстати она и явяется таковой далеко не у всех) понты покидать.
Типо как им таким всем супер пупер контоаусцуги показывать.
в ответ nikigirl 07.12.10 19:25
В ответ на:
просто товарищи, получив немецкое гражданство, считали, что теперь весь мир для них и все им должны. А тут на тебе! Придется пару бумаг собрать! Кошмар!
просто товарищи, получив немецкое гражданство, считали, что теперь весь мир для них и все им должны. А тут на тебе! Придется пару бумаг собрать! Кошмар!
я подобного рода товарищей вижу по 100 раз на дню в реале еще с общаги - перед любым немецким беамтером они стоят на вытяжку и готовы что угодно принести и на прочь о своих правах забывают. А еще многие по амтам после 5-8 лет жизни в дойчланде с переводчиком за 5 евро ходят. Но типо они граждане ФРГ им же надо перед бывшей Родиной (кстати она и явяется таковой далеко не у всех) понты покидать.
Типо как им таким всем супер пупер контоаусцуги показывать.
NEW 08.12.10 01:07
ну не то чтобы визу на дом но минимализировать число отказов - где то до 0. А статистику отказов пусть набирают за счет турции и албании. Только не поверю.
а не надо принимать беженцев ни откуда. И вообще отказать в азюле всем азюлянтам. Я вот жил 4 дня в Карлсруэ - лагерь переполнен азюлянтами и нелегалами. А русских там нет вообще - азия африка албания и т д. Я там был от того что еврейских эмигрантов через Карлсруэ пропускают. Но ктож откажется от такой возможности пилить бюджет на азюле. В одном карлсруэ только по столовке видно как чиновники все тырят.
так таки и гр РФ? А что там с нелегалами из не визовой Боснии?
ну во-первых в Германии бордели вобщем то легальны. Во-вторых видимо вам обидно что россиянки и украинки конкурируют с польками турчанками и немками. И в третьих вы проверили что они все штудентки.
Но если вы откроете любую местную газету где есть реклама борделей (у меня бесплатный штутгартер вохенблатт) то увидите что в ангеботе польки румынки хорватки и немки. Ура единой Европе.
нет тут обоснованности - только понты
нет это протос адекватный ответ. Симметрия это красиво.
а какую реальную проблему в Германии за последние лет 10 вообще решить смогли? Т е решить а не бюрократическим путем статистику выровнять + подраспилить бабло.
Безработица? - ляйки, курсы по плеванию в потолок, евро-джоб = распил бабла.
Рождаемость? оптовые завозы, расширение ЕС (ФРГ на переднем крае) = распил бабла, отток немцев с ВО в др страны
Образование? - упрощение программы, падение поступающих в ВУЗЫ недокомплект спецов = завоз типо спецов и распил бабла
Положение мигрантов и дискриминация? - люди с ВО по 20 лет (!!!!!) живущие в ФРГ пуцают и торгуют сосисками шоферят сидят на хартце но см п.3 = распил бабла
И т д
И при этом дикие визги ах надо же что то делать радикальный ислам наступает (при этом более менее адекватных мусульман реально затирают не дают им работать по специальности и т д но создают условия к размножению и питательную среду радикалам) + сарацин сделал свой гешефт толкнув книгу с прописными истинами.
Может перейти от бюрократических решений к нормальным? Но - никак низзя ибо пилить станет нечего а чиновникам кушать нечего будет
в ответ Holostjak 07.12.10 19:35
В ответ на:
Мне кажется, что вы считаете, что Вам немцы должны что-то :-) Визу на дом привезти :-)
Мне кажется, что вы считаете, что Вам немцы должны что-то :-) Визу на дом привезти :-)
ну не то чтобы визу на дом но минимализировать число отказов - где то до 0. А статистику отказов пусть набирают за счет турции и албании. Только не поверю.
В ответ на:
При 20000 беженцах
При 20000 беженцах
а не надо принимать беженцев ни откуда. И вообще отказать в азюле всем азюлянтам. Я вот жил 4 дня в Карлсруэ - лагерь переполнен азюлянтами и нелегалами. А русских там нет вообще - азия африка албания и т д. Я там был от того что еврейских эмигрантов через Карлсруэ пропускают. Но ктож откажется от такой возможности пилить бюджет на азюле. В одном карлсруэ только по столовке видно как чиновники все тырят.
В ответ на:
+10000 нелегалов в год оффициально зарегестрированных с гражданством РФ+
+10000 нелегалов в год оффициально зарегестрированных с гражданством РФ+
так таки и гр РФ? А что там с нелегалами из не визовой Боснии?
В ответ на:
и при полных борделях "студентками" из Украины и России.
и при полных борделях "студентками" из Украины и России.
ну во-первых в Германии бордели вобщем то легальны. Во-вторых видимо вам обидно что россиянки и украинки конкурируют с польками турчанками и немками. И в третьих вы проверили что они все штудентки.
Но если вы откроете любую местную газету где есть реклама борделей (у меня бесплатный штутгартер вохенблатт) то увидите что в ангеботе польки румынки хорватки и немки. Ура единой Европе.
В ответ на:
Речь тут просто об обоснованности требований со стороны ФРГ (что я имею ввиду) - вот и всё.
Речь тут просто об обоснованности требований со стороны ФРГ (что я имею ввиду) - вот и всё.
нет тут обоснованности - только понты
В ответ на:
С российской стороны это просто "понты симметричности" и стандартное желание содрать денег.
С российской стороны это просто "понты симметричности" и стандартное желание содрать денег.
нет это протос адекватный ответ. Симметрия это красиво.
В ответ на:
С немецкой - стандартное желание решить имеющуюся (реально) проблему - бюрократическим способом.
С немецкой - стандартное желание решить имеющуюся (реально) проблему - бюрократическим способом.
а какую реальную проблему в Германии за последние лет 10 вообще решить смогли? Т е решить а не бюрократическим путем статистику выровнять + подраспилить бабло.
Безработица? - ляйки, курсы по плеванию в потолок, евро-джоб = распил бабла.
Рождаемость? оптовые завозы, расширение ЕС (ФРГ на переднем крае) = распил бабла, отток немцев с ВО в др страны
Образование? - упрощение программы, падение поступающих в ВУЗЫ недокомплект спецов = завоз типо спецов и распил бабла
Положение мигрантов и дискриминация? - люди с ВО по 20 лет (!!!!!) живущие в ФРГ пуцают и торгуют сосисками шоферят сидят на хартце но см п.3 = распил бабла
И т д
И при этом дикие визги ах надо же что то делать радикальный ислам наступает (при этом более менее адекватных мусульман реально затирают не дают им работать по специальности и т д но создают условия к размножению и питательную среду радикалам) + сарацин сделал свой гешефт толкнув книгу с прописными истинами.
Может перейти от бюрократических решений к нормальным? Но - никак низзя ибо пилить станет нечего а чиновникам кушать нечего будет
NEW 08.12.10 10:17
bars_12
Долго писать. Я вообщем не согласен с большинством. И что хотел сказать. За счёт "миграционных карт", учёта по месту пребывания" - перекос симметрии (формальный) в сторону Россиию, ну а засчёт разницы в СРЕДНЕМ уровне жизни и ситуации с правовой ситсемой и правами человека - симметрии в требовании безвизового пространства тоже нет. Я покидаю дискуссию эту. Работать надо, а эта дискуссия отвлекает и денег не приносит. Я остался при своём мнении, а мнения других тут меня уже не нинтересуют. надоело :-)
Долго писать. Я вообщем не согласен с большинством. И что хотел сказать. За счёт "миграционных карт", учёта по месту пребывания" - перекос симметрии (формальный) в сторону Россиию, ну а засчёт разницы в СРЕДНЕМ уровне жизни и ситуации с правовой ситсемой и правами человека - симметрии в требовании безвизового пространства тоже нет. Я покидаю дискуссию эту. Работать надо, а эта дискуссия отвлекает и денег не приносит. Я остался при своём мнении, а мнения других тут меня уже не нинтересуют. надоело :-)
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 08.12.10 13:45
я просто не знаю, насколько вы следите за топиками, поэтому, наверное, надо пояснить.
это была ирония по поводу того, что вашу мысль о равноправии поддержала девушка, немецкого мужа которой приглашала в гости тёща (кружным путём), сделав ему приглашение для бизнес-визы.
в ответ bars_12 08.12.10 13:04
В ответ на:
Да не вопрос - разве это проблема
Да не вопрос - разве это проблема
я просто не знаю, насколько вы следите за топиками, поэтому, наверное, надо пояснить.
