Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

Накрылся жесткий диск. Варианты действий

1871  1 2 все
Пентаксист коренной житель01.04.23 20:41
Пентаксист
01.04.23 20:41 
Последний раз изменено 02.04.23 09:14 (Herzog)

Не знаю, нужны ли тут подробности.


Короче, отдал диск на проверку нашему программисту. Если верить ему, то у диска накрылась одна, или несколько считывающих магнитных головок. Извините мой французский - я не спец и в терминологии могу путаться.

Короче, как утверждает наш программист, есть шанс извлечь данные с диска. Но это дорого. В России есть конторы, которые это могут сделать. Но стоит такая операция немалых денег.


ОК. На диске содержаться файлы, на сбор которых ушло несколько лет. В теории можно начать всё заново. Но это ахренеть сколько работы. Поэтому можно и заплатить... Если жабу задавить...


Беда в том, что в Россию нынче просто так не попасть. Только через танцы с бубном. А может всё же есть такая возможность в Германии?

#1 
gendy Dinosaur01.04.23 21:54
gendy
NEW 01.04.23 21:54 
в ответ Пентаксист 01.04.23 20:41

Таких контор полно, например https://www.pitsdatenrettung.de/ спросите ангеботы, кто что предложит

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Пентаксист коренной житель01.04.23 22:15
Пентаксист
NEW 01.04.23 22:15 
в ответ gendy 01.04.23 21:54

OK- Спасибо! Обязательно обращусь...

#3 
chemp-i-on местный житель01.04.23 22:24
chemp-i-on
NEW 01.04.23 22:24 
в ответ Пентаксист 01.04.23 20:41, Последний раз изменено 01.04.23 22:28 (chemp-i-on)

Что за диск? Если руки на месте, для начала почисти системный блок резинкой. Эт легко.

#4 
gendy Dinosaur01.04.23 22:25
gendy
NEW 01.04.23 22:25 
в ответ Пентаксист 01.04.23 22:15

И здесь https://www.datenrettungslabor.de/

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#5 
gendy Dinosaur01.04.23 22:27
gendy
NEW 01.04.23 22:27 
в ответ chemp-i-on 01.04.23 22:24

И чем это поможет, если бошки накрылись? Только хуже будет если диски запустятся и поцарапаются

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#6 
chemp-i-on местный житель01.04.23 22:30
chemp-i-on
NEW 01.04.23 22:30 
в ответ gendy 01.04.23 22:27, Последний раз изменено 01.04.23 22:33 (chemp-i-on)
И чем это поможет, если бошки накрылись?
Короче, отдал диск на проверку нашему программисту.

Я так понял точно ничего не известно. может парковка бошки.

#7 
Georg07 постоялец02.04.23 01:14
Georg07
NEW 02.04.23 01:14 
в ответ Пентаксист 01.04.23 22:15

у меня такая же фигня была лет 12 назад, накрылось куча фотографий, которые уже не восстановишь

так ещё тогда мне озвучивали цену в 1000€

#8 
Пентаксист коренной житель02.04.23 07:56
Пентаксист
NEW 02.04.23 07:56 
в ответ Georg07 02.04.23 01:14

Если 1000, то, конечно, смысла нет... Придётся опять убить пару лет на восстановление файлов...

#9 
Пентаксист коренной житель02.04.23 07:58
Пентаксист
NEW 02.04.23 07:58 
в ответ chemp-i-on 01.04.23 22:24

Не представляю - о чём речь. Но контакты на диске все прочистил. И резинкой и спиртом. Плату тоже снимал и там чистил. Не помогло...

#10 
Пентаксист коренной житель02.04.23 08:05
Пентаксист
NEW 02.04.23 08:05 
в ответ Пентаксист 02.04.23 07:58

Как я понял, без подробностей не обойтись.

Вот, на всякий случай -


Toshiba 2TB DT01ACA200 interne Festplatte (3,5 Zoll) 7200rpm SATA III 2013г.

Перед поломкой были нездоровые симптомы. Странный звук и зависание диска.

Затем диск умер.

