По советам местных специалистов купила я NAS Festplatte. Но теперь встал вопрос, а нужна ли она нам на самом деле. Может быть, облако все же лучшая альтернатива?

Основные данные, о которых идет речь - это фотографии и видео, а также фотокаталоги с обработкой и все такое (поэтому, например, FlickR не годится). Документов мало, музыку и фильмы хранить в наше время как бы и ни к чему. Секретные рабочие документы могу хранить на внешних носителях без загружения в облако.

Порассуждайте со мной, пожалуйста, о плюсах и минусах NAS по сравнению с облаком.

Спасибо заранее

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

вы хотите порассуждать о плюсах и минусах домашнего холодильника и холодильного цеха?

одно для быстрого сохрания информации в больших обьемах, другое помедленнее, поменьше , но находится вне квартиры , где может случиться пожар или ограбление

Я не так давно сделал себе облако на маил.ру ...
да-да, на самом что ни на есть КГБшном майл.ру
Отличный сервис, к тому же акция была. 25 гиг
досталось. Клиенты для всех осей ... прекрасный
сервис, доволен как слон, честно. Пo сравнению
с облаком, сделанным айтишниками на работе -
раз в 10 лучше, реально.

только пока это бесплатно они могут снести это все не спрашивая и им за это ничего не будет, а так яндекс диск лучш

Может быть, облако все же лучшая альтернатива?

Порассуждайте со мной, пожалуйста, о плюсах и минусах NAS по сравнению с облаком.

облако считаю лучшей альтернативой, на сегодняшний день, но для облачного хранилища нужна высокая скорость соединения с тырнетом, да и стоить оно будет дополнительных денег (хотя NAS тоже стоит дополнительных денег, по причине использования нескольких дисков в RAID-массиве, ведь NAS без RAID не имеет смысла).

только два условия - там нельзя выкладывать никаких приватных данных в незашифрованном виде и если вдруг с облака все исчезнет, крайних не будет.

если уж надо большой обьём, есть мега с 50 гигами, и да клиентами для всех осей. кстати а в чём сервис выражается?

для домашнего использования достаточно фестплаты висящей на рутере.а важные данные дублировать на компьютере

мега тормоз какой то по моему

Приватные данные ? Фотки и списки кат. номеров запчастей на случай склероза :))
По работе там инфы нет. Bсякая шара-бара, шоб быстро можно было фотки показать
и перебросить. Более-менее приватные доки естественно зашифрованы, как минимум
архив с паролем. "Пркрасный сервис" - это я неверное лишка махнул, имея в виду, что
всё прекрасно работает.

Можно задать вопрос в Вашей теме?

Как раз вчера мне один специалист сказал, что NAS может "словить Вирус" и все данные пропадут. Это может произойти именно потому, что он все время(?) связан с компом. Если же использовать externe Festplatten, которые подключаются только на время Datensicherung и их еще и менять поочередно, то это не произойдет.

Не знаю касается ли это только напр.Buchführungsbüro, но он не рекомендует ни в коем случае и я falsch beraten была, т.к. тоже NAS купила.

Можно узнать Ваше мнение уважаемые специалисты?

для домашнего использования достаточно фестплаты висящей на рутере.а важные данные дублировать на компьютере

И зачем, когда можно сразу высокопроизводительный NAS использовать?

Выгода в чём?

Как раз вчера мне один специалист сказал, что NAS может "словить Вирус"

Интересно что за спецы вас окружают.

Фото в студию..

https://www.2do-it.de/

Интересно, что ни один не сказал доброго слова о своем предшественнике. Это как-то можно объяснить?

Интересно, что ни один не сказал доброго слова о своем предшественнике.

О чем речь и причём эта страница, что спец от туда?

Это тогда ужас....Вы у него тоже спросите почему его сайт не ловит вирус или сервер.

Который подключён к интернету сутками.

Да, оттуда. Вы считаете, что он плохой специалист? Я к сожалению этого оценить не могу.

NAS может словить вирус только с вашего компьютера (вы же не дадите ему возможность самостоятельно выходить в интернет?), но в NAS обычно используют ОС на ядре Linux, поэтому ему ваши вирусы не страшны.

Но в вашем же случае, лучше использовать RAID на компьютере, чтобы данные дублировались сразу и постоянно, а не по вашему желанию. Ведь если у вас сломается жёсткий диск во время работы, причём ещё до того, как вы произвели Datensicherung, то получите не только не работающий компьютер, но и потеряете часть данных, а с RAID вы можете просто заменить нерабочий жёсткий диск и сразу продолжить работу, как ни в чём не бывало . Ну а NAS (опять же с RAID) можно использовать для ежедневного резервирования данных по расписанию, чем сохранность данных только увеличится (либо вместо NAS сохранять данные в облаке, но у вас уже есть NAS, поэтому этот вариант отметается) .

Для вашей рабочей станции лучше использовать надёжные и высокопроизводительные жёсткие диски, с продлённой гарантией, например WD Black (я такие на домашнем компьютере даже использую).

Спасибо за такой развернутый ответ.

В моем случае NAS - это дополнительное хранилище. Разумеется, на компе в первую очередь стоит RAID.

Интересно что за спецы вас окружают.