это была ирония по поводу того, что вашу мысль о равноправии поддержала девушка, немецкого мужа которой приглашала в гости тёща (кружным путём), сделав ему приглашение для бизнес-визы.
NEW 08.12.10 14:18
А так оно просто быстрее. И тем не менее получить немецкую визу для россиянина значительно больший гемморой чем российскую для гр. Германии. И человеку имеющему доход где то порядка 500-700 евро и не имеющему своего жилья на 100 % откажут и не помогут никакие приглашения. Даже при наличии жилья отказывают. Моей матери летом отказали потом правда сказали мол да мы ошиблись мы не знали что вы уже посещали ФРГ и так далее. Но для этого нужен был мой видершпрух и так далее и по любому все планы поездки уже сорвали.
NEW 08.12.10 16:30
в ситуации с российской визой геморрой перемещается на приглашающую сторону.
начиная с похода в ФМС.
в ответ bars_12 08.12.10 14:18
В ответ на:
А так оно просто быстрее. И тем не менее получить немецкую визу для россиянина значительно больший гемморой чем российскую для гр. Германии. И человеку имеющему доход где то порядка 500-700 евро и не имеющему своего жилья на 100 % откажут и не помогут никакие приглашения.
А так оно просто быстрее. И тем не менее получить немецкую визу для россиянина значительно больший гемморой чем российскую для гр. Германии. И человеку имеющему доход где то порядка 500-700 евро и не имеющему своего жилья на 100 % откажут и не помогут никакие приглашения.
в ситуации с российской визой геморрой перемещается на приглашающую сторону.
начиная с похода в ФМС.
NEW 08.12.10 17:08
в ответ aschnurrbart 08.12.10 17:02
ну так и официально сделать приглашение - задача то же выполнимая. Вон у меня подруга жениху из Голландии каждый раз (года 4 уже точно) частную визу делает. Пишет ему приглашение на 2 въезда и в ОВИР. Там теперь списочек составляют кто когда пройти должен по очереди. Гости из бывшего СНГ в отдельном окне стоят, так что не так все страшно.
NEW 08.12.10 17:29
в ответ vipservice03 07.12.10 19:53
Давайте все-же делом заниматься: делиться практическими полезными советами, как и что следует предпринимать, чтобы избежать дополнительных проблем по-незнанию, по-наивности переносить опыт жизни в Германии на Российскую действительность
Сколько можно об одном и том же,скажут вам какие папиры нести и несите.Нам бумаги собирать раз плюнуть, можно консула завалить до потолка.
Сколько можно об одном и том же,скажут вам какие папиры нести и несите.Нам бумаги собирать раз плюнуть, можно консула завалить до потолка.
NEW 09.12.10 13:35
практически: виза получена сегодня, вернее она уже давно готова но паспорт забрали сегодня. Подавали по "новым парвилам" , препонов в получении визы замечено не было. Если бы не дата выдачи, отличить процедуру "по новым" или "по старым" правилам невозможно.
в ответ Gennadi 68 08.12.10 17:29
В ответ на:
Давайте все-же делом заниматься: делиться практическими полезными советами,
Давайте все-же делом заниматься: делиться практическими полезными советами,
практически: виза получена сегодня, вернее она уже давно готова но паспорт забрали сегодня. Подавали по "новым парвилам" , препонов в получении визы замечено не было. Если бы не дата выдачи, отличить процедуру "по новым" или "по старым" правилам невозможно.
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 21.12.10 21:10
в ответ Генрихыч 13.11.10 13:26
Какие молодцы, что ввели для немцев такие документы и пусть теперь они тоже с пеной у рта доказывают нашим работникам посольства что не хотят работать по чёрному, не останутся не легально, и вообще что у них хватет денег на метро и троллейбус! Вот так то давно пора было! И пусть ещё введут обязательную анкету где и когда служил в армии в германии, как фамилия начальника и имя и отчество и номер автомата...
NEW 21.12.10 23:21
Так и есть проклятущая и ненавистная Россия, кто же виноват, что они такая? Что в ней всегда все против людей? Что человек в ней - кусок гуано? А МК были введены после закона О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации от 2002 года, МК напревленны исключетельно на граждан СНГ, для их контроля, который не работает, но работает взяткодание и именно этот закон юридически сделал невозможным проживание в России бывших граждан СССР без вида на жительство или разрешения на временное проживание. До него любой гражданин СНГ мог проживать в РФ, причем ответ ЕС тут не причём и вообще МК никакого отношения к ЕС не имеет, это такой-же кусок СОВКА как и прописка.
в ответ Генрихыч 16.11.10 00:01
В ответ на:
, а проклятущая и ненавистная Россия всегда неправа. Позвольте, господа, на эту тему судить прежде всего гражданам России, а сами, будьте добры, занимайтесь своими правительствами.
Заодно сообщу, что заполнять миграционные карты российским гражданам в странах Шенгена и так приходится, сам заполнял не раз и не два. И также таскать с собой до отлета. Россия их ввела в 2003 году именно в ответ на такой же шаг ЕС.
, а проклятущая и ненавистная Россия всегда неправа. Позвольте, господа, на эту тему судить прежде всего гражданам России, а сами, будьте добры, занимайтесь своими правительствами.
Заодно сообщу, что заполнять миграционные карты российским гражданам в странах Шенгена и так приходится, сам заполнял не раз и не два. И также таскать с собой до отлета. Россия их ввела в 2003 году именно в ответ на такой же шаг ЕС.
Так и есть проклятущая и ненавистная Россия, кто же виноват, что они такая? Что в ней всегда все против людей? Что человек в ней - кусок гуано? А МК были введены после закона О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации от 2002 года, МК напревленны исключетельно на граждан СНГ, для их контроля, который не работает, но работает взяткодание и именно этот закон юридически сделал невозможным проживание в России бывших граждан СССР без вида на жительство или разрешения на временное проживание. До него любой гражданин СНГ мог проживать в РФ, причем ответ ЕС тут не причём и вообще МК никакого отношения к ЕС не имеет, это такой-же кусок СОВКА как и прописка.
NEW 21.12.10 23:28
вот от этого вас, россиян, никто не переваривает, за вашу хамскую натуру и желание вредить другим и радоваться при этом.
В ответ на:
Какие молодцы, что ввели для немцев такие документы и пусть теперь они тоже с пеной у рта доказывают нашим работникам посольства что не хотят работать по чёрному, не останутся не легально, и вообще что у них хватет денег на метро и троллейбус! Вот так то давно пора было! И пусть ещё введут обязательную анкету где и когда служил в армии в германии, как фамилия начальника и имя и отчество и номер автомата...
Какие молодцы, что ввели для немцев такие документы и пусть теперь они тоже с пеной у рта доказывают нашим работникам посольства что не хотят работать по чёрному, не останутся не легально, и вообще что у них хватет денег на метро и троллейбус! Вот так то давно пора было! И пусть ещё введут обязательную анкету где и когда служил в армии в германии, как фамилия начальника и имя и отчество и номер автомата...
вот от этого вас, россиян, никто не переваривает, за вашу хамскую натуру и желание вредить другим и радоваться при этом.
NEW 21.12.10 23:49
в ответ olegolegoleg 21.12.10 23:28
"Не жаль ,что своя корова сдохла,обидно,что у соседа живая" - русская народная поговорка (с)
Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
"Клуб-ОК" FiBu, BiBu etc. (Бухгалтеры и налоги)
NEW 22.12.10 15:54
Я к моему большому сожалению не россиянин и не когда им не был(но в будущем планирую им стать) но Вашу позицию поддерживаю на все 100 процентов!
в ответ nikigirl 22.12.10 14:54
В ответ на:
вы не поверите, но без вашей любви мы прекрасно живем и будем жить дальше таким как вы назло
вы не поверите, но без вашей любви мы прекрасно живем и будем жить дальше таким как вы назло
Я к моему большому сожалению не россиянин и не когда им не был(но в будущем планирую им стать) но Вашу позицию поддерживаю на все 100 процентов!
NEW 22.12.10 17:23
Вот когда вы и ваши соплеменики перестаните делать что-то назло, а начнете жить по цивилизованным правилам, тогда никто, в том числе и я, ни одного плохого слова не скажет по отношению ни к РФ ни к россиянам, включая немцев, французов, американцев и тд. Но пока этого не произошло и ваше "назло" только еще больше раздражает все развитые страны на этой планете, от этого Россия и существует как изгой на этой планете, дружа с Венесуэллой, Северной Кореей и Ираном. Как раз из -за вашего "назло" вам и жить труднее и доверия к вам нет.
