стол для програмиста
Знатоки, посоветуйте чaйникам, какой стол купитъ.
https://www.amazon.de/Flexispot-H%C3%B6henverstellbarer-h%...
https://www.amazon.de/dp/B07BBH3BH7?tag=schreibtisch0c-21&...
комп в шкафчике будет хуже охлаждаться, как мне кажется.
ИМХО для двух и трех мониторов важно чтобы стол был устойчивым, не расшатывался со временем и длиной от 160 см (и достаточной ширины)
Для нас было важным место под столом. Сидеть привязанным к столу приходится долго, поэтому места под столом должно быть много. Выдвигающиеся полочки для клавиатуры и ящики занимают пространство под столом.
Мне кажется что первый лучше, только думаю, что такие столы хорошего качества около тысячи стоят, а этот может разболтаться где нибудь и стать неустойчивым.
у меня с огромной столешницей, я люблю много места, но без мотора. мониторы на столе не стоят, а смонтированы на "руке", они на столе место не занимают https://www.dell.com/en-us/shop/accessories/apd/482-bbdh
Мы на работе разные регулируемые столы перепробовали, и из личного опыта могу сказать следующее:
1) Обязательно брать с двумя моторами, такая конструкция надежнее и работает тише.
2) Столешницу крепить так, чтобы балка была подальше от ног, иначе, в зависимости от роста/комплекции колени могут неприятно упираться в сидячем положении.
3) Память на позиции очень полезная штука, потому что электронная регулировка стола по высоте не самая точная, без памяти нужно будет каждый раз возиться, чтобы найти привычную высоту. Но убедитесь, что можно нажать на кнопку один раз и оно само выставит нужное положение, в некоторых моделях нужно держать выбранную кнопку пока оно не выставит запрограммированную высоту, мелочь, но начнет напрягать уже через несколько дней.
4) Внешне подобные столы очень похожи, но огромная разница в плане стабильности.
Если не хотите, чтобы стол совсем уж ходуном ходил, то как минимум смотрите на Ikea BEKANT
https://www.ikea.com/de/de/p/bekant-schreibtisch-sitz-steh...
Правда он без памяти на разные положения и достаточно шумный.
В конечном итоге мы остановились на Ergotopia
https://www.amazon.de/Ergotopia-höhenverstellbarer-Sc...
Достаточно стабильная конструкция, два не очень шумных мотора, память на несколько положений и внушительный диапазон регулировок 62-127см, с которым любой найдет комфортное для себя положение.
Что касается выбранных вами моделей, у первой по описанию только один мотор, ну и надеюсь, что вы обратили внимание, что это только основа стола без столешницы. По стабильности конкретно этой базы ничего сказать не могу, но из того что мы пробовали до 400€ все было собрано на соплях. Только модели от 400€, в частности,
начиная с Ikea BEKANT мы смогли найти что-то более менее стабильное.
А по второй ссылке не стол, а только дополнение к нему, один из их главных минусов в том, что газлифт достаточно быстро проседает, если большой вес, например с двумя мониторами. Ну и выглядит эта конструкция конечно менее опрятно чем полноценный стол, но зато дешевле.
о, могу кресло посоветовать https://www.hermanmiller.com/en_eur/products/seating/offic...
Вот такой стул моя знакомая купила по совету ортопеда из за проблем в спине. Она на нем не постоянно сидит, а только когда спина на нормальном болеть начинает
https://www.swopper-plus.de/aeris-swopper/swopper-facelift...
Имхо. Второй полная фигня. Клавиатура должна лежать так, что бы оба предплечья нормально помещались и на оптимальной высоте. Должна быть нормальная опора иначе плечи отвалятся. Ноги деть некуда. Какая то пыточная дыба, а не стол.
Первый стол выглядит для меня просто слишком небольшим. Не высота, а расстояние до мониторов. Если только мониторы на лапы раскинуть...
Проблемы со спиной решаются правильной посадкой, паузами и спортом. Есть у нас пара человек с проблемами и со столами, за которыми можно работать стоя, но вроде бы проблемы не ушли. Впрочем точно не знаю.