Ничего удивительного. Когда человек вообще ничего в компьютерных технологиях не понимает, то ему впарить можно что угодно, хотя есть и такие, которые по причине того, что ничего не понимают, начинают недоверять, что тоже не есть хорошо.

ни один не сказал доброго слова о своем предшественнике

критика аргументированная? Если нет, то вы ещё ни одного специалиста не встречали.

Вы считаете, что он плохой специалист?

Ну, если у него NAS ловит вирусы, то я даже не знаю как это прокомментировать...

Это сродни тому каким маил-сервером пользоваться.

Все знают Майл.Ру, все знают гмаил.ком, все знают еще с десяток сервисов.

Но почему-то никто не помнит сколько крупных - уровня города-миллионника или страны - сервисов запускалось... и закрылось.

У меня на памяти - десяток-другой закрытых сервисов. Причем некоторые даже восстанавливались или перекупались.

Так что по мне - локальный НАС... и, если трафик позволяет, дублирование критичного на 1-2 внешних сервиса...

критика аргументированная? Если нет, то вы ещё ни одного специалиста не встречали.

Может быть и не встречала, но все работают сисадминами. Я еще раз повторяю, я не могу оценить уровень их профессионализма до того, как испытаю это на собственном опыте.

Ну, если у него NAS ловит вирусы, то я даже не знаю как это прокомментировать...

Я делаю из этого вывод, что его услугами лучше не пользоваться. Спасибо.

По работе там инфы нет.

-----

Со временем ты 100% перестанешь следить за тем что именно ушло с твоего компа в сеть.

В принципе, ты уже и сейчас не контролируешь этот момент.

Если же использовать externe Festplatten, которые подключаются только на время Datensicherung и их еще и менять поочередно, то это не произойдет.

-----

Спросите у "спеца" следующее - чем отличается обмен с НАС от обмена с подключенным внешним диском?

Второй вопрос - Сколько вирусов умеют работать только с одним подключенным диском и не трогать другие?

А вообще - свою голову надо иметь...

Во всех Steuerbüro, в которых я работала, для externe Datensicherung, который делался в конце рабочего дня всегда использовались разного рода "съемные" Festplatten, которые с определенной периодичностью менялись (т.е. отдельно "ежедневные", "еженедельные" и "ежемесячные"). Мгновенный Datensicherung, о котором говорилось выше, делался тоже и не в единственном числе.

Поэтому некая доля здравого смысла в его словах есть, а именно (насколько я поняла), если для "последнего " Datensicherung использовать Festplatte, которая только для этого момента соед. с компом, то Datenbank не будет уничтожен im Fall der Falle.

Насколько мне известно, со Steuerberater*ами работает один форумчанин, он должен знать особенности Datensicherung в этой области.

ПС. Свою голову иметь - это хороший совет.

Спасибо

Всегда пожалуйста.

но все работают сисадминами.

Не завидую я их клиентам. Ведь если они их не специально пытаются ввести в заблуждение, то что ещё хуже - они просто глупы (мягко говоря).

я не могу оценить уровень их профессионализма до того, как испытаю это на собственном опыте.

Это очень плохо. Вам надо повышать свою компьютерную грамотность.

Это очень плохо. Вам надо повышать свою компьютерную грамотность.

Да, судя по всему, этого не избежать.

Если ваш род деятельности соответствует вашему Нику, то я крайне не рекомендую использовать облачные сервисы. А если и использовать то только с шифрованием вашим ключем и гарантией сохранности данных

А данные сохранять в 2 экземплярах. На nas в бюро и копию в другом здании.

Спасибо, да это моя работа. И "облако" я не хочу использовать.

С копией в другом здании - как это можно осуществить технически?

всегда использовались разного рода "съемные" Festplatten, которые с определенной периодичностью менялись (т.е. отдельно "ежедневные", "еженедельные" и "ежемесячные").

Во первых - это лишнее

Во вторых - это ненадёжно.

В таком случае лучше использовать NAS, это не только дешевле выйдет, но и надёжнее, в плане сохранности данных.

Насколько мне известно, со Steuerberater*ами работает один форумчанин, он должен знать особенности Datensicherung в этой области.

Тут нет никаких особенностей.

С копией в другом здании - как это можно осуществить технически?

Например организовав VPN между вашим бюро и компьютером/NAS дома

https://ru.wikipedia.org/wiki/VPN

критика аргументированная? Если нет, то вы ещё ни одного специалиста не встречали.

Может быть и не встречала, но все работают сисадминами.

У меня их вон, целый отдел под боком, а толку ?
Одни задратые носы, а когда просишь сделать так как мне надо -
куча отговорок не по теме, всё самому делать или допиливать приходится.
Они даже "траффик-вампира" на 10-ко компах ни отследить, ни
вырубить не смогли, пока на научил (Мурр, помнишь небось ? )
Так что ... ;)))

В принципе, ты уже и сейчас не контролируешь этот момент.

Фигвам. Даже клиенты не активны. Только "когда надо".

Тэкс, и снова здравствуйте.

Для начала прошу с совершенно не относящимися к моей теме вопросами - добро пожаловать в собственную ветку. А то читаю 2 страницы, а на мой вопрос ответы только опосредованно.

Теперь по вопросам: я купила NAS от Synology с 6 ТВ (2 х 3 ТВ). Реально у меня сейчас заполнено около 1 ТВ памяти (А если почистить, то и того меньше будет).

