Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Компьютер & Co

Создаем удобную русско-немецкую раскладку клавиатуры

948  1 2 все
Yury@ посетитель24.05.17 10:59
Yury@
24.05.17 10:59 

Всем привет. Полагаю не меня одного смущает различие русской и немецкой раскладок клавиатуры в плане расположения символов и знаков препинания. Возможно кто-то то, как и я, пользуется Punto Switcher, который к сожалению работает только с английской раскладкой и возникает вопрос с умлаутами. Хочу поделиться возможностью решить проблему: http://rones.su/…/your-own-keyboard-layout.…/comment-page-1…. Немного "потанцевав с бубнами", добавив в английскую умлауты и поменяв расположение некоторых символов, имею две идентичные раскладки с автопереключением (русскую и английскую/адаптированную), причем на Win8/64. Теперь работать стало намного удобнее и быстрее!

#1 
avangardservice старожил24.05.17 12:05
avangardservice
NEW 24.05.17 12:05 
в ответ Yury@ 24.05.17 10:59

хз, я по памяти русскими буквами печатаю да и символы раскладки знаю… хз для тех кто 1 час в неделю за компом

#2 
Greis. завсегдатай24.05.17 13:21
Greis.
NEW 24.05.17 13:21 
в ответ Yury@ 24.05.17 10:59


#3 
НуПогоди свой человек24.05.17 13:47
NEW 24.05.17 13:47 
в ответ Greis. 24.05.17 13:21

A мне -- под любой используемой ОСью -- вот такая раскладка удобнее... но пунтосвичер xneur как-то не прижился, привык сам все контролировать (клавишу переключения раскладок = правый Ctrl = ставлю уже на автопилоте)

В игноре: ...Amigo ABG Nik_21 aaa-elita Astor24 tanuna_0 Ona_BERLIN kenguruscha daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve...
#4 
Бродягa патриот24.05.17 15:14
Бродягa
NEW 24.05.17 15:14 
в ответ Yury@ 24.05.17 10:59

Все уже давным давно придумали и сделали до Вас улыб http://winrus.com/kbdru_de.htm

Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#5 
DBOPHIK патриот24.05.17 17:33
DBOPHIK
NEW 24.05.17 17:33 
в ответ Yury@ 24.05.17 10:59

Мне кажется это все вообще вредно, это как свой собственный язык придумать, никто его не занет, а вы знаете. ПриУчитесь писать на своей индивидуальной раскладке, а применить с толком нигде не сможете, кроме как у себя дома. Лучше сразу тренироваться писать со стандартными раскладками, тогда и проблем нигде не возникнет.

#6 
mischanja коренной житель24.05.17 17:51
mischanja
NEW 24.05.17 17:51 
в ответ Бродягa 24.05.17 15:14

Бродягa

Все уже давным давно придумали и сделали до Вас улыб http://winrus.com/kbdru_de.htm

Поддерживаю и много много лет ее использую и благодарю автора, который создал эту фонетическую клавиатуру.

#7 
a.armen коренной житель24.05.17 17:56
a.armen
NEW 24.05.17 17:56 
в ответ DBOPHIK 24.05.17 17:33
Лучше сразу тренироваться писать со стандартными раскладками, тогда и проблем нигде не возникнет.

Лучший вариант up

Слепой метод печати не только повышает скорость печати, но и позволяет не париться с раскладками, колхозными наклейками и кривыми гравировками.

IMHO
#8 
Yury@ посетитель24.05.17 17:59
Yury@
NEW 24.05.17 17:59 
в ответ DBOPHIK 24.05.17 17:33, Последний раз изменено 24.05.17 19:58 (Yury@)

Не могу с вами полностью согласиться. Если многих не беспокоит различие расположения символов во всех раскладках (конечно привыкнуть можно), то уж тех, кто находит Punto Switcher хорошим помощником и пользуется немецкой раскладкой, мой пост точно заинтересует. Кстати все говорят о нем только как о помощнике переключения раскладки. А ведь в нем есть еще много полезных функций, например автоподстановка. Если вы часто набираете один и тот же текст, например свой адрес, то есть разница набирать "Санкт Петербург, 3-я улица Строителей, дом 25" или "ллл" и получить тоже самое...

#9 
serger коренной житель24.05.17 22:53
NEW 24.05.17 22:53 
в ответ Yury@ 24.05.17 10:59

Добавить умляуты в английскую раскладку можно как я тут описал.

Касательно Punto Switcher:

-Из немецкой раскладки в русскую при наборе он переводит, правда не так уверенно, как из английской.