в ответ nikigirl 22.12.10 14:54
В ответ на:
вы не поверите, но без вашей любви мы прекрасно живем и будем жить дальше таким как вы назло
вы не поверите, но без вашей любви мы прекрасно живем и будем жить дальше таким как вы назло
Вот когда вы и ваши соплеменики перестаните делать что-то назло, а начнете жить по цивилизованным правилам, тогда никто, в том числе и я, ни одного плохого слова не скажет по отношению ни к РФ ни к россиянам, включая немцев, французов, американцев и тд. Но пока этого не произошло и ваше "назло" только еще больше раздражает все развитые страны на этой планете, от этого Россия и существует как изгой на этой планете, дружа с Венесуэллой, Северной Кореей и Ираном. Как раз из -за вашего "назло" вам и жить труднее и доверия к вам нет.
NEW 22.12.10 17:27
Надеюсь, что вы уедите в Россию и будите гордиться своим гражданством непосредственно из страны своего будущего гражданства, а не защищать свой будущий красный паспорт, живя на европейских харчах.
в ответ minoshka 22.12.10 15:54
В ответ на:
Я к моему большому сожалению не россиянин и не когда им не был(но в будущем планирую им стать) но Вашу позицию поддерживаю на все 100 процентов!
Я к моему большому сожалению не россиянин и не когда им не был(но в будущем планирую им стать) но Вашу позицию поддерживаю на все 100 процентов!
Надеюсь, что вы уедите в Россию и будите гордиться своим гражданством непосредственно из страны своего будущего гражданства, а не защищать свой будущий красный паспорт, живя на европейских харчах.
NEW 22.12.10 17:48
ага, т.е. весь мир полюбит Россию как только она перед немцами, французами, америкой и т.д. на задних лапках прыгать начнет? А то ишь какая - независимая, мнение у нее свое всегда есть, не дает им однополярным миром править, поганка, а ведь все почему, ведь все только им, цивилизованным странам назло. Для вас, я так понимаю, идеальная Россия это та, как ее себе Гитлер после победы представлял
в ответ olegolegoleg 22.12.10 17:23
В ответ на:
Вот когда вы и ваши соплеменики перестаните делать что-то назло, а начнете жить по цивилизованным правилам, тогда никто, в том числе и я, ни одного плохого слова не скажет по отношению ни к РФ ни к россиянам, включая немцев, французов, американцев и тд. Но пока этого не произошло и ваше "назло" только еще больше раздражает все развитые страны на этой планете, от этого Россия и существует как изгой на этой планете, дружа с Венесуэллой, Северной Кореей и Ираном. Как раз из -за вашего "назло" вам и жить труднее и доверия к вам нет.
Вот когда вы и ваши соплеменики перестаните делать что-то назло, а начнете жить по цивилизованным правилам, тогда никто, в том числе и я, ни одного плохого слова не скажет по отношению ни к РФ ни к россиянам, включая немцев, французов, американцев и тд. Но пока этого не произошло и ваше "назло" только еще больше раздражает все развитые страны на этой планете, от этого Россия и существует как изгой на этой планете, дружа с Венесуэллой, Северной Кореей и Ираном. Как раз из -за вашего "назло" вам и жить труднее и доверия к вам нет.
ага, т.е. весь мир полюбит Россию как только она перед немцами, французами, америкой и т.д. на задних лапках прыгать начнет? А то ишь какая - независимая, мнение у нее свое всегда есть, не дает им однополярным миром править, поганка, а ведь все почему, ведь все только им, цивилизованным странам назло. Для вас, я так понимаю, идеальная Россия это та, как ее себе Гитлер после победы представлял
NEW 22.12.10 18:12
Искрение жаль таких людей которым кроме как об "европейских харчах" и гордится то нечем!
в ответ olegolegoleg 22.12.10 17:27
В ответ на:
Надеюсь, что вы уедите в Россию и будите гордиться своим гражданством непосредственно из страны своего будущего гражданства, а не защищать свой будущий красный паспорт, живя на европейских харчах.
Надеюсь, что вы уедите в Россию и будите гордиться своим гражданством непосредственно из страны своего будущего гражданства, а не защищать свой будущий красный паспорт, живя на европейских харчах.
Искрение жаль таких людей которым кроме как об "европейских харчах" и гордится то нечем!
NEW 22.12.10 18:46
Со среды, 15 декабря, граждане Албании и Боснии и Герцеговины могут въезжать в страны Евросоюза без виз, сообщает агентство DAPD. В тот же день сотни боснийцев отправились из Сараево на автобусах в направлении Западной Европы. Правительство Албании организовало специальные авиарейсы в направлении Брюсселя и Рима.
Между тем крупнейший автобусный перевозчик в Боснии компания Centrotrans распродала билеты во многие города Европы за полцены. Большинство четырехмиллионного населения страны имеют родственников за границей - около 1,2 миллиона жителей Боснии бежали из страны, которая в начале 90-х годов оказалась охваченной войной.
Несмотря на принятые меры, в Евросоюзе существуют опасения, что проблемы все же могут возникнуть. Год назад безвизовый режим был введен с Сербией, Черногорией и Македонией. В результате многие жители этих балканских стран выехали в страны Евросоюза, но на родину так и не вернулись. Некоторые просто скрылись, некоторые подали прошение о политическом убежище в надежде, что когда-нибудь они все-таки получат разрешение на бессрочное проживание в той или иной стране Евросоюза.
===============
А россияне в ж..!Срочно цену на газ поднять ЕСу!!!!!!!!!!!!!
Щас в ЕС албаны и боснийцы сделают погоду криминальную.Наркота, проституция, воровство, убийство!
Между тем крупнейший автобусный перевозчик в Боснии компания Centrotrans распродала билеты во многие города Европы за полцены. Большинство четырехмиллионного населения страны имеют родственников за границей - около 1,2 миллиона жителей Боснии бежали из страны, которая в начале 90-х годов оказалась охваченной войной.
Несмотря на принятые меры, в Евросоюзе существуют опасения, что проблемы все же могут возникнуть. Год назад безвизовый режим был введен с Сербией, Черногорией и Македонией. В результате многие жители этих балканских стран выехали в страны Евросоюза, но на родину так и не вернулись. Некоторые просто скрылись, некоторые подали прошение о политическом убежище в надежде, что когда-нибудь они все-таки получат разрешение на бессрочное проживание в той или иной стране Евросоюза.
===============
А россияне в ж..!
Срочно цену на газ поднять ЕСу!!!!!!!!!!!!!Щас в ЕС албаны и боснийцы сделают погоду криминальную.Наркота, проституция, воровство, убийство!
NEW 22.12.10 18:47
я жил о многих странах, включая страны СНГ, но неприязнь у меня только к РФ. И таких как я намного больше, чем вас и многим тут кажется. Особенно тех, кто не делал аусбильдунг или крутил баранку, а тех, кто имеет учёную степень. Малообразованным нас не понять, у вас недостаточно квалификации для этого.
NEW 22.12.10 20:53
Таких к счастью очень мало.
в ответ olegolegoleg 22.12.10 18:47
В ответ на:
я жил о многих странах, включая страны СНГ, но неприязнь у меня только к РФ. И таких как я намного больше, чем вас и многим тут кажется. Особенно тех, кто не делал аусбильдунг или крутил баранку, а тех, кто имеет учёную степень. Малообразованным нас не понять, у вас недостаточно квалификации для этого.
я жил о многих странах, включая страны СНГ, но неприязнь у меня только к РФ. И таких как я намного больше, чем вас и многим тут кажется. Особенно тех, кто не делал аусбильдунг или крутил баранку, а тех, кто имеет учёную степень. Малообразованным нас не понять, у вас недостаточно квалификации для этого.
Таких к счастью очень мало.
NEW 22.12.10 21:29
"Жил в Швейцарии, зарабатывал в Германии и беспощадно критиковал существующий в России государственный строй.
Как Вы думаете, о ком это сказано?"
Правильный ответ. Владимир Ильич Ульянов (Ленин).
в ответ olegolegoleg 22.12.10 18:47
В ответ на:
я жил о многих странах, включая страны СНГ, но неприязнь у меня только к РФ. И таких как я намного больше, чем вас и многим тут кажется. Особенно тех, кто не делал аусбильдунг или крутил баранку, а тех, кто имеет учёную степень. Малообразованным нас не понять, у вас недостаточно квалификации для этого.