Моё мнение, второй https://www.amazon.de/dp/B07BBH3BH7?tag=schreibtisch0c-21&... наиболее подходит, тем более что это не стол, а наставка которая ставится на любой стол. Она раскладная, так что можно и стоя, и сидя, и даже на кровати или на полу работать, хоть лёжа хоть раком. По внешнему виду, можно сказать что довольно добротная и устойчивая конструкция, но что бы мониторы не падали надо выносные крепления https://www.dell.com/en-us/shop/accessories/apd/482-bbdh добавочно установить, типа тех что советовали выше... А так для такого качества, цена вполне сносная.
Не занимайтесь извращениями, как верно выше отметили. Поставьте обычный письменный стол с нижним отсеком под системник и не парьте себе моск. Наверху расположатся моник, хоть три, клава и мышь без дурацких выдвижных досок. У меня так. В дальнейшем сможете использовать этот стол по любому другому назначению, а не держать какое-то экзотическое чудище в подвале.
Ох да, любая выдвижная доска - убийца. Пол часа - час и всё, можно отдыхать от компьютера. Хороший способ отучить детей подолгу сидеть или сделать их инвалидами с раннего возраста...
К написанному выше добавлю - если человек взрослый и рости уже не собирается, то вымеряйте оптимальную высоту для стола и кресла и покупайте широкий стол, на который можно поставить монитор/ы, положить клавиатуру и где ещё остаётся место нормально положить руки так, чтобы локти полностъю лежали на столе, а осанка при этом была прямая, т.е в идеале - заехать на кресле под стол и не дышать. Ну и растояние от экрана до глаз примерно 1,2-1,5х от диагонали, дабы глаза не портить (на 24дюймовый примерно метр считается идеальным). Всё остально - как хочется, но в какой-нибудь шкаф системную башню лучше не запирать, особенно летом.
Кстати, стол для программиста ничем не отличается от стола начинающего пользователя или игрока в пасьянс если что. :)
шкафчик для компа
-----
Ой-ей... а форм-фактор компа как учитывать будете?
В последнее время вообще мода пошла - вешать системный блок поззади монитора... производители даже спрашивают под какой форм-фактор давать подставку...
У меня, кстати, стоит стол со шкафчиком для компа... ну такой был с домом... только вот комп в него не влазит...
И что теперь делать?
Взять удобный стол и взять правильный стул.
А комп - где-нибудь прiткнется...
Уже 3 месяца, как пользуюсь регулуруемой поставкой с Амазона по вашей второй ссылке - результат прекрасный. Единственная проблема была в удлинении и закреплении кабелей от 3-х компов (все 3 - лэптопы) к 2-м Мониторам, но решил ее путем приобретения длинных кабелей. Оба монитора - 24", каждый с 3-мя входами. Все размещается на обычном комп. столе, внизу стоит еще и принтер. На подставке кроме 2-х мониторов помещаются также: клавиатура, легкая настольная лампа (приклеенная на 2-х стороннюю липучку), маленюкие колонки (за мониторами), нашники и чашка кофе:-). Лэптопы установил на боковой полке, кабеля, свич и пр. лабуда - там же. Подставка ходит вверх-вниз нормально (вверх - с небольшим усилием), работаю сидя и стоя.
Вот такой стул моя знакомая купила по совету ортопеда из за проблем в спине.
я вот прям сейчас на нём сижу...начал недавно на работе.
хватает пока на час-два, потом болит спина с непривычки.
думаю для геймеров такое не подойдёт, им надо седушка как в самолёте (имхo)
У меня лично дома три обычных письменых стола купленые в Hiendl. Т.к. я работаю параллельно за тремя компьютерами, и поскольку у меня дофига Hardware, то только подходят огромные письменные столы. Допустим помимо ноутбука, дисплея, клавиатуры и мыши, у современного программиста бывает много дополнительного Hardware. Допутсим у меня на компьютерном столе ещё графический таблет, огромный мишпульт, и огромная midi клавиатура, и 2 записывающих устройств, и из-за этого иногда падает что-нибудь со стола, один раз упал стакан с чаем на пол. У современного программиста может быть десятки компьютеров.