Облако собираюсь брать платный сервис.

У Synology же прочитала и об их предложении облака. 1 ТВ за 60 евро в год. В принципе, вменяемая цена, как мне кажется.

У Амазона 70 евро и вообще неограниченный объем.

Мне кажется, что Synology или Amazon не крякнутся так быстро. Mail.ru не доверяла бы по нынешней обстановке, но прошу политических дискуссий в этой ветке не заводить.

Поэтому хотелось бы вернуться к изначальному вопросу: какие преимущества имеет NAS перед облаком? Или наоборот, облако перед NAS?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

какие преимущества имеет NAS перед облаком?

1. Скорость закачки данных.

2. Какая-никакая приватность.

некая доля здравого смысла

-----

Доля здравого смысла должна была бы подсказать, что пока на компе вирус - он будет портить все до чего дотянется.

Ибо одна из первейших задач вируса - максимально размножится, вторая - не дать себя обнаружить как можно дольше.

Соответственно, имея на компе какую гадость и подключая сменные носители аккурат позволите решать две задачи...

В понимании этого и должен заключатся здравый смысл.

у меня 4 терабайта третъ занята

-----

У меня дисков на 10 Тб... почти под завязку...

Ну еще библиотека на ДВД... 700-800 штук...

Давно хочу иметь РАИД-через-УСБ - скорость мне не сильно важна,

а вот надежность хранения и возможность наращивания - актуальны...

Мурр, помнишь небось ?

-----

Не, не помню... У меня это как-то на автопилоте выполняется - сидишь, над задачей голову ломаешь, голова опухнет от нерешаемости - на Германку заглянешь - а там ты с каким-то простеньким вопросом - ответишь и дальше над задачей думать...

Кстати, не у меня одного так... Шурика (www.schurik.tk) с его ссылкaми помнишь - у него так же, только направленность отвлекалок другая.

Вот только он что-то запропал... а мне внутренний диск на 2.5 для лаптя нужен...

3. Мобильность - можно вертеться без инета.

купила NAS от Synology

какая модель?

Облако собираюсь брать платный сервис

Зачем это для фотографий и видео, ведь можно просто одним лишь NAS с зеркальным RAID обойтись, либо только облаком. По мне, так это пустая трата денег.

К тому же, многие NAS умеют самостоятельно в интернет выходить, что может обеспечить их доступность из любой точки планеты и сравнивает их с облачными хранилищами.

какие преимущества имеет NAS перед облаком?

1. конечная стоимость готового решения

2. высокая скорость доступа к данным, в виду нахождения NAS в локальной сети

3. у вас имеется прямой доступ к оборудованию NAS

4. различные дополнительные "фишки", вроде торрент-клиентов и медиасерверов

н.п.

У меня 218j.

У меня ощущение разговора слепого с глухим. Я спрашиваю, что выбрать ИЛИ NAS ИЛИ облако. Действительно, зачем мне оба решения?

И вдогонку пара тупых вопросов:

1. а NAS работает, если интернета нет? Он ведь в локальной сети, так? Т.е. если модем включен, а тырнета нет, то NAS все равно работает, так? (а то наш тупой unitymedia то потухнет, то погаснет. За последнюю неделю два штерунга)

2. Насколько скорость NAS выше скорости в облаке?

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе

У меня 218j.

наверное DS218j?

Уже лучше. Этот NAS поддерживает работу с 2 дисками по 12 ТБ.

Рекомендую сразу перенастроить его из RAID 0 на работу в RAID 1, тогда из ваших 6 ТБ получится только 3 ТБ, зато из-за зеркалирования, повышается его надёжность.

что выбрать ИЛИ NAS ИЛИ облако. Действительно, зачем мне оба решения?

Тут никто не в силах Вам помочь. Должны самостоятельно определиться с выбором.

NAS работает, если интернета нет? Он ведь в локальной сети, так? Т.е. если модем включен, а тырнета нет, то NAS все равно работает, так?

Да, именно так!

Насколько скорость NAS выше скорости в облаке?

На столько, на сколько скорость подключения к интернету, ниже скорости локальной сети. У Вас какой тарифный план и какая реальная скорость (можно проверить на http://www.speedtest.net/ru и опубликовать результат тут)?

У меня например, это 55,0 Мбит/с входящий канал и 11,0 Мбит/с исходящий. Что значит, что из облачного хранилища я смогу получать данные на 55,0 Мбит/с максимум, а отправлять, так и вообще лишь на 11,0 Мбит/с. В локальной же сети, у меня теоретически доступна скорость до 1 Гбит/с (1 гигабит=1000 мегабит).

из RAID 0 на работу в RAID 1

-----

Может все же в RAID 5?

Надежность почти та же... или там дисков не хватает?

В локальной же сети, у меня теоретически доступна скорость до 1 Гбит/с

-----

Обычно там два порта по 1 г/с и с возможностью обьединения...

Ну или скупой платит дважды...

Глянул спеку - да, дважды... но ТС - хватит.

Может все же в RAID 5?

как ты собираешься это сделать, с 2 дисками?

Я не так давно сделал себе облако на маил.ру ...

Я уж лет 10 как сделал.