я жил о многих странах, включая страны СНГ, но неприязнь у меня только к РФ. И таких как я намного больше, чем вас и многим тут кажется. Особенно тех, кто не делал аусбильдунг или крутил баранку, а тех, кто имеет учёную степень. Малообразованным нас не понять, у вас недостаточно квалификации для этого.
"Жил в Швейцарии, зарабатывал в Германии и беспощадно критиковал существующий в России государственный строй.
Как Вы думаете, о ком это сказано?"
Правильный ответ. Владимир Ильич Ульянов (Ленин).
NEW 22.12.10 22:02
Да лишь бы у местных нихрена не блындели.Выдишь на балкон, а антену збиздели.Насчёт работы у них только шварцовать.У них въезд и прибытие до 30 дней, но они забьют на это дело и будут остоваться под разными предлогами.
А главное, что Румынию и Болгарию в Шенген не пускают.Германия и Франция блокируют вступление.Поимели их и хватит.
--------------------------
Бухарест обвиняет европейские державы в дискриминации. Президент Румынии возмущен письмом, которое написали в Еврокомиссию министры внутренних дел Франции и Германии. Они попросили отложить вступление Румынии и Болгарии в Шенгенскую зону – до тех пор, пока в этих странах не справятся с преступностью и коррупцией. Есть и еще одна претензия – неконтролируемый поток мигрантов из восточноевропейских стран.
Впрочем, многие в Европе считают, что главная причина отказа – возможно, из соображений политкорректности, – в письме так и не названа: в Евросоюзе опасаются наплыва румынских гастарбайтеров и цыган. За три года с тех пор, как Румыния вступила в Евросоюз, новые европейцы зарекомендовали себя не лучшим образом: нелегальная работа за "черный нал", мошенничество, проституция, не говоря уже о наркотраффике и уличной преступности. Что будет, если передвигаться по континенту им позволят без паспортов, в Евросоюзе предпочитают не думать.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=415962&cid=9
А главное, что Румынию и Болгарию в Шенген не пускают.
Германия и Франция блокируют вступление.Поимели их и хватит.--------------------------
Бухарест обвиняет европейские державы в дискриминации. Президент Румынии возмущен письмом, которое написали в Еврокомиссию министры внутренних дел Франции и Германии. Они попросили отложить вступление Румынии и Болгарии в Шенгенскую зону – до тех пор, пока в этих странах не справятся с преступностью и коррупцией. Есть и еще одна претензия – неконтролируемый поток мигрантов из восточноевропейских стран.
Впрочем, многие в Европе считают, что главная причина отказа – возможно, из соображений политкорректности, – в письме так и не названа: в Евросоюзе опасаются наплыва румынских гастарбайтеров и цыган. За три года с тех пор, как Румыния вступила в Евросоюз, новые европейцы зарекомендовали себя не лучшим образом: нелегальная работа за "черный нал", мошенничество, проституция, не говоря уже о наркотраффике и уличной преступности. Что будет, если передвигаться по континенту им позволят без паспортов, в Евросоюзе предпочитают не думать.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=415962&cid=9
NEW 22.12.10 23:54
да нету у них опасений - ребятам в Брюсселе давно на эти опасения мягко выражаясь плевать по ним пусть этих верят останется побольше - интереснее пилить бюджет для азюлянтов.
[/цитата]Год назад безвизовый режим был введен с Сербией, Черногорией и Македонией. В результате многие жители этих балканских стран выехали в страны Евросоюза, но на родину так и не вернулись. Некоторые просто скрылись, некоторые подали прошение о политическом убежище в надежде, что когда-нибудь они все-таки получат разрешение на бессрочное проживание в той или иной стране Евросоюза.[цитата]
да какая разница нарисуют али нет им азюль ну будут жить еще 100 лет в лагере типо Карлсруэ (кстати рекомендую побывать в этом рассаднике криминала очень познавательно)
приторговывая наркотой и занимаясь прочими важными делами.
p.s. А все равно албанцы местным приятнее чем всякие понаехавшие по линиям - ну зарежут но ведь сразу зато 100 % рабочее место в бюро не отнимут.
===============
А россияне в ж..!Срочно цену на газ поднять ЕСу!!!!!!!!!!!!!
Щас в ЕС албаны и боснийцы сделают погоду криминальную.Наркота, проституция, воровство, убийство!
в ответ RVW 22.12.10 18:46
В ответ на:
Несмотря на принятые меры, в Евросоюзе существуют опасения, что проблемы все же могут возникнуть.
Несмотря на принятые меры, в Евросоюзе существуют опасения, что проблемы все же могут возникнуть.
да нету у них опасений - ребятам в Брюсселе давно на эти опасения мягко выражаясь плевать по ним пусть этих верят останется побольше - интереснее пилить бюджет для азюлянтов.
[/цитата]Год назад безвизовый режим был введен с Сербией, Черногорией и Македонией. В результате многие жители этих балканских стран выехали в страны Евросоюза, но на родину так и не вернулись. Некоторые просто скрылись, некоторые подали прошение о политическом убежище в надежде, что когда-нибудь они все-таки получат разрешение на бессрочное проживание в той или иной стране Евросоюза.[цитата]
да какая разница нарисуют али нет им азюль ну будут жить еще 100 лет в лагере типо Карлсруэ (кстати рекомендую побывать в этом рассаднике криминала очень познавательно)
приторговывая наркотой и занимаясь прочими важными делами.
p.s. А все равно албанцы местным приятнее чем всякие понаехавшие по линиям - ну зарежут но ведь сразу зато 100 % рабочее место в бюро не отнимут.
===============
А россияне в ж..!Срочно цену на газ поднять ЕСу!!!!!!!!!!!!!
Щас в ЕС албаны и боснийцы сделают погоду криминальную.Наркота, проституция, воровство, убийство!
NEW 23.12.10 00:00
зоциаль они у нас шиш отберут - одно слово матом и сразу заткнуться. В свое время "русский" полковник ВДВ Евкуров 1 батальоном эту шоблу в Слатине разогнал причем уставшим от перехода батальоном. Зоциаль они у местных будут отбирать как и з п рядом с банкоматами. ПРи чем как я понимаю таможня отменяется между ЕС-Албанией и ЕС-Боснией так что калаши они привезут с собой как и более громкую музыку.
Ничо нам не привыкать.
RWV - вы тут вроде с 90х - так что придется вспомнить все. Никигерл вообще из Питера у нее проблем нет адаптироваться и интегрироваться в новую реальность а я и вовсе из города где все 90е и начало 2000х стрельба была в порядке вещей. Помню разговоры в качалке типо - слышь новость - серегу завалили седня ночью с узишника. Думаешь они? Да 100 %. Ну все кирдык теперь окраинным - батя сказал валить всех будем и "кавказ" тож валить на всякий - весь рынок реально под себя берем.
А вот местным придется привыкать к новой реальности
Не знал кстати что у румын нету шенгена
в ответ winni15 22.12.10 21:46
В ответ на:
Но с другой стороны они ведь могут весь социал у наших бывших соотечественников себе забрать.
Но с другой стороны они ведь могут весь социал у наших бывших соотечественников себе забрать.
зоциаль они у нас шиш отберут - одно слово матом и сразу заткнуться. В свое время "русский" полковник ВДВ Евкуров 1 батальоном эту шоблу в Слатине разогнал причем уставшим от перехода батальоном. Зоциаль они у местных будут отбирать как и з п рядом с банкоматами. ПРи чем как я понимаю таможня отменяется между ЕС-Албанией и ЕС-Боснией так что калаши они привезут с собой как и более громкую музыку.
Ничо нам не привыкать.
RWV - вы тут вроде с 90х - так что придется вспомнить все. Никигерл вообще из Питера у нее проблем нет адаптироваться и интегрироваться в новую реальность а я и вовсе из города где все 90е и начало 2000х стрельба была в порядке вещей. Помню разговоры в качалке типо - слышь новость - серегу завалили седня ночью с узишника. Думаешь они? Да 100 %. Ну все кирдык теперь окраинным - батя сказал валить всех будем и "кавказ" тож валить на всякий - весь рынок реально под себя берем.
А вот местным придется привыкать к новой реальности
Не знал кстати что у румын нету шенгена
NEW 23.12.10 08:51
в ответ bars_12 23.12.10 00:00
Куда-уж россиянам тягаться со всей этой румыно-албанской цивилизацией. Наши-же никого не грабят, наоборот деньги приносят в этот грёбаный евросоюз: жильё, товары покупают, на курортах платят, не жмутся как многие представители ЕС заметьте. А это им не нравится; зависть гложет. Ну что-ж, насильно мил не будешь. Будем ездить туда, где нам рады, а таких стран очень много.
