2G -Plus-Regel
Ab heute Neuigkeit.
Das bedeutet: Nur Geimpfte und Genesene mit einem tagesaktuellen negativen Corona-Test haben Zutritt zu Restaurants, Messen, Theatern, Kinos, Schwimmhallen, Fitnessstudios, Hotels, Pensionen und Ferienwohnungen. Die 2G-Plus-Regel gilt auch für den Besuch von Sportveranstaltungen, zum Beispiel im Fußballstadion. Laut Sozialministerin Stefanie Drese (SPD) gibt es Ausnahmen für den Friseurbesuch und für medizinisch notwendige Behandlungen. Auch Kinder unter sieben Jahren seien von der Regel ausgenommen. Für Kinder zwischen sieben und elf Jahren sowie für Jugendliche bis 17 Jahre und für Menschen, die sich aus medizinischen Gründen nicht impfen lassen können, gelte in Innenbereichen "nur" die Testpflicht. In Clubs und Diskotheken darf nicht getanzt werden. Für Veranstaltungen wurde eine Kapazitätsgrenze von 50 Prozent festlegt. Auf Weihnachtsmärkten haben nur Geimpfte
und Genesene Zutritt.
Testpflicht in Pflegeeinrichtungen
Laut Drese sieht die neue Pflegeverordnung vor, dass ungeimpfte Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in Pflegeeinrichtungen und Altenheimen einer täglichen Testpflicht unterliegen. Das gelte auch für alle Besucherinnen und Besucher - unabhängig davon, ob sie geimpft oder genesen sind. Diese Regeln gelten auch für besonderen Wohnformen und Einrichtungen für Menschen mit Behinderung. Dort dürfen nach aktueller Stufe der Corona-Warnampel höchstens zwei Personen pro Tag und Bewohner in die Einrichtung kommen. Erreicht die Warnampel die rote Stufe, haben nur noch zwei Personen pro Bewohner Zutritt, die für insgesamt zwei Wochen festgelegt werden müssen. In allen Einrichtungen gilt neben der Testpflicht auch die Pflicht zum Tragen einer medizinischen Mund-Nasen-Bedeckung.
Reha-Kliniken halten zusätzliche Betten bereit
Da erste Krankenhäuser schon an ihre Kapazitätsgrenzen kommen, sollen sie laut Drese alle Eingriffe verschieben, die nicht unbedingt notwendig sind. Reha-Kliniken seien außerdem dazu angehalten, Betten freizuhalten, um notfalls Covid-19-Patienten aufnehmen zu können. "Die Lage ist bedrohlicher als von vielen wahrgenommen", sagte Drese.
Stichprobenartige Kontrollen
Das Ordnungsamt wird laut Drese die Einhaltung der Corona-Schutzmaßnahmen stichprobenartig kontrollieren. Ein Ziel sei es weiterhin, die Schulen und Kitas offen zu halten und Präsenzunterricht zu ermöglichen, so Oldenburg. Sie sprach außerdem von einem "Versagen der Vernunft": "Hätten wir mehr Impfwillige gehabt, dann hätten wir jetzt nicht diese Lage."
Нас уже в четверг не пустили в обувной магазин, сказали у нас 2G-Plus-Regel..
Нас уже в четверг не пустили в обувной магазин, сказали у нас 2G-Plus-Regel
Ну вообще охренели. И это при массе онлайн шопов. Я в такой магазин не пойду, даже, если тестцентр будет стоять рядом со входом. Чтобы куда-то тащиться ради теста вообще не подумаю.
У нас на вайнахтсмаркте в одном городе решили в зоне с едой сделать 2 г плюс. Репортёр отметил, что желающих, практически, не было. У рестораторов убытки.
есть
Я сегодня не могла посетить больного при том,что у меня две прививки.
В тест центрах очереди на шнельтест.
Достали!
Придётся вечерами ходить и делать тест на 24 часа.Мне нужно ежедневно к больному ходить.
Сначала делают без мозгов пир во время чумы и карнавал, а потом вводят хрень...
2G не сможет продолжаться долго. Экономика за два месяца рухнет. Думаю, что в январе уже прекратится это всё.
Привитые и переболевшие люди всё равно заражаются и заражают, а покупатели и клиенты разбегаются быстро.
У нас напротив детского центра есть булочная со столиками, где родители по два часа ждут детей с занятий и приносят хорошую прибыль. Как ввели 2G ,там сидел всего 1 человек.
это богатые магазины и их совсем не интересуют наши деньги , по этому или переходим на интернет магазины или едем в Польшу, в Польше без намордника я звходил и в строймаг и был в парикмахерской , про ковид пасс там никто не знает ,может и есть там такое правило(в Германии есть правило расстояния на автобане но оно никем не соблюдается,также и в Польше) им просто нужны мои деньги, а тут - нет
почему до 12?
у нас в Лейпциге говорят, что до 12 декабря...
хотя что в головах политиков, даже богу не известно...
но сегодня видел очередь на вакцинацию 
ну прям что в мавзолей...
в прошлом году как то не рухнула. Локдаун у нас был с 25 декабря по конец апреля.работали только продуктовые, заправки и аптеки, В мае открыли наконец-то вещи и обувь. В конце июня рестораны.
в Польше без намордника я звходил и в строймаг и был в парикмахерской , про ковид пасс там никто не знает
Ну может поэтому "In Polen ist der schlimmste Fall eingetreten: eine Überlastung der Krankenversorgung. Patienten werden abgewiesen, im Nationalstadion Betten aufgebaut."
https://www.welt.de/politik/ausland/plus219404012/Corona-i...