Отличный сервис, к тому же акция была. 25 гиг

Офигеть... Мне по акции на пару ящиков по 1 теру перепало. Правда заняты они процентов на 5-10

Клиенты для всех осей ... прекрасный сервис, доволен как слон, честно.

Аналогично. И вообще сколько ящиков позакрывалось и писем попропадало, мейлрушный как часы.

если вдруг с облака все исчезнет, крайних не будет.

В облаке желательно только синхронизировать с компом и дублировать. А если хранить, такое, что не жалко потерять. У меня так.

Еще один аргумент.

NAS кушает электричество. Я считал, что одна Festplatte примерно 1 евро/мес + 2..3 остальной компьютер. т.е. с облачным сервисом надо сравнивать не только стоимость покупки раз в 2..3 года новых Festplatten но и еще и расходы на электричество...

Посомотри в сторону профессональных решений, на пример Amazon Glacier . У них очень приятный ценник, только данные не доступны всегда, а требуется запрос. Если найти удобное, автоматическое программное обеспечение и разбить все данные на "актуальные" и " архив" то получается не плохо.

Как тебе уже сказали, с приватностью никаких проблем. Главное шифровать твои архивы..

если модем включен, а тырнета нет, то NAS все равно работает, так?

Да, так.

Насколько скорость NAS выше скорости в облаке?

Большая разница. Скорость работы облака определеятся скоростью твоего интернета. В первую очередь на загрузку наверх... Вниз канал обычно быстрый... т.е. Видео в hd из облака посмотреть уже особо нельзя... На грани...

А скорость работы NAS - скоростью работы фестлаты.. 8мс на поиск файла +10..20мб чтение . Вернее сказать здесь тоже сеть узкое место. Простенький руотер+медленный WLAN . могут заторомозить до 5..7мб/секунду. Обычно это не критично, но когда приходит приятель с 1ТБ , может придется оставить его на ночь.

Тоесть разница в 3..5 раз, не больше.

одна Festplatte примерно 1 евро/мес

Можно формулы увидеть?

покупки раз в 2..3 года новых Festplatten

Зачем?

Можно формулы увидеть?

время работы в доступе (мах потребление) умножить на потребление в ваттах, прибавить время работы в гибернации (энергосбережение) умноженное на потребление в ваттах, делённое на стоимость электроэнергии.

Я посчитал для DS218j и если он круглосуточно будет лопатить без остановки с максимальной нагрузкой, то выйдет около 3,5 евро в месяц, но NAS обычно не работают круглосуточно.

Зачем?

наверное человек не знает, что есть ЖД с гарантией более 2х лет.

Либо, что ещё хуже, он планирует каждый год докупать жёсткие диски на 1 ТБ большего объёма, чем предыдущий.

Может стоит ему сказать, что дешевле сразу приобрести ЖД на 12 ТБ (например WD Gold с гарантией в 5 лет (35 евро за 1 ТБ)), чем приобрести более маленький (например при покупке WD Black на 1 ТБ, его стоимость уже будет около 65 евро). Т..е. приобретая крутой, высокопроизводительный диск на 12 ТБ, к тому же с продлённой гарантией, ты получаешь стоимость за 1 ТБ, как у самого дешёвого и медленного ЖД на 1 ТБ

Посомотри в сторону профессональных решений, на пример Amazon Glacier

Дорого.

Например, стоимость хранения 4 ТБ будет стоить 18 долларов в месяц и не стоит забывать, что извлечение данных у них тоже не бесплатное.

время работы в доступе (мах потребление) умножить на потребление в ваттах, прибавить время работы в гибернации (энергосбережение) умноженное на потребление в ваттах, делённое на стоимость электроэнергии.

Интересны конкретные коэффициенты, в частности - распределение времени:

- под нагрузкой (пакет вращается, головки позиционируются, идут запись/чтение)

- в режиме ожидания (пакет вращается)

- в режиме энергосбережения (работает только электроника)

Из опыта домашнего использования для резервного хранения данных - процентов так 95-98 времени диски находятся в энергосберегающем режиме.

Я не так давно сделал себе облако на маил.ру ...
да-да, на самом что ни на есть КГБшном майл.ру
Отличный сервис, к тому же акция была. 25 гиг
досталос

Чет мало. У меня 1тб (бесплатно разумеется)

у вас даже мысли как у топовых маркетологов

Да нет же, Вы меня не так поняли.

Я вёл к тому, что если ты знаешь, что в течении года объём хранимых данных увеличится в 2 раза, то целесообразнее будет сразу приобрести носитель нужного объёма.

где гарантия что вы не умрете через уже 3 года?

с таким взглядом на жизнь, Вам надо просто сесть где-нибудь в тихом и спокойном месте и ждать смерти.

зачем мне сейчас тратитъ кучу бабла на то что через 2 года будет может устаревшим?

так не тратьте, но каким образом жёсткие диски к этому относятся? Они устаревать пока не собираются.

на такие байки как ваю пример попадаютса лохи с мало мозгом.

Где-то, не взвесив всё, лох попадётся, поведясь на красивые речи маркетолога, а в другом случае, эта же покупка будет оправданной и выгодной.