Теперь старт диска (через внешний адаптер) выглядит так. Первые секунды - диск стартует штатно. Звук как при старте любого диска. Жужжание по возрастающей. Комп реагирует тоже нормально - "найдено новое устройство". Но на этом счастье заканчивается. Диск затихает, а комп более ничего не показывает. В окне компьютера диск не отображается. Только если выйти в опцию управления дисками, то можно увидеть, что подключен некий диск без названия, без объёма и прочего. То есть комп видит, что диск подключен, но более ничего определить не может.

Да, адаптер тут ни при чём. Адаптер работает нормально с другими дисками. А дефектный диск ранее стоял внутри компа. Там и накрылся.


Программист диск не вскрывал. Нет таких условий у него. Но есть опыт восстановления

дисков программным путём. Или извлечения данных с таких дисков. То, что

накрылись головки - это его предположение, конечно. Но он не видит

других вариантов. Исходя из своего опыта.

#11 
Muenchausen завсегдатай02.04.23 15:17
Muenchausen
NEW 02.04.23 15:17 
в ответ Пентаксист 01.04.23 20:41

Если очень важные данные, то единственное что еще можно попробовать самостоятельно это пересадка на аналогичную платину ( недавно упоминал в соседней ветке). Ищем на ибее аналогичный диск один в один рабочий и аккуратно пересаживаем электронную часть с рабочего на наш нерабочий , очень часто хватает для краткосрочного удачного запуска чтобы успеть переписать данные.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#12 
chemp-i-on местный житель02.04.23 16:24
chemp-i-on
NEW 02.04.23 16:24 
в ответ Пентаксист 02.04.23 08:05, Последний раз изменено 02.04.23 16:26 (chemp-i-on)
То, что
накрылись головки - это его предположение, конечно. Но он не видит
других вариантов. Исходя из своего опыта.

https://www.youtube.com/watch?v=hpNULc7xsmU

https://www.youtube.com/watch?v=FdbgC2Nnutk

Ну попробуй купи такой же и поменяй голову, полно видосов. Если руки правильно растут, а то и второй угробишь. Но это твоё решение. Тут мир ляйд. А если у твоего друга есть опыт, дай пусть он поменяет. (Час работы).

#13 
chemp-i-on местный житель02.04.23 16:37
chemp-i-on
NEW 02.04.23 16:37 
в ответ Пентаксист 02.04.23 08:05

Мож успеешь хапнуть за пару евро? До 20:54

https://www.ebay.de/itm/364190671701?epid=143387537&hash=i...

#14 
Пентаксист коренной житель10.04.23 09:01
Пентаксист
NEW 10.04.23 09:01 
в ответ Muenchausen 02.04.23 15:17

Уже слышал такой вариант. Но тут мнения разделились. Одни спецы говорят, что такое возможно, другие, что 100% ничего не выйдет. Пересадка диска требует стерильности. Мельчайшая пылинка может привести к царапинам и прочему. А пыли у меня будет много.

Но... Надо подумать ещё. Хотелось бы пообщаться с челом, который успешно провёл такую операцию. А выкидывать 30 евро за заведомо неосуществимое предприятие как то не хочется...

#15 
Пентаксист коренной житель10.04.23 09:07
Пентаксист
NEW 10.04.23 09:07 
в ответ chemp-i-on 02.04.23 16:37

За пару евро... Тут за 25 присылали дефектный диск. Хорошо хоть деньги вернули.

Нет, не вопрос. Посмотрю ещё видосы на ютубе, людей поспрошаю. Если реально сделать - куплю диск б/у хоть за 50-70 евро. Не вопрос. Спасение данных того стоит.

#16 
Corvus_Black коренной житель10.04.23 16:27
NEW 10.04.23 16:27 
в ответ Пентаксист 10.04.23 09:07, Последний раз изменено 10.04.23 16:46 (Corvus_Black)

Смарт считать не пробовал, раз диск всё-таки определялся?


> Диск затихает, а комп более ничего не показывает.
Т.е отключается от питания или перестаёт клатцать и двигаться с преждней скоростью?