-При наборе русских букв в фонетичке переключение не работает.

-Мне лично дополнительно нравится в нём функция переключения раскладки уже набранного слова одной клавишей.

Нет "десятки" - нет проблем. ))
#10 
Yury@ посетитель24.05.17 23:28
Yury@
NEW 24.05.17 23:28 
в ответ serger 24.05.17 22:53, Последний раз изменено 25.05.17 00:10 (Yury@)

serger, ваш вариант конечно тоже имеет место. но все же разница в том, что:

1. в моем варианте вопрос раскладки решается на уровне реестра официальной бесплатной программой от Microsoft. это априори надежнее.

2. можно говорить о полной уверенной работе лучшей в своем классе программы Punto Switcher, потому как ей не будут мешать другие (возможно ваш случай).

3. как я понял вы вынуждены иметь три раскладки. в моем же случае, при желании, можно оставить только две - русскую и немецкую.

#11 
serger коренной житель25.05.17 09:12
NEW 25.05.17 09:12 
в ответ Yury@ 24.05.17 23:28
Зачем три-то раскладки? Просто есть клавиатуры английские (в Раше и т.д.), и немецкие (сугубо в Дойчландии). Немецкие более универсальные, в них не надо дополнительно вставлять умляуты и что-то городить. А кому нужны умляуты на английской клаве, могут поставить рекомендуемую программку. Я ее на старом ноуте себе поставил с английской клавой. Вообще когда я вижу у немцев установленную кем-то английскую раскладку на немецких клавах, всегда спрашиваю, зачем она им нужна. Не получив вразумительного ответа, всегда предлагаю отключить.
Нет "десятки" - нет проблем. ))
#12 
serger коренной житель25.05.17 09:44
NEW 25.05.17 09:44 
в ответ mischanja 24.05.17 17:51, Последний раз изменено 25.05.17 10:09 (serger)
Поддерживаю и много много лет ее использую и благодарю автора, который создал эту фонетическую клавиатуру.

Юзаю третий месяц фонетичку Этого Автора только из-за того, что ломает русские наклейки очередной раз лепить. Нахожу её малоприятной и тормозной (в плане поиска букв). Привыкание к расположению некоторых букв тяжёлое. О слепом наборе речи не может быть.


DBOPHIK

Мне кажется это все вообще вредно, это как свой собственный язык придумать, никто его не занет, а вы знаете. ПриУчитесь писать на своей индивидуальной раскладке, а применить с толком нигде не сможете, кроме как у себя дома. Лучше сразу тренироваться писать со стандартными раскладками, тогда и проблем нигде не возникнет.

100%. Нестандартные раскладки - крайний случай за неимением стандартного выбора.

Нет "десятки" - нет проблем. ))
#13 
Yury@ посетитель25.05.17 10:11
Yury@
NEW 25.05.17 10:11 
в ответ serger 25.05.17 09:12, Последний раз изменено 25.05.17 15:24 (Yury@)
Вообще когда я вижу у немцев установленную кем-то английскую раскладку на немецких клавах, всегда спрашиваю, зачем она им нужна

...как вариант чтобы иметь возможность печатать вслепую по английски ))) но хотел бы я посмотреть на того, кто может это делать легко и быстро на всех трех раскладках, ведь проблема не только в Y/Z и умляутах. Есть еще ( ) ? : ; = + - с которыми реально путаница!

Имея же 2 файла со своими привычными двумя раскладками, их можно легко добавить на любой компьютер и работать с удобством.

Punto Switcher не устанавливается в систему если нет активной английской раскладки. Если же его установить а потом ее выключить, то например у меня он перестает работать.

Поэтому считаю, что предлагаемый мною вариант есть бескомпромиссное решение для тех, кому хотелось бы с удобством набирать и немецкие и английский тексты и иметь при этом хорошо работающий Punto Switcher.


#14 
Yury@ посетитель25.05.17 10:19
Yury@
NEW 25.05.17 10:19 
в ответ DBOPHIK 24.05.17 17:33, Последний раз изменено 25.05.17 11:46 (Yury@)
Мне кажется это все вообще вредно, это как свой собственный язык придумать, никто его не занет, а вы знаете.

Немного не так. Кем то как раз уже и придуманы 3 языка (раскладки), в которых есть некая путаница. А я описал решение, как эту путаницу распутать и сделать работу для себя удобной и без компромиссов. Почитайте ветку.