NEW 27.12.10 15:10
в ответ Amik1 27.12.10 14:47
При чём здесь это? Есть определённые требования/правила к странам для отмены визового положения. Эти страны их выполняют, а Россия нет. Как и Украине, так и России эти требования были озвучены и эти требования для всех стран одинаковые. Россия и Украина этих требований и стандартов выполнить не может. И цивилизованность здесь ни при чём.
NEW 28.12.10 00:42
Винни, Вы написали на эмоциях. Европа не лижет никому так называемую "ж..у". Более того, Европа ведёт достаточно жёсткую политику в отношении США. Англию мы исключаем. Туманный Альбион и там своя кухня.
Диктовать Россия ничего никому не может. Она не может даже цены на газ и на нефть диктовать (это на западных биржах происходит). В данный момент европейские страны активнейшим образом модернизируют нашу Родину. И за это им спасибо. Естественно, не всё идееально: жуткая коррупция в России, бюрократия в Европе, но тем не менее, давайте не будем поливать грязью никого... включая США, Россию, Германию. Критиковать - ДА... Но не откровенную грязь лить, упоминая про ж..у.
Без виз БУДЕТ. Это факт. Все этого хотят. Но не сейчас. Я очень надеюсь на окончательную отмену виз к Чемпионату Мира по футболу. Вряд-ли, но кто знает.
В ответ на:
Диктовать условия европе, какие документы нужны, будет Россия, а европа пусть занимается любимым делом: америке ж..у лижет.
Диктовать условия европе, какие документы нужны, будет Россия, а европа пусть занимается любимым делом: америке ж..у лижет.
Винни, Вы написали на эмоциях. Европа не лижет никому так называемую "ж..у". Более того, Европа ведёт достаточно жёсткую политику в отношении США. Англию мы исключаем. Туманный Альбион и там своя кухня.
Диктовать Россия ничего никому не может. Она не может даже цены на газ и на нефть диктовать (это на западных биржах происходит). В данный момент европейские страны активнейшим образом модернизируют нашу Родину. И за это им спасибо. Естественно, не всё идееально: жуткая коррупция в России, бюрократия в Европе, но тем не менее, давайте не будем поливать грязью никого... включая США, Россию, Германию. Критиковать - ДА... Но не откровенную грязь лить, упоминая про ж..у.
Без виз БУДЕТ. Это факт. Все этого хотят. Но не сейчас. Я очень надеюсь на окончательную отмену виз к Чемпионату Мира по футболу. Вряд-ли, но кто знает.
NEW 28.12.10 00:52
в ответ LordDragon 27.12.10 14:33
Касаемо Албании там ПДД нет а не то что биометрии
А Румынию я посещал в 2006 - железка кошмар и ужас.
В Чехии кстати не лучше - прокатитесь паровозом в р-н Чешски Крумлов.
Про огромное кол-во бомжей в Чехии наверно и не слыхивали а я эту страну знаю не с парадного хода
А Румынию я посещал в 2006 - железка кошмар и ужас.
В Чехии кстати не лучше - прокатитесь паровозом в р-н Чешски Крумлов.
Про огромное кол-во бомжей в Чехии наверно и не слыхивали а я эту страну знаю не с парадного хода
NEW 28.12.10 09:56
Такие паспорта существуют в природе. Более того они отвечают мировым стандартам, т.е. биометрические.
http://de.wikipedia.org/wiki/Reisepass_%28Albanien%29
В Албании сумели разобраться с криминалом и привели коррупцию более-менее в рамки в последние годы. Не надо путать Албанию сейчас и 10 лет назад.
В ответ на:
Албании отменяют визы, не смотря на то, что паспортов таких в природе нет
Албании отменяют визы, не смотря на то, что паспортов таких в природе нет
Такие паспорта существуют в природе. Более того они отвечают мировым стандартам, т.е. биометрические.
http://de.wikipedia.org/wiki/Reisepass_%28Albanien%29
В Албании сумели разобраться с криминалом и привели коррупцию более-менее в рамки в последние годы. Не надо путать Албанию сейчас и 10 лет назад.
NEW 28.12.10 10:54
Я лично в Албании не бывал, но коллега на работе женат на албанке. Рассказывает. Показывает. Там всё оччччень изменилось за 10 лет. Я сам не поверил-бы этому. В Грецию они особо больше не едут на заработки, так как зароботки в Албании выросли. И безопасно там стало. 10 лет назад могли за новые кросовки убить. Я туда даже в отпуск поехал-бы сейчас.. из эниклопедического интереса.
Должен проконстатировать факт, что наша многострадальная и великая-могучая Родина с её нефтью, газом, олигархами и прочими приблудами... не может до сих пор биометрические паспорта сделать нормально. А это даже у Албании имеется.
Ну и bars_12 там про Чешкий Крумлов и бомжей написал. В Крумлове ентом я не бывал, но в Чехии доводилось. По-моему очень симпатичная страна. Пиво хорошее. Мне довелось столкнуться с бомжом там и.... он был наш.. советский :-) из Матери-Расеи.
в ответ nikigirl 28.12.10 10:25
Я лично в Албании не бывал, но коллега на работе женат на албанке. Рассказывает. Показывает. Там всё оччччень изменилось за 10 лет. Я сам не поверил-бы этому. В Грецию они особо больше не едут на заработки, так как зароботки в Албании выросли. И безопасно там стало. 10 лет назад могли за новые кросовки убить. Я туда даже в отпуск поехал-бы сейчас.. из эниклопедического интереса.
Должен проконстатировать факт, что наша многострадальная и великая-могучая Родина с её нефтью, газом, олигархами и прочими приблудами... не может до сих пор биометрические паспорта сделать нормально. А это даже у Албании имеется.
Ну и bars_12 там про Чешкий Крумлов и бомжей написал. В Крумлове ентом я не бывал, но в Чехии доводилось. По-моему очень симпатичная страна. Пиво хорошее. Мне довелось столкнуться с бомжом там и.... он был наш.. советский :-) из Матери-Расеи.
NEW 28.12.10 12:26
в ответ bars_12 28.12.10 00:52
Альбанию нельзя сравнивать с Россией по многим причинам.
Во первых Альбания геграфически полностью находится в Европе. Чего нельзя сказать о России.
И во вторых если предположить, что ВСЯ Альбания переедет жить в ЕС, то это будет меньшее кол-во народу, чем кол-во выходцев из бывшего СССР, УЖЕ живущих в одной лишь Германии.
но если честно - я не сторонник безвизового вьезда альбанцев в ЕС.
Во первых Альбания геграфически полностью находится в Европе. Чего нельзя сказать о России.
И во вторых если предположить, что ВСЯ Альбания переедет жить в ЕС, то это будет меньшее кол-во народу, чем кол-во выходцев из бывшего СССР, УЖЕ живущих в одной лишь Германии.
но если честно - я не сторонник безвизового вьезда альбанцев в ЕС.
Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 28.12.10 12:33
в ответ ZOCK 28.12.10 10:54
За Албанию я уже написал - в стране нет ПДД. ПО причине того что они не нужны просто нет автопарка. Как класс отсуствует. А то что в Грецию не ездят да верю охотно - греки не немцы и церемониться не будут - поймают вора могут что нибудь отрезать.
"Зарабатывают" албанцы в др странах ЕС - наркотраффик, сутенерство, оборот оружия.
Теперь по Чехии - с парадного входа все красиво. Прагу просто обожаю, город супер, Либирец - сказка на яву. Пиво да хорошее крушовица особенно хоть и не пью почти. Но - вы заедьть откуда нибудь с Остравы например. Я просто когда был на собеседовании в Остраве в 2007 взял себе бюджетный вариант - т е билет на поезд до Остравы и проживание в блочном ну Мотеле не мотеле что то вроде общаги но лучше. Кошмар и ужас. А общаги еще хуже (впрочем то же щастье типо общаг для конти, переселенцев и азюля не лучше в ФРГ), далее - спальные районы некоторые той же Остравы вполне себе Россия 90х - изгажены, бомжи алкашня и т д.
Да вобщем и в Праге даже на зажнем дворе Главного Надражи бомжи тусуются и цыгане-кидалы.
Про железки написал - ну любим мы с супругой отклоняться от тур маршрутов и ездить по стране не на тур автобусах а на обычном транспорте. Чешски Крумлов - кстати туристическое место. Красивый замок (частный - обслуживание кстати не очень), есть трактир, винная лвка с дом вином все классно. Но железка - страх и ужас.