Пересадка "мозгов" в виде платины с одного на другой особо не помогут, т.к в "мозгах" опять-таки написано где сектора начинаются, а где заканчивайтуся, какие из них битые, а какие бракованные изначально. Ну и метрика позиционирования, скорось вращения и т.д и т.п... Т.е тут даже не 50/50, а скорей 10/90, что пересадка поможет. Т.е по уму нужно и мозги с одной платины на другую перекидывать, а дело это геморойное изначально. Но можешь попробовать - может и "свезёт".

Что до залезть внутрь и прям всё пинцетиком поправить, то на видео или когда уже терять нечего, оно конечно можно, но не нужно. Т.к, как уже тебе явно говорили, песчинки, пыль и прочее очень плохо вяжутся со стерильностъю поверхности и скоростями от 5400об/мин, что опятъ-таки плохо скажется на поверхности диска, данных ну и тех же головках. Те же головки можно "помять" на раз неосторожным движением при снятии. :)


Так что если нет шкафа без внешнего доступа с выдуванием пыли по умолчанию, привычки работать пинцетиком с мелкими деталями, то восстановление после попыток реанимации в домашних условиях выйтет дороже.


> Перед поломкой были нездоровые симптомы. Странный звук и зависание диска.
Ну и, теперь ты скорей всего станешь приверженцем права - бэкапить нужно всё, что не жалко потерять?


Больше всего в видео на ютубе меня радует то, что диски разбирают-собирают на раз-два, но потом либо склейка либо их не тестируют. С чего бы это так? :)

#17 
Пентаксист коренной житель10.04.23 18:34
Пентаксист
NEW 10.04.23 18:34 
в ответ Corvus_Black 10.04.23 16:27
Смарт считать не пробовал

Не вкурсе - об чём это...

Т.е отключается от питания или

Вопрос интересный. Думаю, что от питания он не отключается. Просто перестаёт крутится.

Пересадка "мозгов" в виде платины

Так вроде уже постановили про пересадку головок. Про пересадку платины я и не думал. Тем более я не знаю - где это находится.


Так что если нет шкафа без внешнего доступа с выдуванием пыли по умолчанию, привычки работать

Шкафа нет. Привычка есть.


Ну и, теперь ты скорей всего

Знать бы ещё как тот бэкап делается.

Привычка дублировать данные на разных дисках. Да. Скажем самое ценное давно уже продублированно. Фото-видео архив. Но, зараза, там ничего и не происходит. Хотя и нагрузка на него в разы больше. А тут сломалось там, где меньше всего ожидал. Ну это как всегда. Теперь и музыку всю с книгами придётся дублировать.



#18 
Corvus_Black коренной житель12.04.23 00:06
NEW 12.04.23 00:06 
в ответ Пентаксист 10.04.23 18:34, Последний раз изменено 12.04.23 00:12 (Corvus_Black)

> Не вкурсе - об чём это...
Ну, например - https://www.computerbase.de/downloads/systemtools/festplat... - раз диск запускается, то может и успеешь считать инфу о диске и его "проблемах".

> Так вроде уже постановили про пересадку головок. Про пересадку платины я и не думал. Тем более я не знаю - где это находится.
Хмм: "водка внутри, а снаруже - бутылка", т.е головки в гермодиске, а платина - с нижней стороны. А попасть к головкам гораздо сложней, чем к платине...

> Думаю, что от питания он не отключается. Просто перестаёт крутится.
Почему? Если мне правильно помнится, то отключение моторчика для кружения никак не зависит от того работают головки чтения/записи или нет. Т.е если "головки" не работают, то диск всё равно должен крутиться дальше. Если есть повреждения моторчика, то он будет пытаться раскрутить каждый раз до определённой скорости, срываться/отключаться и, получая новый сигнал, пробовать снова и снова, пока тебе не надоест либо не сгорит окончательно. Как только скорость будет достигнута, то будет попытка чтения, т.е перемещения головок. Если головкам кранты, то будет характерный щелчок по кругу.

Скорей всего у тебя проблема в "мозгах", точней в напруге в одном из микрочипов, составляющих эти мозги и если мне не изменяет память, то в 3,5 дисках по 12В перераётся энергия для раскрутки блина (в чём и есть разлчие с 2,5 дисками), а по 5В уже вся встроенная архитектура питается. Т.е есть шанс посмотреть в этом направлении. Скорей всего где-то просто-напросто коротнуло или пробило чип/ы...