Но лично мне вот такой стол понравился, можно стоя программировать, но у меня всё попадает, и стол не выдержит:
Дневник тяжелобольного инвалида
У меня два таких обычных письменных стола, есть ещё третий, это давнишние фотки... Просто приходится пилить App сразу спомощью Android Studio и XCode
это старая фотка он раньше в постели у меня лежал
Дневник тяжелобольного инвалида
А это кто такие? На родине наша компьютерная программа во многих крупных фирмах была установлена. Когда только в Германию приехали и жили в общаге, после шпрахов программировали, в течение 1 года кроме кухонного стола ничего не было.
Дневник тяжелобольного инвалида
Maxim_RUS,
интересно было почитать Ваши советы, спасибо. У меня сейчас тоже стоит проблема выбора стола с регулировкой высоты, нашел вот такой вариант:
https://www.certeo.de/schreibtisch-elektrisch-hoehenverstellbar-newpo-C17174
Вижу у данного стола следующие достоинства:
1) Привлекательная цена.
2) Два мотора.
3) Память на позиции.
Как думаете, имеет смысл покупать эту модель (вариант с шириной 140 см) для домашнего пользования?
Как часто вы меняете высоту стола?
В течение рабочего дня это выглядит как-то так. До обеда 2 часа поработал сидя, поднял стол наверх, 1 час поработал стоя, опустил стол вниз и еще 1 час поработал сидя. Потом после обеда все примерно по тому же графику. А к чему вопрос?
Дешевле в полу дырку пробить до колен перед столом чтобы стать туда и постоять если так нужно, чем давать такие деньжыщи за стол, лучше в ресторане уж покушать 20 раз , и стул заодно качественнее будет 😂 700 за стол и 500 за стул.. я бы застрелился.
700 за стол
Не знаю, где вы 700 нашли. Тот стол, что я присмотрел (140 x 80), продается за 508€. По сравнению с другими моделями это еще дешево. Вот, смотрю на него и пытаюсь понять, за счет чего он дешевле. Пока никаких принципиальных отличий от столов за 800 - 900 евро не нашел.
Отсюда и поиски стола.
Прежде всего у каждого, человека свои особенности, что подходит одному не обязательно должно подходить другому.
Так что чисто мое личное мнение, по данному вопросу.
У меня также сидячая работа, и также бывают боли в пояснице. Но работать стоя даже и не думал. Прежде всего это мне неудобно. Да и попеременно также не для меня.
А вот упражнения для спины помогают больше.
Я у нас на фирме предложил концепцию " Am Ball bleiben" подумывают чтобы в каждое бюрэ заказать надувной баль резиновый 80 см, чтобы желающие могли на нем посидеть часик работая вместо стула, вроде приняли на ура. А так у меня свой баль есть , после работы сдуваю до 60 % чтобы в шкаф упаковать а утром надуваю когда нужно.
чтобы желающие могли на нем посидеть часик работая вместо стула
Вот это главное, чтобы у народа выбор был.
Мне например из-за грыжи желудка после обеда крайне некомфортно остаток рабочего дня проводить сидя, мне или нужно прогуляться или стоя поработать часок другой.
Регулируемый стол для меня то что нужно.
В этом плане я реально уважаю свою фирму, если что-то касается продуктивности, эргономики и т.п., исполняют практически любой каприз, каждый сотрудник может сам организовать свое рабочее место на основе нескольких каталогов, а если в них чего-то нет, то достаточно написать небольшую заявку и если она в рамках разумного, то без проблем.
А вот упражнения для спины помогают больше.
Одно другого не исключает. На рабочем месте у меня уже есть стол с регулировкой высоты, и я за ним работаю по описанному выше графику (попеременно то сидя, то стоя). Поэтому знаю, что такой режим работы мне подходит, и ищу теперь такой же стол для дома. Из-за этого гребаного коронавируса теперь приходится 3 недели в месяц работать из дома, надо что-то с этим делать.
От Maxim_RUS ответа так и нет. 
Похоже, ждать дольше нечего, надо заказать тот столик, что я присмотрел. Они 30 дней на бесплатный возврат дают, если что не так.