Кстати и ветка что идет через Карлштайн не лучше - раздолбанные вагоны, граффити и пр.
Бомжи в Чехии всех видов что из СНГ что местные что венгры и югославы и т д
"Зарабатывают" албанцы в др странах ЕС - наркотраффик, сутенерство, оборот оружия.
Теперь по Чехии - с парадного входа все красиво. Прагу просто обожаю, город супер, Либирец - сказка на яву. Пиво да хорошее крушовица особенно хоть и не пью почти. Но - вы заедьть откуда нибудь с Остравы например. Я просто когда был на собеседовании в Остраве в 2007 взял себе бюджетный вариант - т е билет на поезд до Остравы и проживание в блочном ну Мотеле не мотеле что то вроде общаги но лучше. Кошмар и ужас. А общаги еще хуже (впрочем то же щастье типо общаг для конти, переселенцев и азюля не лучше в ФРГ), далее - спальные районы некоторые той же Остравы вполне себе Россия 90х - изгажены, бомжи алкашня и т д.
Да вобщем и в Праге даже на зажнем дворе Главного Надражи бомжи тусуются и цыгане-кидалы.
Про железки написал - ну любим мы с супругой отклоняться от тур маршрутов и ездить по стране не на тур автобусах а на обычном транспорте. Чешски Крумлов - кстати туристическое место. Красивый замок (частный - обслуживание кстати не очень), есть трактир, винная лвка с дом вином все классно. Но железка - страх и ужас.
Кстати и ветка что идет через Карлштайн не лучше - раздолбанные вагоны, граффити и пр.
Бомжи в Чехии всех видов что из СНГ что местные что венгры и югославы и т д
NEW 28.12.10 12:44
в ответ Holostjak 28.12.10 12:26
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.AD.D...
В сущности да - скорее всего вся Албания будет жить в ЕС и что то мне кажется по очереди и на АЛГ-2 или ананлог этих пособий в северной Европе (причем частично они будут дить на родине но лишний раз бератеры их дергать не будут даже антраги за них будмаю будут ставить - а то вдруг какого орла обидят что не доначислят он ведь и обидится может и перья они наверняка всегда с обо носят и чего погромче) потихоньку занимаясь криминалом.
Вобщем са 4 ляма населения не так страшно для ЕС - как нить прокормят их еврочиновники себя не забыв.
Согласен трагедии нет - поболе кормили, на крайний случай вследа за ЕГ Киндергельд урежем.
В одном я уверен - албанцам и сотрудникам АРГЕ точно хватит как и др сотрудникам амтов.
А вообщше кто нить может объяснить втаскивание в ЕС стран бывшего соц блока. Ну хоть как нибудь официально - смысл расширения ЕС,
Мне то ясно - пилить удобнее да и дешовой арб силы много + больше раю мест чиновникам.
В ответ на:
Численность населения — 3,64 млн (оценка на июль 2009).
Годовой прирост — 0,55 % (высокий уровень эмиграции из страны).
Численность населения — 3,64 млн (оценка на июль 2009).
Годовой прирост — 0,55 % (высокий уровень эмиграции из страны).
В сущности да - скорее всего вся Албания будет жить в ЕС и что то мне кажется по очереди и на АЛГ-2 или ананлог этих пособий в северной Европе (причем частично они будут дить на родине но лишний раз бератеры их дергать не будут даже антраги за них будмаю будут ставить - а то вдруг какого орла обидят что не доначислят он ведь и обидится может и перья они наверняка всегда с обо носят и чего погромче) потихоньку занимаясь криминалом.
Вобщем са 4 ляма населения не так страшно для ЕС - как нить прокормят их еврочиновники себя не забыв.
В ответ на:
Албания — индустриально неразвитая, аграрная страна. Одна из беднейших стран Европы.
Объём ВВП в 2009 — 11,9 млрд долл. (6,3 тыс. долл. на душу населения по ППС, 131-е место в мире, в Европе делит предпоследнее место с Боснией-Герцеговиной, опережая только Молдавию). Ниже уровня бедности — 25 % населения
Албания — индустриально неразвитая, аграрная страна. Одна из беднейших стран Европы.
Объём ВВП в 2009 — 11,9 млрд долл. (6,3 тыс. долл. на душу населения по ППС, 131-е место в мире, в Европе делит предпоследнее место с Боснией-Герцеговиной, опережая только Молдавию). Ниже уровня бедности — 25 % населения
Согласен трагедии нет - поболе кормили, на крайний случай вследа за ЕГ Киндергельд урежем.
В одном я уверен - албанцам и сотрудникам АРГЕ точно хватит как и др сотрудникам амтов.
А вообщше кто нить может объяснить втаскивание в ЕС стран бывшего соц блока. Ну хоть как нибудь официально - смысл расширения ЕС,
Мне то ясно - пилить удобнее да и дешовой арб силы много + больше раю мест чиновникам.
NEW 28.12.10 13:38
в ответ bars_12 28.12.10 12:35
В ответ на:
Так и в РФ биометрический пасс есть вполне по стандратам ЕС а докопаться можно и до телеграфного столба.
Вот именно что нет. Паспорт который сейчас выдают не отвечает стандартам. Отсутствуют отпечатки пальцев. Да и уже поползли слухи что данные с чипа пограничники других стран не могут считать. Так и в РФ биометрический пасс есть вполне по стандратам ЕС а докопаться можно и до телеграфного столба.
NEW 28.12.10 14:01
в ответ LordDragon 28.12.10 13:38
Не знаю на счет биометрии но с моего старого пасса поляки своим КПК у меня легко считывали данные по штрих-коду.
КАк человек знакомый немного с данной спецификой могу сказать что проблемы обмена инфой это нормально. Не уверен что в странах EU все шоколадно при обмене друг с другом данными и считывании.
Про отпечатки пальцев это конечно мощно - прям таки остальные пассы в биометрии учитывают именно отпечатки пальцев?
Это довольно навороченный софт должен быть - т е считать то просто а вот картинку потом читать это что то не с чем то - выверять сравнивать и т д.
КАк человек знакомый немного с данной спецификой могу сказать что проблемы обмена инфой это нормально. Не уверен что в странах EU все шоколадно при обмене друг с другом данными и считывании.
Про отпечатки пальцев это конечно мощно - прям таки остальные пассы в биометрии учитывают именно отпечатки пальцев?
Это довольно навороченный софт должен быть - т е считать то просто а вот картинку потом читать это что то не с чем то - выверять сравнивать и т д.
NEW 28.12.10 16:38
Вместо ответа:
См.
Подробнее:
help.germany.ru/index.php?sid=180452〈=ru&action=artikel&cat=13&id=56&...
Дискуссия закончена!
В ответ на:
когда правительство и большинство населения поддерживают дикарское поведение отдельных индивидуумов, это наводит на мысль что это за нация такая. ИМХО
когда правительство и большинство населения поддерживают дикарское поведение отдельных индивидуумов, это наводит на мысль что это за нация такая. ИМХО
Вместо ответа:
См.
В ответ на:
Правила Пользования Форумами
Данные Правила применимы ко всем форумам сайта www.germany.ru, кроме того, в каждом форуме могут иметься Правила, дополняющие нижеприведённые.
На форумах запрещается:
* размещать сообщения, нацеленные на разжигание розни по национальным, религиозным и другим подобным признакам;
Правила Пользования Форумами
Данные Правила применимы ко всем форумам сайта www.germany.ru, кроме того, в каждом форуме могут иметься Правила, дополняющие нижеприведённые.
На форумах запрещается:
* размещать сообщения, нацеленные на разжигание розни по национальным, религиозным и другим подобным признакам;
В ответ на:
ЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАМ ПОПАЛСЯ ТРОЛЛЬ
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем.
ЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАМ ПОПАЛСЯ ТРОЛЛЬ
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем.
Подробнее:
help.germany.ru/index.php?sid=180452〈=ru&action=artikel&cat=13&id=56&...
Дискуссия закончена!
NEW 28.12.10 19:02
в ответ bars_12 28.12.10 14:01
В ответ на:
Про отпечатки пальцев это конечно мощно - прям таки остальные пассы в биометрии учитывают именно отпечатки пальцев?
Это довольно навороченный софт должен быть - т е считать то просто а вот картинку потом читать это что то не с чем то - выверять сравнивать и т д.