Например + немного рекламы, но с общим описанием проблем:



> Привычка дублировать данные на разных дисках.
Ну этого вполне достаточно, но только при условии, что копии не лежат в том же компьютере, а физически отделены от него (и желательно географически находятся не в том же доме ну или хотя бы комнате).

#19 
Georg07 знакомое лицо17.04.23 00:13
Georg07
NEW 17.04.23 00:13 
в ответ Corvus_Black 12.04.23 00:06
желательно географически находятся не в том же доме

хорошая идея - слетаю на сейшелы, закопаю копии под пальмойспок

#20 
Corvus_Black коренной житель17.04.23 17:32
NEW 17.04.23 17:32 
в ответ Georg07 17.04.23 00:13

> закопаю копии под пальмой

100-200км вполне достаточно - точечный удар метеорита выдержат, а так далеко ездить придётся, чтоб данные обновлять. :)

#21 
Muenchausen завсегдатай18.04.23 09:11
Muenchausen
NEW 18.04.23 09:11 
в ответ Corvus_Black 17.04.23 17:32

Я бы скинул резервную копию на внешний диск с поддержкой вайфая, типа квартирных сторэджэй, и когда будучи в отпуске в Отэле на мальорке например.. раскрутил бы ресивер в номере отэля и интегрировал бы туда свой диск, подпитав его сразу к питанию ресивера и связав по вайфаю с сеткой отэля, и был бы у меня свой " онлайн быкап сервер" . Учитывая что апгрейд телетехники в отэлях испании проводят по умолчанию ( когда умолкает техника, тогда и проводят апгрейд точечно) то лет 15 такая конструкция прослужит.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#22 
Corvus_Black коренной житель18.04.23 15:52
NEW 18.04.23 15:52 
в ответ Muenchausen 18.04.23 09:11

Сетки отеля пароли всё-таки иногда меняют, т.е пришлось бы время от времени туда ездить и менять. Поще от витой пары парочку проводков зажилить и применить не туда, куда планировалось. :)

#23 
kosta58 старожил05.05.23 23:13
kosta58
NEW 05.05.23 23:13 
в ответ Пентаксист 01.04.23 20:41

Прежде покажите опытному частному мастеру.. А то программист мог все перепутать.. Если контроллер вышел из строя, электронная плата внизу харда, то такие признаки неисправности. Это ремонтируется не дорого. Если проблема в головке считывающей, то вариант есть одна попытка, опять нужен опытный мастер, а не сервис там все загубят. Вскрывается хард, ставятся на место головки и копируется то что нужно. Но это только одна попытка, если не получилось то в самом деле будет стоить ой как дорого.....

#24 
Corvus_Black коренной житель06.05.23 17:38
NEW 06.05.23 17:38 
в ответ kosta58 05.05.23 23:13

> Вскрывается хард, ставятся на место головки и копируется то что нужно.
Что ты под этим подразумеваешь? Можешь описать процесс подробней?

> Но это только одна попытка, если не получилось то в самом деле будет стоить ой как дорого.....
Почему? Если мастер "опытный", то он сделает всё и не с одной попытки в подходящих для этого условиях.


> опытный мастер
А опытный мастер у нас ты? :)

#25 
kosta58 старожил07.05.23 18:32
kosta58
NEW 07.05.23 18:32 
в ответ Corvus_Black 06.05.23 17:38

Если вы ни разу не делали подобные операции, то спорить с таким супер... не имеет смысла...

#26 
Corvus_Black коренной житель07.05.23 22:50
NEW 07.05.23 22:50 
в ответ kosta58 07.05.23 18:32

Вот потому у тебя и спрашиваю, а то "делать" да от балды советы раздавать - все мастера, а как потом переделывать за вами, то к нам...

#27 
деревня555 знакомое лицо08.05.23 22:04
NEW 08.05.23 22:04 
в ответ kosta58 05.05.23 23:13

Если проблема в головке считывающей, то вариант есть одна попытка, опять нужен опытный мастер, а не сервис там все загубят. Вскрывается хард, ставятся на место головки и копируется то что нужно.