Сомнения не в том, покупать стол или нет, а в том, насколько хороша выбранная модель, несмотря на свою относительно невысокую цену. На работе-то у меня стол другой модели. А эта контора только онлайн продает, посмотреть вживую на этот столик негде, я им уже звонил и узнавал. Ладно, рискну, если уж совсем не понравится, отправлю обратно.
Про сам стол ничего не скажу, не знаток, но ты условия магазина читал?
Возврат за твой счет, а возврат тяжелых/габаритных товаров не самый дешевый будет.
https://www.certeo.de/widerrufsbelehrung/
Sie tragen die unmittelbaren Kosten der Rücksendung der Waren.
Уточни сколько будет стоить возврат мебели, если меньше 25€, то тогда сможешь компенсировать стоимость возврата, если изначально заплатишь через PayPal.
https://www.paypal.com/de/webapps/mpp/refunded-returns
И возврат должен быть с трекингом и страховкой, иначе можешь остаться и без стола и без денег.
Сколько лет именно тот продержится, что пришлют, не скажет никто.
Брак есть у всех.
Стул, как уже выше написали, думаю важней будет. Обязательно с регулируемыми по высоте "подлокотониками".
Памяток о правильном положении в сети навалом. Из своего опыта - мне больше подходит откидываться на спинку и тогда автоматически положение меняется. Дешёвые стулья такого обращения просто не выдержат.
Если человек в возрасте и много работает с мышью, то можно подстраховаться и купить ортез для запястья, как пример - Sporlastic Rhizo-Hit
Лучше учиться работать мышью обеими руками. Пару месяцев тренировки...
Сам недавно купил из-за короны небольшой стол для ниши с коленчатой рукояткой. Не могу представить, что там может прийти в негодность.
Весной всё надеялся, что это скоро закончится и ничего нового не приобрёл.
Выбор таких столов небольшой. Монтаж прост и быстр.
А вот стул нормальный дома один и после 15:00 на него есть претенденты. :-)
Всё не соберусь съездить в Икею. Покупал давно у них неплохой офисный стул по рекомендации Stiftung Warentest, но стул выехал с первым "цветком жизни".
До сих пор он в отличном состоянии. Дешёвые не стоит брать.
Заказал я этот стол, только зря время потратил. Хорошо еще, что через Paypal оплачивал, а то мог бы и без денег остаться, похоже.
Короче говоря, фирма certeo.de - это какое-то кидалово, а не продавец. Категорически не рекомендую. Стол мне в назначенный срок не прислали, а когда я им позвонил и поинтересовался, где мой стол, сказали, что в данный момент нет на складе и привезут только через месяц. Тогда я попросил сторнировать заказ и вернуть деньги. Мужик мне ответил: "да, да, конечно", но никаких денег мне никто не вернул до тех пор, пока я не открыл спор на Paypal. Сегодня спор решился в мою пользу, деньги вернулись. Так что, имейте в виду: вот место, где покупать ничего не нужно!
до чего нетерпеливые стали люди, месяц подождать не могут )) шутка.
Вы же посмотрите сквозь виндоуз нах драусэн, сейчас все поставки сорваны, клиенты нарваны, поставщики отодраны, сроки сдвинуты, многие двинуты... вы просто выбрали неудачный момент для заказа, возможно через год когда все уляжется, станет намного легче заказывать компьютерные столы.
все поставки сорваны, клиенты нарваны, поставщики отодраны, сроки сдвинуты, многие двинуты... вы просто выбрали неудачный момент для заказа
Неужели? Знаете, я много чего покупаю через интернет, поэтому могу вас удивить: все остальные мои заказы в последние месяцы (Amazon, Saturn, Mediamarkt, Digitalo.de и проч.) обрабатывались, сторнировались и доставлялись без всяких проблем и сложностей. Так что, вы немного заблуждаетесь по поводу нынешней ситуации в онлайн-торговле. Кстати, между плохими и хорошими продавцами есть всего лишь одно небольшое различие: плохие продавцы обманывают покупателей, а хорошие - нет. Что характерно, этот критерий работает всегда, даже в условиях эпидемии.