#15 
serger коренной житель25.05.17 19:13
NEW 25.05.17 19:13 
в ответ Yury@ 25.05.17 10:11

Кстати, я пробовал поставить рекомендуемую прогу Microsoft Keyboard Layout Creator, чтобы поменять местами пару букв в фонетичке, но она что-то не пошла. Плюнул и оставил как есть.

Нет "десятки" - нет проблем. ))
#16 
Yury@ посетитель25.05.17 22:13
Yury@
NEW 25.05.17 22:13 
в ответ serger 25.05.17 19:13

serger, запускайте все от имени администратора и все пути прописывайте латиницей без пробелов.

#17 
blackbook местный житель25.05.17 23:49
blackbook
NEW 25.05.17 23:49 
в ответ Бродягa 24.05.17 15:14, Последний раз изменено 25.05.17 23:49 (blackbook)
Все уже давным давно придумали и сделали до Вас улыб http://winrus.com/kbdru_de.htm

Пользовался такой, пока не открыл для себя ту прогу для создания своей раскладки. И создал ту, которая мне удобна. И пользуюсь ею уже лет 8

#18 
AlexNek патриот26.05.17 00:19
AlexNek
NEW 26.05.17 00:19 
в ответ serger 25.05.17 09:12, Последний раз изменено 28.05.17 15:14 (AlexNek)
Вообще когда я вижу у немцев установленную кем-то английскую раскладку на немецких клавах

только и делаю что этим занимаюсь смущ

Клав то английских тута фиг на работу выбъешь, а я пользовался всё время только английской да и не удобно [] {} на немецкой набирать.

#19 
ded99 прохожий28.05.17 12:15
NEW 28.05.17 12:15 
в ответ Yury@ 24.05.17 10:59

а я в самой винде нашел болгарскую фонетическую подходящую и подредактировал расположение букоф этой утилой SharpKeys или у Микрософта есть утила KLC remaping

#20 
mark1968 коренной житель14.06.17 14:08
mark1968
NEW 14.06.17 14:08 
в ответ Бродягa 24.05.17 15:14
Все уже давным давно придумали и сделали до Вас улыб http://winrus.com/kbdru_de.htm

upupup

А есть такая же русско-английская?

Incertus animus dimidium sapientiae est
#21 
Esslinger коренной житель14.06.17 14:33
NEW 14.06.17 14:33 
в ответ mark1968 14.06.17 14:08

Скачай (Lite версию) и делаю какую захочешь раскладку.

#22 
Vovastone свой человек14.06.17 20:32
Vovastone
NEW 14.06.17 20:32 
в ответ Yury@ 24.05.17 10:59
Возможно кто-то то, как и я, пользуется Punto Switcher, который к сожалению работает только с английской раскладкой


Можно применить эту программку. Хотя я не сторонник её.

Буква Зю 1.5

Программа предназначенна для транслитерации латинских букв и их комбинаций в русские буквы... Перейти на статью в Википедии




#23 
anly коренной житель14.06.17 20:43
anly
NEW 14.06.17 20:43 
в ответ Yury@ 24.05.17 10:59

по-моему, русская клавиатура очень удобная - в смысле удобно расположены клавиши. Поэтому нет проблем выучиться печатать "слепым" методом. Я вот уже давно набираю без всяких наклеек. Хоть по-памяти не могу точно сказать где какая буква, но пальцы помнят!

А вот по немецки, английски до сих пор набираю поглядывая на клаву. Затереть что ли буквы совсем, может тогда выучу?...

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#24 
PaulGor знакомое лицо15.06.17 12:39
PaulGor
NEW 15.06.17 12:39 
в ответ mark1968 14.06.17 14:08
Все уже давным давно придумали и сделали до Вас улыб http://winrus.com/kbdru_de.htm

upupup

А есть такая же русско-английская?

Да, там же и русско-английская есть (3 самых популярных варианта):

http://winrus.com/print_r.htm


==

#25 
mark1968 коренной житель15.06.17 14:12
mark1968
NEW 15.06.17 14:12 
в ответ PaulGor 15.06.17 12:39

PaulGor up, спасибо.

Incertus animus dimidium sapientiae est
#26 
serger коренной житель17.06.17 17:44
NEW 17.06.17 17:44 
в ответ serger 25.05.17 09:44
Юзаю третий месяц фонетичку Этого Автора только из-за того, что ломает русские наклейки очередной раз лепить. Нахожу её малоприятной и тормозной (в плане поиска букв). Привыкание к расположению некоторых букв тяжёлое. О слепом наборе речи не может быть.