Это вы про настоящий винчестер, HDD с вращающимся диском? Они еще существуют? Поставьте SSD, и проблемы не знайте. Загрузка летать будет в сравнении. На Али у китайцев их море на любой вкус, и стоят копейки. И флешки на 2,4, 8 терабайт для резервных копий - цена от 3 долларов.
А извлечение ценных данных с сдохшего винта - это надо специалиста с оборудованием. Снять сам диск с данными, и переставить его на рабочий.

#28 
Muenchausen завсегдатай09.05.23 07:45
Muenchausen
NEW 09.05.23 07:45 
в ответ деревня555 08.05.23 22:04

Моторные лодки еще существуют, я читал что на них надежнее чем на ссд и храню всю инфу там. А вот при пересадке разве пересаживают сам диск ? Вы наверное не делали висюльки погремушки из старых винчестеров , диск разбирается, вынимаются 4-8 медных дисков которые там внутри и подвешиваются вертикально на лески параллельно по высоте с пересечением контура в 3 мм, и когда ветер их крутит то они ударяясь друг о друга издают почти камертонный звук. Там же вакуум внутри винчестера. Обычно пересаживают электронику, а сам корпус с дисками внутри не трогают.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#29 
деревня555 знакомое лицо11.05.23 23:52
NEW 11.05.23 23:52 
в ответ Muenchausen 09.05.23 07:45

я читал что на них надежнее чем на ссд и храню всю инфу там. А вот при пересадке разве пересаживают сам диск

На крутящихся дисках надежнее - если у вас огромные массивы данных, их надо просто хранить, ибо магнитные дорожки/сектора сохраняют намагниченность очень долго. Первые винты еще хранят, но больше 30 лет никто не испытывал, т.к. их тогда еще не было. Минус их в медленной скорости обмена данными. Ну и в ненадежности самой механической системы привода, моторчика, подшипников, позиционирования головок. Если просто один раз записать и долго-долго хранить, не пользуясь - да, это надежнее, чем SSD. Так считается пока.

Но зато твердые на несколько порядков быстрее, там нет механических частей и мотора, головок и прочего железа. Один нюанс - при очень интенсивном обращении ячейки памяти изнашиваются, это верно, их срок службы не бесконечен, но это проявляется только для таких гигантских обьемов информации в сочетании с огромным быстродействием, которые в обычных условиях нереальны.
Так что на наш/ваш век точно хватит твердых накопителей.
А вот диск в вакууме - не слыхала про такие хард-драйвы. Вы ничего не путаете?

Обычные винчестеры - это коробочка с моторчиком, магнитный диск, и пара коромысел с головками. Если винт перестал работать по причине механической части - а это самый распространенный случай - то диск просто снимается и переставляется на заведомо исправный привод. И вся информация оттуда вынимается. Или отремонтированный вам отдается, если подойдет.
Я видела такие сервисы.

#30 
Muenchausen завсегдатай12.05.23 00:35
Muenchausen
NEW 12.05.23 00:35 
в ответ деревня555 11.05.23 23:52

Ок, признаю ошибку, помню точно что в момент вскрытия щелчек был, оказывается таки не вакуум а вот что :


Гелиевое заполнение — в этом случае диски герметически закрыты.

Замена откачанного воздуха гелием повышает плотность записи (при вращении в имеющем более низкую плотность гелии диск вибрирует не так интенсивно), позволяет сократить энергопотребление на вращение шпинделя и расширяет рабочий температурный диапазон благодаря более высокой теплопроводности гелия.

Я никогда не боялся быть смешным , это не каждый может себе позволить ...
#31 
kosta58 старожил01.06.23 15:59
kosta58
NEW 01.06.23 15:59 
в ответ Corvus_Black 07.05.23 22:50

НЕ тебе совет дан был, успокойся и закройся... Умник ты наш...)))))

#32 
Corvus_Black коренной житель01.06.23 16:43
NEW 01.06.23 16:43 
в ответ kosta58 01.06.23 15:59

Дед, таблетки прими, а то тебя опять не туда заносит. :)

#33 
1 2 все