С 2007 года это стандарт в биометрических паспортах. В России планировали даже сетчатку глаз, но закупили левые чипы, на которые поместилась только фотография.Про отпечатки пальцев это конечно мощно - прям таки остальные пассы в биометрии учитывают именно отпечатки пальцев?
Это довольно навороченный софт должен быть - т е считать то просто а вот картинку потом читать это что то не с чем то - выверять сравнивать и т д.
NEW 28.12.10 19:48
не ядерный удар, а "откаты" погубят Россию. Видимо. ну и не только её. Вообщем не ту страну назвали Гондурасом...
В ответ на:
но закупили левые чипы, на которые поместилась только фотография.
но закупили левые чипы, на которые поместилась только фотография.
не ядерный удар, а "откаты" погубят Россию. Видимо. ну и не только её.
Вообщем не ту страну назвали Гондурасом... Владелец этого ника оставляет за собой право не отвечать на сообщения других пользователей. Например тех, кто явно страдает заболеваниями психики.
NEW 29.12.10 02:27
1. новые рынки сбыта без уплаты налогов пошлин и прочей дребедени
2. все азюлянтов обратно на родину - економия денег громадная
3. под высокую квалификацию автоматическое право на работу.
всё логично.
В ответ на:
А вообщше кто нить может объяснить втаскивание в ЕС стран бывшего соц блока. Ну хоть как нибудь официально - смысл расширения ЕС,
А вообщше кто нить может объяснить втаскивание в ЕС стран бывшего соц блока. Ну хоть как нибудь официально - смысл расширения ЕС,
1. новые рынки сбыта без уплаты налогов пошлин и прочей дребедени
2. все азюлянтов обратно на родину - економия денег громадная
3. под высокую квалификацию автоматическое право на работу.
всё логично.
Я чётко, чётко, чётко – патриотка!
NEW 02.01.11 11:31
http://www.rata.spb.ru/news/info/subj-546.asp
То есть не надо будет платить только в прошлом году введенные 2 руб/сутки.
Жить стало лучше, жить стало веселее!
В ответ на:
С 1 января отменяется госпошлина за постановку на миграционный учет иностранных граждан.
С 1 января отменяется госпошлина за постановку на миграционный учет иностранных граждан.
http://www.rata.spb.ru/news/info/subj-546.asp
То есть не надо будет платить только в прошлом году введенные 2 руб/сутки.
В ответ на:
В ФМС отметили, что пока об отмене постановки на учет иностранных граждан речь не идет, но «ведется диалог по процедуре упрощения миграционного учета». (Интерфакс)
В ФМС отметили, что пока об отмене постановки на учет иностранных граждан речь не идет, но «ведется диалог по процедуре упрощения миграционного учета». (Интерфакс)
Жить стало лучше, жить стало веселее!
NEW 03.01.11 13:05
1 - согласен но высокая цена ибо резко дешевеет своя раб сила
2 - не согласен - азюль был есть и бкдет это другой способ пилить причем пилить можно и там и там - лагерь карлсруэ переполнен до верхзу и никого обратно не шлют
3 - не согласен - открыли огромные ворота для криминала всех мастей и шварцарбайт + дешевеет раб сила что плохо. Квалифицированному работнику не надо упрощений
в ответ tom4ik 29.12.10 02:27
В ответ на:
.1. новые рынки сбыта без уплаты налогов пошлин и прочей дребедени
2. все азюлянтов обратно на родину - економия денег громадная
3. под высокую квалификацию автоматическое право на работу.
.1. новые рынки сбыта без уплаты налогов пошлин и прочей дребедени
2. все азюлянтов обратно на родину - економия денег громадная
3. под высокую квалификацию автоматическое право на работу.
1 - согласен но высокая цена ибо резко дешевеет своя раб сила
2 - не согласен - азюль был есть и бкдет это другой способ пилить причем пилить можно и там и там - лагерь карлсруэ переполнен до верхзу и никого обратно не шлют
3 - не согласен - открыли огромные ворота для криминала всех мастей и шварцарбайт + дешевеет раб сила что плохо. Квалифицированному работнику не надо упрощений
NEW 03.01.11 13:43
в ответ bars_12 03.01.11 13:05
рабочая сила дешевеет только не квалифицированная. Если даже своя раб сила дешевеет, то и это хорошо для экономики Германии, так как товар будет произведён дешевле и можно будет больше экспортировать. Квалифицированным работникам тоже нужны упрощения. Так он сможет без проблем приехать и искать работу, без всяких проволочек для него и работодателя. Но всё же самое главное это рост экономического пространства и рынков сбыта.
NEW 03.01.11 20:35
в ответ vipservice03 28.12.10 16:38
Ваша ссылка на местный "регламент" опоздала примерно на месяц. Если соблаговолите почитать посты первых двух "страниц", увидите много откровенно расистских высказываний (о таджиках и проч. граждан южных стран СНГ). Хотя, понимаю, таждики - бывшие соотечественники, а албанцы - будущие...
"Lass´ uns mal schön zivilisiert darüber reden....sonst hau´ ich dir auf´s Maul"
NEW 03.01.11 23:34
ну во первых будет ли дешеветь товар жто вопрос - ибо цена товара зависит еще и от желаний хозяина а он могет и не опускать цену. К тому же на экспорт он и по др цене может пойти. А во вторых - а что кушать тем кто товар производит. Итак уже за 7.50 народ в ляйках горбатится. А когда есть возможность заменить своего на румына/албанца что будет пахать за 3.25 то извините все равно заменят - работодатель желает всегда работника дешевле - иначе и еврорабов бы не ьыло чъя эффективность ниже плинтуса.
а с какой радости работник-понаехал должен искать работу без проволочек? От того что работодатель хочет платить поменьше а прибыль получать побольше?
Если речь о супер-спеце типо не заменимом то такого спецыа без всякого ЕС нужно найти уговорить привезти и так далее. А если речь о том чтобы без проволочек заменить своих чужими что поменьше берут - то я как то не вижу смысла что то упрощать. С чего кто то вообще решил что для гос-ва полезно то что полезно для работодателя?
Налоги кстати и работник платит и продукт он также производит и потребляет. Скажу больше - работник то рискует тем что если слетит с работы то отправится на куцый АЛГ-2(или АЛГ-1 но сейчас с этим плохо все поляйкам больше) а если у него недвижка то он ее продать обязан как и машину люкс-класса иначе на пособие не поставят. А работодатель крупный под которого ес расширяют рискует поменьше.
Это кстати не мешает например сети Нью-Йоркер в своих роскошных бутиках как аусхильфе нелегалов держать.
свих пусть нанимает а хочет подешелве пусть с проволочками. Уникальные спецы все равно редкость так что проволочек не избежать. Тем более такие спецы в курсе что они редкость так что их надо умаслить а это те еще проволочки.
в ответ LordDragon 03.01.11 13:43
В ответ на:
Если даже своя раб сила дешевеет, то и это хорошо для экономики Германии, так как товар будет произведён дешевле и можно будет больше экспортировать.
Если даже своя раб сила дешевеет, то и это хорошо для экономики Германии, так как товар будет произведён дешевле и можно будет больше экспортировать.
ну во первых будет ли дешеветь товар жто вопрос - ибо цена товара зависит еще и от желаний хозяина а он могет и не опускать цену. К тому же на экспорт он и по др цене может пойти. А во вторых - а что кушать тем кто товар производит. Итак уже за 7.50 народ в ляйках горбатится. А когда есть возможность заменить своего на румына/албанца что будет пахать за 3.25 то извините все равно заменят - работодатель желает всегда работника дешевле - иначе и еврорабов бы не ьыло чъя эффективность ниже плинтуса.
В ответ на:
Квалифицированным работникам тоже нужны упрощения. Так он сможет без проблем приехать и искать работу
Квалифицированным работникам тоже нужны упрощения. Так он сможет без проблем приехать и искать работу
а с какой радости работник-понаехал должен искать работу без проволочек? От того что работодатель хочет платить поменьше а прибыль получать побольше?
Если речь о супер-спеце типо не заменимом то такого спецыа без всякого ЕС нужно найти уговорить привезти и так далее. А если речь о том чтобы без проволочек заменить своих чужими что поменьше берут - то я как то не вижу смысла что то упрощать. С чего кто то вообще решил что для гос-ва полезно то что полезно для работодателя?
Налоги кстати и работник платит и продукт он также производит и потребляет. Скажу больше - работник то рискует тем что если слетит с работы то отправится на куцый АЛГ-2(или АЛГ-1 но сейчас с этим плохо все поляйкам больше) а если у него недвижка то он ее продать обязан как и машину люкс-класса иначе на пособие не поставят. А работодатель крупный под которого ес расширяют рискует поменьше.