Ещё раз подтверждаю, что фонетичка полное фуфло, как бы тут за неё не агитировали. Напрягает и тормозит перевод в уме латинских букв на русские. Привыкание к расположению "нестандартных" букв тяжёлое, в частности я, ж, ш, щ, ь, ъ. Вместо русской "х" постоянно тыкаешь латинскую "h", но вместо неё выскакивает "ч". Одним словом, морока для лентяев, не желающих возиться с наклейками. Сегодня поклеил хорошие наклейки и включил обратно русскую, земля и небо по сравнению с фонетичкой. Некоторое время занимает обратное привыкание улыб. Короче, тем, кто раздумывает, ставить её или нет НА СВОЁМ КОМПЕ, не рекомендую. Разве уж очень припрёт.

Нет "десятки" - нет проблем. ))
#27 
PaulGor знакомое лицо28.06.17 11:49
PaulGor
NEW 28.06.17 11:49 
в ответ serger 17.06.17 17:44, Последний раз изменено 28.06.17 11:57 (PaulGor)
фонетичка полное фуфло, как бы тут за неё не агитировали. Напрягает и тормозит перевод в уме латинских букв на русские. Привыкание к расположению "нестандартных" букв тяжёлое, в частности я, ж, ш, щ, ь, ъ. Вместо русской "х" постоянно тыкаешь латинскую "h", но вместо неё выскакивает "ч". Одним словом, морока для лентяев, не желающих возиться с наклейками. Сегодня поклеил хорошие наклейки и включил обратно русскую, земля и небо по сравнению с фонетичкой.

Ну, 'х' можно за 2 минуты переназначить на 'h', если хочется - с Микрософтовским MSKLC (моя инструкция на русском -

http://freeMSKLC.winrus.com)


Насчет "мороки" - по опыту тысяч и тысяч 'наших' от Германии до Австралии:

это просто для разных категорий людей. Фонетическая в основном для тех, кто или вообще никогда не использовал обычную русскую раскладку (огромное число не-компьютерщиков, которые до отъезда не имели дела с компьютерами) или совсем чуть-чуть, а потом по приезде не до русского было и привык к латинской на работе.


Так вот, насчет нестандартных 7-8 позиций, что Вы описали: для таких людей, привыкших к латинской клавиатуре, а русскую раскладку не знающих, фонетическая русская раскладка - это попросту спасение (а вот наклейки им бы и НЕ помогли), сами посмотрите:


а) выучить 7-8 позиций, а все остальные - привычные. И знаки (",.? и др.) все там, где они и привыкли, вводя на немецком (или на английском или на испанском,... - кто в какой стране)


или


б) привыкнуть не только к 33-м русским буквам, которые для этих людей на совсем незнакомых местах, но и ко всем - часто используемым! - знакам (запятая, точка, вопрос, кавычки,...) которые в русской раскладке совсем не на тех клавишах, что эти люди привыкли, вводя тексты на языке страны


Для них, таких, вопрос простой - больше 40 позиций для привыкания или 7-8 спок


Если интересно про разные категории в этом плане - моя совсем короткая страничка:


"Вне России нет 'единственно правильной' русской раскладки":

http://WinRus.com/standard.htm



улыб

#28 
НуПогоди свой человек28.06.17 14:32
NEW 28.06.17 14:32 
в ответ serger 17.06.17 17:44

Агитировать за что-то не собираюсь, просто перечислю голые факты... За 18 лет в Нимеччине только своих ноутов - 4шт. (через годик буду брать очередной), а сколько за это время контуперов сменилось на работе и не сосчитать. И на каждом из них -- десктопах и лептопах, бегающих под виндами и луниксами -- без малейших проблем устанавливалась и использовалась та фонетическая раскладка, которую я заточил (и время от времени продолжаю иногда подтачивать) под свои конкретные, повседневные нужды. Представить себе в качестве альтернативы -- наклеивание или гравировку букв на клавиатуре каждого из используемых компов или хождение на работу с любимой клавиатирой под мышкой -- могу лишь в страшном сне.

Что касается разговоров о том, что фонетика только для новых юзверей -- до переезда сюда лет 10 пользовался обычной йцукенг, переучился за пару дней.

Суммирую: "Каждый выбирает по себе..." (С) Ю.Левитанский

В игноре: ...Amigo ABG Nik_21 aaa-elita Astor24 tanuna_0 Ona_BERLIN kenguruscha daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro gve...
#29 
assassins посетитель01.07.17 17:51
NEW 01.07.17 17:51 
в ответ Yury@ 24.05.17 10:59

немцы все уже привели в порядок с клавой смотри :Russisch für deutsche empfohlen. Uni Leipzig.

#30 
1 2 все