ферари берут разве на всю жизнъ? нет , берут погонятъ девок покататъ

по разному бывает - кто-то берёт на всю жизнь, являясь коллекционером авто, а кто-то любит девок покатать

2 диска по 6 терабайт хватит для 97% людей

я бы даже сказал, что 2х4ТБ

P.S. поймите, я не склоняю никого к приобретению чего бы то ни было. Я лишь пытаюсь донести все возможные варианты и показать их с разных сторон, чтобы был достаточный выбор возможных вариантов и можно было самостоятельно определиться с ним.

Интересны конкретные коэффициенты, в частности - распределение времени:
- под нагрузкой (пакет вращается, головки позиционируются, идут запись/чтение)
- в режиме ожидания (пакет вращается)
- в режиме энергосбережения (работает только электроника)

это всё индивидуально и у кого-то NAS и вправду может сутками крутиться без остановок, например вещая музыку/видео по сети.

Но не могу не согласиться, что обычно:

процентов так 95-98 времени диски находятся в энергосберегающем режиме.

Постараюсь вам объяснить, а то тут местные специалисты бред полнейший пишут.

Вам правильно сказали, что NAS может "словить" вирус. К примеру -> ваша папка на NASe или весь NAS соединен с вашим компьютером как Netzlaufwerk. Итак вы ловите шифровального трояна, как вы думаете что произойдет с вашими данными на NASe? И не важно что NAS на линуксе и у него нету доступа к Интернету.

RAID на вашем компе это не Datensicherheit, а Datenverfügbarkeit думаю разница понятна.

Вам надо делать ежедневный Backup на внеш. носитель (ext. HDD, Bandlaufwerk), причем минимум на 2. А недельный и месячный Backup на NAS.

Вам также нельзя использовать Cloud. так как Offenbarungsverbot, или по крайне мере попробовать заключить Auftragsdatenverarbeitung Vertrag nach §11 BDSG. К тому же с 25 мая вступает в силу EU Datenschutzverordnung.

местные специалисты бред полнейший пишут.

как уже писала бухгалтер2009:

ни один не сказал доброго слова о своем предшественнике

Вам правильно сказали, что NAS может "словить" вирус.

только у идиота

К примеру -> ваша папка на NASe или весь NAS соединен с вашим компьютером как Netzlaufwerk. Итак вы ловите шифровального трояна, как вы думаете что произойдет с вашими данными на NASe? И не важно что NAS на линуксе и у него нету доступа к Интернету.

не правда. Тут всё очень важно и надо учитывать все особенности данного типа хранилища.

Например: зачем давать пользователю, который загружает бэкап на NAS, ещё и права на редактирование файлов? Наверное, чтобы вирус шифровальщик мог и там зашифровать всё?

Ты уж извини, но по мне, так ты тоже очередной "специалист".

Почему бы не предоставить пользователю только права на запись (чтобы предыдущие бэкапы были неприкосновенны)? Это ведь настолько просто, зато полностью предотвращает любое повреждение данных!

Зачем говоришь о безопасности, когда у тебя все "двери" открыты настежь?

P.S. приведу свою цитату, адресованную бухгалтер2009:

критика аргументированная? Если нет, то вы ещё ни одного специалиста не встречали.

вот твоя критика как раз не аргументированная

Теперь небольшой урок.

1. пытаемся зайти в директорию с правильно разграниченными правами доступа и прочитать её содержимое

2. Создаём в директории germany.ru пустой файл с именем учитесь_специалисты.txt (с таким же успехом мог бы скопировать в неё уже имеющийся файл). Это показывает, что у пользователя nikita666 есть право записи в эту директорию

как мы видим, никаких ошибок нет, что говорит, что файл успешно создан (строчку с вводом команды su привёл лишь для того, чтобы показать, что ошибок при создании файла не было)

3. меняем пользователя на того, у кого есть полный доступ к этой директории (команда su), вводим пароль и пытаемся прочитать содержимое директории (команда dir)

нам отображается содержимое директории и мы видим, что файл "учитесь_специалисты.txt" был создан в 13:42, 21 апреля пользователем nikita666

вот всё вместе

какой ещё бред мы сегодня услышим от крутого специалиста в области кибербезопасности Dozent!!!? Или он теперь извинится и уйдёт в закат?

P.P.S. уважаемая бухгалтер2009, как я уже говорил, NAS (правильно настроенный) словить вирус не может, а кто говорит обратное - скорей всего идиот и с ним не стоит иметь дел.

ух как у тебя подгорело... видно что я правду сказал/написал.

Что то мне подсказывает что у нее NAS именно так и настроен как я написал. Я хотел тебе сказать, что твое утверждение не правильно, что если NAS на линуксе и у него нету доступа к интернету то он безопасен от вирусов. Так что утверждение прошлого специалиста вполне имеет право на существование. К тому же многие программы требуют Änderungsrecht, ну да ладно... тебе как "специалисту"лучше знать.

Можеш не обременять себя и не отвечать на мой пост.

ух как у тебя подгорело...

Не пригорело. Я просто возмущён, а это нормальная реакция на идиотизм.

видно что я правду сказал/написал.

у тебя помимо бреда, ещё и галлюцинации?

Что то мне подсказывает что у нее NAS именно так и настроен как я написал.

что-то мне подсказывает, что этого тебе со 100% уверенностью не скажет даже бухгалтер2009. Но это всё пустословие и не заслуживает обсуждения. Надо говорить не о том, как оно у кого-то может быть настроено, а как оно должно быть настроено. Не умеешь правильно - молчи. А демагогию разводить и уходить от темы не надо.