Это кстати не мешает например сети Нью-Йоркер в своих роскошных бутиках как аусхильфе нелегалов держать.
В ответ на:
без всяких проволочек для него и работодателя
без всяких проволочек для него и работодателя
свих пусть нанимает а хочет подешелве пусть с проволочками. Уникальные спецы все равно редкость так что проволочек не избежать. Тем более такие спецы в курсе что они редкость так что их надо умаслить а это те еще проволочки.
NEW 03.01.11 23:36
ключевое - прилагательное бывшие. Мне плевать что будут кушать эти бывшие лишь бы в РФ их видели только как туристов. А то что им на родине нечего кушать не моя забота - могут свое праительство повесить за половые органы например - следующее им поверит и всех обеспечит раю местами. Без шуток кстати - на востоке такое принято.
в ответ Крокодил 76 03.01.11 20:35
В ответ на:
Хотя, понимаю, таждики - бывшие соотечественники
Хотя, понимаю, таждики - бывшие соотечественники
ключевое - прилагательное бывшие. Мне плевать что будут кушать эти бывшие лишь бы в РФ их видели только как туристов. А то что им на родине нечего кушать не моя забота - могут свое праительство повесить за половые органы например - следующее им поверит и всех обеспечит раю местами. Без шуток кстати - на востоке такое принято.
NEW 03.01.11 23:41
проблема именно в софте что сравнивает пальчики и сетчатку глаза. А то что хорошая оптика откатает пальчики в деталях как и глазки я не сомневаюсь.
А вот каким макаром сравнивать - вопрос.
Про откаты согласен - плохо. Хотя в ЕС это явление уже масштабами не менее чем в РФ - вижу в ФРГ сие регулярно особенно грешит этим АРГЕ БАМФ и пр соц органы.
1 распределение соц жилья чего стоит.
Кто переезжал из общаги в хату через черных (да и белых) маклеров меня поймет.
А кстати что в немецком пассе пальчики и глазки есть?
Честно не видел просто этой штуки - был у родствеников на НГ но не попросил
в ответ LordDragon 28.12.10 19:02
В ответ на:
В России планировали даже сетчатку глаз, но закупили левые чипы, на которые поместилась только фотография.
В России планировали даже сетчатку глаз, но закупили левые чипы, на которые поместилась только фотография.
проблема именно в софте что сравнивает пальчики и сетчатку глаза. А то что хорошая оптика откатает пальчики в деталях как и глазки я не сомневаюсь.
А вот каким макаром сравнивать - вопрос.
Про откаты согласен - плохо. Хотя в ЕС это явление уже масштабами не менее чем в РФ - вижу в ФРГ сие регулярно особенно грешит этим АРГЕ БАМФ и пр соц органы.
1 распределение соц жилья чего стоит.
Кто переезжал из общаги в хату через черных (да и белых) маклеров меня поймет.
А кстати что в немецком пассе пальчики и глазки есть?
Честно не видел просто этой штуки - был у родствеников на НГ но не попросил
NEW 04.01.11 09:03
Пускай задумаются про квалификацию. Неквалифицированному персоналу ни кто гарантии на всю жизнь не давал. Тем более что румыны и т.д. не смогут жить на 3,25€, так что и они будут требовать больше. Уже сейчас говорят, что за ниже чем 5 € в час ни кто не поедит. Не выгодно.
При чём здесь это? Просто есть специалисты которых реально не хватает, но чиновники всё равно делают свои проверки. Всё время нужно что то доказывать. Из новых стран можно будет нанять инженеров, программистов и т.д. без всякой бюрократии.
в ответ bars_12 03.01.11 23:34
В ответ на:
ну во первых будет ли дешеветь товар жто вопрос - ибо цена товара зависит еще и от желаний хозяина а он могет и не опускать цену.
Может и не опускать, но возможность у него появиться.ну во первых будет ли дешеветь товар жто вопрос - ибо цена товара зависит еще и от желаний хозяина а он могет и не опускать цену.
В ответ на:
. А во вторых - а что кушать тем кто товар производит.
. А во вторых - а что кушать тем кто товар производит.
Пускай задумаются про квалификацию. Неквалифицированному персоналу ни кто гарантии на всю жизнь не давал. Тем более что румыны и т.д. не смогут жить на 3,25€, так что и они будут требовать больше. Уже сейчас говорят, что за ниже чем 5 € в час ни кто не поедит. Не выгодно.
В ответ на:
а с какой радости работник-понаехал должен искать работу без проволочек? От того что работодатель хочет платить поменьше а прибыль получать побольше?
а с какой радости работник-понаехал должен искать работу без проволочек? От того что работодатель хочет платить поменьше а прибыль получать побольше?
При чём здесь это? Просто есть специалисты которых реально не хватает, но чиновники всё равно делают свои проверки. Всё время нужно что то доказывать. Из новых стран можно будет нанять инженеров, программистов и т.д. без всякой бюрократии.
NEW 04.01.11 21:34
а их реально то не хватает? Или просто понаехзалов из бСССР брать не хотят и издеваются над ними как могут выдавая масснаме и заставляя пахать за 1 евро в час?
А то я как то лично ищу работу уже почти год как - нет вы не подходите, вы не годитесь и так далее.
Для такой же работы но за евро в час - да годитесь.
И знаю массу народа с непризнанными дипломами и даже с признанными кого к работе банально не допускают.
М б их для начала трудоустроить?
или они должны пуцать от того что их происхождение не нравится работодателям?
в ответ LordDragon 04.01.11 09:03
В ответ на:
Из новых стран можно будет нанять инженеров, программистов и т.д. без всякой бюрократии.
Из новых стран можно будет нанять инженеров, программистов и т.д. без всякой бюрократии.
а их реально то не хватает? Или просто понаехзалов из бСССР брать не хотят и издеваются над ними как могут выдавая масснаме и заставляя пахать за 1 евро в час?
А то я как то лично ищу работу уже почти год как - нет вы не подходите, вы не годитесь и так далее.
Для такой же работы но за евро в час - да годитесь.
И знаю массу народа с непризнанными дипломами и даже с признанными кого к работе банально не допускают.
М б их для начала трудоустроить?
или они должны пуцать от того что их происхождение не нравится работодателям?
NEW 04.01.11 21:36
квалифицированному рабочему из того же бСССР приехавшему по нем или евр линии по любому предпочтут менее квалифицированного румына болгарина или поляка.
Особенность мышления местных работодателей + влияние СМИ - коммунисты русская мафия и т д
в ответ LordDragon 04.01.11 09:03
В ответ на:
Неквалифицированному персоналу ни кто гарантии на всю жизнь не давал.
Неквалифицированному персоналу ни кто гарантии на всю жизнь не давал.
квалифицированному рабочему из того же бСССР приехавшему по нем или евр линии по любому предпочтут менее квалифицированного румына болгарина или поляка.
Особенность мышления местных работодателей + влияние СМИ - коммунисты русская мафия и т д
NEW 04.01.11 23:12
бред хауптшульшика и не более, любой выходец из СНГ имеет теже шансы на работу, что и поляк, при наличии равной квалификации и умении себя вести не по российским моделям поведения, разница лишь в том, что у поляка диплом признаваемый в ФРГ, во всем остальном никто не будет пялиться на происхождение. Не работает только тот, кто не может объективно выучить язык для нормальной коммуникации и работать вообще.
NEW 04.01.11 23:20
это разница в миллион процентов. Ибо у него бумажка о признании диплома и нет ярлыка бандита (кстати в Англии хозяйничает именно польниш мафия - уже весь Лондон реально под ними и албанцами)
в ответ olegolegoleg 04.01.11 23:12
В ответ на:
разница лишь в том, что у поляка диплом признаваемый в ФРГ, во всем остальном никто не будет пялиться на происхождение
разница лишь в том, что у поляка диплом признаваемый в ФРГ, во всем остальном никто не будет пялиться на происхождение
это разница в миллион процентов. Ибо у него бумажка о признании диплома и нет ярлыка бандита (кстати в Англии хозяйничает именно польниш мафия - уже весь Лондон реально под ними и албанцами)
NEW 04.01.11 23:27
в ответ bars_12 04.01.11 23:20
вы не в том кругу крутитесь, что вы называете мафией - уличная шпана, которую пустили побаловаться, до которой никому нет дела. А если хотите быть лучше поляков, то получите немецкий диплом. Лучше 3 года учиться и недосыпать, чем до пенсии полякам завидовать.