Я хотел тебе сказать, что твое утверждение не правильно, что если NAS на линуксе и у него нету доступа к интернету то он безопасен от вирусов.

а я хотел сказать то, что сказал: "NAS обычно используют ОС на ядре Linux, поэтому ему ваши вирусы не страшны".

Что я имел в виду? - в Linux отлично настраиваются права доступа, поэтому вирусы ему и не страшны.

Дальнейшее обсуждение этой темы я считаю неприемлемым, ведь тебе всё-равно нечего возразить по делу.

Так что утверждение прошлого специалиста вполне имеет право на существование.

если этот специалист не может разграничить права доступа, чтобы кто попало не мог редактировать бэкапы, то ему не место на рынке услуг!

многие программы требуют Änderungsrecht

так предоставь их им, но если они хотят получить права к редактированию файлов на сетевом накопителе (который не является хранилищем данных с которыми программы постоянно работают, а служит лишь для резервного их копирования), то ты ССЗБ и потом не надо по всем форумам писать, что вирус шифровальщик смог зашифровать и бэкапы в сетевом хранилище и требует деньги за ключ.

ладно... тебе как "специалисту"лучше знать.

Я ни разу не специалист и никогда об этом не говорил. Я самый обычный, любознательный, но ленивый юзер IT-систем, который лишь просто интересуется информационной безопасностью, но всё-равно практически ничего не знает. Видать я слишком строго к себе отношусь, раз "специалисты" знают ещё меньше чем я.

Можеш не обременять себя и не отвечать на мой пост.

Ну что ты - мне не сложно было.

Кстати, вспомнил про твой комментарий в другой теме

Найдите себе нормальный Computer Systemhaus который работает с профильными клиентами. Мы к примеру работаем только с Steuerberater' ами.

я надеюсь, что ты какой-нить продаван и тебя не подпускают к работе с оборудованием, по крайней мере с таким, которое напрямую связано с безопасностью и сохранностью данных?

НП. Если это имеет какое-нибудь значение, я перед каждым выключением компов делаю мануально Datensicherung на NAS (куда сказали кликнуть, туда и кликаю ).

А системхаусы не захотели иметь со мной дело, я для них слишком мелкий клиент.

С интересом почитал, прослезился. Да, всё оно так и система, чаще всего, если багу, например на аппаратном уровне, не словит, сама сможет себя защитить. Но есть два небольших но, которые тоже нужно учитывать при любом раскладе:

Основная проблема любого носителя - он настолько же хорошо зашищён, как то место, с которого/в котором его сношают. Если это диск - наличие антивируса на комьютере, если это НАС - наличие добротного файрволла на входе/выходе, дабы детишки не баловались и не сношали твою систему изменением прав на пользование. А то придёшь так однажды домой, а пароль админа то сменили злобные буратины.. :) Ну и антивирус другого типа алгоритма не помешал бы для разнообразия - мало ли чего там КГБ и ЦРУ не поделили. Опять-таки Unix это конечно хорошо, но вот как долго системы будут получать обновления для залатывания дыр, не говоря уже о том тайном % народа, постоянно сидящих под админом?

Ну а вторая проблема совсем банальна - носитель не в ответе за то, что на него записано, т.е если ты перекнул файл с шифровальшиком в облако, а после обратно на только что исцелённый компьютер вернул, то ты сам себе злобный буратино. Сюда же можно прибавить массовые катаклизмы как сбои электроэнергии, падение метеоритов, 380V во все щели и внезапную смерть администратора, который единственный знал пароль от защифрованного сейфа с паролями доступа.

Другими словами, в идеале, файлы нужно грузить в "отстойник" без доступа в основную сеть с примерно месячным карантимом, дабы все возможные баги/вирусы стали известны твоей системе и она могла просканировать/была обновлена ДО того, как новые файлы попали в масив, дабы уменьшить (но не исключить, т.к смотри, например, проблемы с аппаратными багами процессоров многолетней давности). Ну и следить за безопасностью оного по дням и часам, дабы отслеживать любые изменения.... Но только кто этим будет заниматься в непромышленных масштабах? Особенно если учесть, что даже в больших компаниях администраторы порядочные лентяи, т.к. тоже люди. Вот и имеем то, что имеем - вирусы в облаках, потерю данных, холодные котлеты за пазухой....

Если это имеет какое-нибудь значение, я перед каждым выключением компов делаю мануально Datensicherung на NAS (куда сказали кликнуть, туда и кликаю ).

нет, в Вашем случае, это не имеет значения.

системхаусы не захотели иметь со мной дело, я для них слишком мелкий клиент.

разве не стимул к срочному расширению?

дабы детишки не баловались и не сношали твою систему изменением прав на пользование.

компьютер детям не игрушка! Как и не должны они иметь администраторский доступ.

придёшь так однажды домой, а пароль админа то сменили злобные буратины.. :)

интересно, а как они его узнали?

% народа, постоянно сидящих под админом

тут даже современная медицина бессильна - ССЗБ

т.е если ты перекнул файл с шифровальшиком в облако, а после обратно на только что исцелённый компьютер вернул, то ты сам себе злобный буратино.

Ага, бывает и такое. И удивляются потом, откуда эти вирусы берутся?!

Сюда же можно прибавить массовые катаклизмы как сбои электроэнергии, падение метеоритов, 380V во все щели

поэтому крайне желательно ещё где-то, в другом месте, хранить важные данные.

внезапную смерть администратора, который единственный знал пароль от защифрованного сейфа с паролями доступа.

опять сами себе злобные буратины.

в идеале, файлы нужно грузить в "отстойник" без доступа в основную сеть

я вообще считаю, что в идеале роль отстойника и должно выполнять внешнее (постоянное) хранилище бэкапов. Зачем тратить лишние ресурсы?

следить за безопасностью оного по дням и часам, дабы отслеживать любые изменения.... Но только кто этим будет заниматься в непромышленных масштабах?

даже в больших компаниях администраторы порядочные лентяи, т.к. тоже люди.

Ну так у лентяев, обычно, всё и работает как часы - им же лень постоянно бегать и что-то там доделывать/переделывать/настраивать и они стараются сразу всё сделать как надо.

Да и вообще - не ленятся только дураки, ведь мозг потребляет, если мне не изменяет память, что-то около 15-20% энергии (вот чем он там занимается, всё время?)

Вот и имеем то, что имеем - вирусы в облаках, потерю данных, холодные котлеты за пазухой....

тут и я не смог удержаться и прослезился.

P.S. а вообще - в интересное время мы живём, с этим бурным развитием технологий, что даже я, с моей бурной фантазией, не могу даже примерно представить, что будет через 10-30 лет. И отставать от прогресса совсем нельзя.

не могу даже примерно представить, что будет через 10-30 лет.

-----

Ну Я могу.

Через 20-30 лет, если ничего не улучшат в области образования, то умение извлечь из калькулятора запущенного на носимом чипе результат 2х2=? будет считаться высоким уровнем образования. Отсутствие носимого чипа будет автоматически помещать на нижнюю ступень, даже если кандидат знает таблицу умножения.

Соответственно, будут 3-4 потока образования:

- те, кто может создавать что-то новое

- те, кто может осваивать созданное первыми

- те, кто обслуживает первых двух

- остальные.

Могу так же предсказать, что первые и вторые не будут из Европы и Сев.Америки. и их будет где-то 10 тыс из 15-20 млд...

И отставать от прогресса совсем нельзя.

-----

Хи-хи...

Теперь небольшой урок.

С двумя пользователяи оди из которых su это пфффф....

А давайка друг, ещё один урок. Для тех кто в танке.

Вот ты сказал

Например: зачем давать пользователю, который загружает бэкап на NAS, ещё и права на редактирование файлов? Наверное, чтобы вирус шифровальщик мог и там зашифровать всё?

Давай пример. С правами на файловую систему когда один и тот же пользователь может заливать файл но не может его удалить или изменить и когда другой пользователь не su имеет полный доступ к этим файлам.

С двумя пользователяи оди из которых su это пфффф....

Давай пример. С правами на файловую систему когда один и тот же пользователь может заливать файл но не может его удалить или изменить и когда другой пользователь не su имеет полный доступ к этим файлам.

А какая разница, root это, или какой другой пользователь, с нужными правами доступа?

Ну ладно, как буду за компьютером, так создам другого пользователя и предоставлю ему нужные права.

Больше интересует вот это

когда один и тот же пользователь может заливать файл но не может его удалить или изменить

Больше интересует вот это

когда один и тот же пользователь может заливать файл но не может его удалить или изменить

Это называется нет прав на удаления файлов то есть полностью лишён прав пользователь ,,,,Админа

Права доступа к файлам и папкам

принцип один и тот же везде .

Как быстро создать общие папки (папки доступа) на QNAP NAS

Домашний медиа сервер DLNA (UPNP) как настроить?

А есть что по теме?

Хочу просто добавить при использовании сервера своего надо использовать профессиональные диски.

Особенно тот диск куда будет записываться ежедневный или почасовой, восстановления то есть backup всех файлов (Резервное копирование)

WD Red Pro NAS-Festplatte

Ebay

Именно их и будем использовать.

Правильно сказал docent123 в посте #63 что вирус шифровальщик с хост машины может пофишровать все бакапы на примонтированном с NAS диске. Что будет означать их потерю.

Nikita_Konradi который выше писал вроде как по делу, тут вылил на него за этот совет бочку дерьма непонятно почему, привёл какой-то детский пример из учебника непонятно зачем и имеющий к делу отношения.

Ну и не забудте настроить NAS на отправку писем, которые желательно читать, так как там могут быть пролезные сведения о его состоянии.

Постараюсь вам объяснить, а то тут местные специалисты бред полнейший пишут.Вам правильно сказали, что NAS может "словить" вирус. К примеру -> ваша папка на NASe или весь NAS соединен с вашим компьютером как Netzlaufwerk. Итак вы ловите шифровального трояна, как вы думаете что произойдет с вашими данными на NASe? И не важно что NAS на линуксе и у него нету доступа к Интернету.

Решил умникам немного объяснить.

Как вы тут поёте бред о сивой кобылы.

ШИФРОВАЛЬЩИКА ТРОЯНА, пусть боятся типа как Сергей или те кто закрыл обновления для системы. Или ворованная лицензия Windows.

Десятка уже латку поставила для него, эта заноза не актуальна.

Теперь объясни как он может работать если там нет системы на другом диске.?

Шифровальщики после того как попадут в систему зашифровывают все или часть файлов на жестком диске, требуя за ключ или программы-декриптор выкуп

троянцы семейства Trojan.Encoder представляют собой вредоносные программы, шифрующие файлы на жестком диске компьютера и требующие деньги за их расшифровку.

1. жертва заражается через спам-письмо с вложением (реже инфекционным путем),
2. вирус распознается и удаляется (уже) почти любым антивирусом со свежими базами.

Делайте резервные копии важных файлов. Лучше, если он будет хранится в облачном хранилище или на внешнем накопителе.

Не открывайте подозрительные файлы или ссылки в электронных письмах.

Скачивайте программы только с сайта разработчика или проверенных ресурсов.

Установите себе на компьютер хороший антивирус.
Источник: https://www.anti-malware.ru/threats/virus-encoder

Вирусы-шифровальщики распространяются так же, как и любое другие программы-вымогатели. Однако, в отличии от вымогателей-блокираторов, шифровальщики более сложные в написании, поэтому их семейств меньше. Пути распространения шифровальщиков становятся всё сложнее: они отсылаются злоумышленниками в виде электронного письма, представляясь официальным приложением банка, новой версией ПО, зафиксированы даже случаи, когда шифровальщики устанавливались под видом обновления Adobe Flash Player или Oracle Java. Однако, самым распространенным способом распространения шифровальщиков остается спам.

Больше всего шифровальщиков написаны для операционных систем Windows и Android, хотя существуют шифровальщики и для macOS или Linux.

Теперь объясни если у неё Windows а надо заразить macOS или Linux систем.

Как запустить вредоносную программу в Windows если она создана для macOS или Linux.

Для умников умниц, эта программа даже и не запустится.

И последнее в сервере NAS свои программы со своего сервера.

Как запустить вредоносную программу, по взмаху волшебной палочки?

пример

App Central

Раскройте безграничные возможности NAS от ASUSTOR. Приложения, предустановленные в каждом NAS устройстве ASUSTOR, это только начало.

По вашим советам уже бы все были зашифрованы. Я лично и в глаза не видел это чудо.

Использую лицензионный Windows, и антивирус от microsoft.

И последнее пижоны. УЧИТЕ МАТ ЧАСТЬ....

Десятка уже латку поставила для него, эта заноза не актуальна.

Дальше можно не читать.

Теперь объясни как он может работать если там нет системы на другом диске.?

ты что серьёзно??????

ты что серьёзно??????

Ты умник читай больше или гвозди бей ремонтируя сарай, береги поросят.

Это второй диск или третий, как прицеп едет но двигателя не имеет.

Ты дядя не хами.

Если не понимаешь то спроси или книжку умную почитай.

Только не надо бред писать и людей в заблуждение вводить. Выставляешь себя не в лучшем свете.

Васян, ты спятил? Внутренние HDD "своей" ОС не имеют, но шифруются на счет раз. Если NAS примаунтен как сетевой диск, то он является ОБЫЧНЫМ ЛОГИЧЕСКИМ ДИСКОМ.

Теперь объясни как он может работать если там нет системы на другом диске.?

-----

Вова! Это уже совсем смешно становится!!! Совершенно смешно!!!

Ну подумай сам - можно бы было диском без оси бороться с вирусами - все бы их и ставили...

Сообразил? Нет? Ну смотри ниже...

УЧИТЕ МАТ ЧАСТЬ....

-----

Именно.

В большинстве случаев НАС используется как подмапленный диск - навыков использовать

его другим способом у юзеров нет и софта, способного работать по другим протоколам - тоже.

И что-то говорить об совместимости кода в разных системах - бессмысленно - юзерский

писюк будет делать все что обычно делает с подмапленными дисками... бо, вирусу до лампочки

какой диск поганить...

Теперь осознал?

Васян, ты спятил? Внутренние HDD "своей" ОС не имеют, но шифруются на счет раз. Если NAS примаунтен как сетевой диск, то он является ОБЫЧНЫМ ЛОГИЧЕСКИМ ДИСКОМ.

Умники по вылазили,,,. победи своей срулькой....

Административный центр один, программа одна .....

Inside a Google data center

Васян, ты чем упоролся? Хрень какую-то пишешь. Одну. Одну хрень...

Васян, ты чем упоролся? Хрень какую-то пишешь. Одну. Одну хрень...

Иди лучше в стрелялки играйся.

Если не можешь понять о чём речь

Отвечай или проходи мимо.. Зашифруй на раз два и три Google data center.. Это тот же NAS...

Васян, ты втираешь нам какую-то дичь. Этот "НАС" можно замапить в качестве сетевого диска? Нельзя? Гуляй.

П.С. Это, кстати, не НАС. Это cloud.

Я попробую.
Ты понимаешь что со стороны "вируса шифровальшика" нет разницы между радзелами С:\ и D:\ на одной фестплате и флешке подеключенной как диск X:\ и сетевом дике примаунченом как Z:\ и даже тот же mail.ru клауд который у тебя смонтирован допустим в c:\mail.ru\ что для вируса это всё едино? Что если пользователь может записать на любой из этих дисков файл то и вирус запущенный от имени этого пользователя может сделать то же самое?