Маленькие да . Большие нет, как ни странно. Ну у нас как то приспособились. Еду развозили, бытовую технику продавали через склад, вещи и обувь рассылали почтой. Парикмахерские и массажи подали доки на дотации от города.
и всёравно что бы там не было с койками - клиент всегда прав потому что он нужен и важен
Представьте себе, если бы в Германии можно было бы ходить без масок в магазинах и везде, потому что "клиент -всегда прав, нужен и важен", в тоже время никаких пациентов больницы не принимали а отправляли на койки где-то на стадионе....не думаю, что населению это понравилось бы.
в прошлом году как то не рухнула.
как сказал один штоер бератор.... последствия короны будут видны только в следующем году...
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/insolvenz-pleite-an...
А я уже видел, бывшего бусунтернемера (фирма на три райзебуса) который пришёл устраиваться водилой на ЛКВ...
В наше время верить СМИ... был дважды в этом году в Польше.. последний раз в сентябре.. за две недели ни разу не одел маски..
не видел никаких тестцентров, или импфцентров... Короче живут они там тихонько своей жизнью.. и думаю из за того, что нет у них так много денег, как в Германии..
как быть больным, которым нужна клиника или родственикам,которые хотят посетить своих родственников?
Это жизненная необходимость.
2G -Plus-Regel
Ab heute Neuigkeit.
не знаю, сегодня по магазинам электроники, мебельным катались вход свободный для всех, ни какого контроля ни каких табличек, кроме как маски обязательны
Это жизненная необходимость.
Ну так на этих жизненных необходимостях и играют политики... заставляя людей прививаться, и при этом заявляя, что прививка дело добровольное...
сегодня по магазинам электроники, мебельным катались вход свободный для всех
Это в какой Зеленопуповке.. я сегодня с женой доже в соседнюю землю Захсен Анхальт в Порту рванул.. думал там нет 2Г.. ну хоть покатались...
В Германии Ordnung выше здравого смысла..Правительство готово нести дополнительные расходы из-за локдауна.. Просто в следующем году еще больше взвинтят цены на топливо и энергоносители, ну и соответственно вырастут цены на продукты питания.. И пока пипл не поймет, что его имеют за его же деньги, ничего не улучшится.. Корона и дальше будет "свирепствовать" с новой силой... Массовый бойкот всех эти 2г правил просто необходим.. Иначе всем хана..
У нас такая же фигня будет, да еще и алкоголь продавать нельзя будет. Кто вообще на этот рождественский рынок ходить будет?
Ну кто-то да найдётся. В том же репортаже рассказали про парочку туристов, которые пошли и сделали тест. Но ради такого незначительного количества посетителей смысл мероприятия теряется.
Сегодня во второй половине дня на другом вайнахтсмаркте с 2Г народ-то был, но для субботы второй половины дня это мизер. У некоторых имбисов временами вообще покупателей не было.
Да уж, убыточное дело, особенно 2 г плюс.
В Германии Ordnung выше здравого смысла..
не помню кто... сказал:" какую бы ахинею не придумали бы, у неё всегда найдутся поклонники и почитатели"
Массовый бойкот всех эти 2г правил просто необходим.. Иначе всем хана..
Не надо за всех. У всех как раз жизнь продолжается.
Сегодня в центре Мюнхена было не протолкнуться, в ресторанах все забронировано, несмотря на 2г. У тех точек, что продавали глювайн на улице (за 5 евро) отбоя от клиентов не было, несмотря на 2г.
Так что если хоть кто то и не смог купить из-за отсутствия прививки, то и слава богу, иначе людей было бы ещё больше.
Массовый бойкот всех эти 2г правил просто необходим.. Иначе всем хана..
Вы не поняли о чем эта фраза.
2Г приводят к росту числа заражений, так как и привитые и переболевшие могут заболевать и передавать вирус.
2Г это чисто политическое решение, направленное не на сдерживание вируса, а на принуждение к вакцинации.
А так то да, жизнь продолжается.
Смысл имеет 2г+.
Я вчера разговаривала с внуком одной моей пациентки. Немец, 25 лет ему. Еще летом не хотел прививаться. А вчера сказал, что уже два раза привит. Я его спросила, как у них на работе, много ли непривитых? Говорит, что достаточно, но им сейчас тяжело с ежедневными тестами, особенно тем, кто в 6 утра заступают на смену. И что нескольких сотрудников уже отправили домой с работы, т.к. они не успели сделать тест перед работой. Шеф сказал, что пара абманунгов и потом увольнение в таких случаях. Так вот немцы в лучшем случае сочувствуют непривитым коллегам, но не более, по моим наблюдениям. Я могу понять страх потерять работу. Но можно хотя бы выйти из профсоюза в такой ситуации. Хотя бы не поддерживать 2G мероприятия. Привитые заражаются и заражают. 2G это чисто карательные меры.
Я не хожу принципиально никуда, где есть 2G.
Я тоже, но мне особенно никуда в такие места не нужно.В басейн стали требовать тесты, так мне их жена распачатывает столько, сколько надо.
Вышла из ферайнов с 2G. Моей ни копейки фашики не получат.
Ферайны здесь нипричём, им сврху приказывают.
Есть куча музыкантов, певцов, художников, которые проводят концерты, выставки "2G". По-моему, им должно быть стыдно. Позор в этом участвовать. Вот Макаревич заявил, что все, кто не хотят делать прививку - м...ки. Ранее он был одним из моих кумиров. Теперь я никогда ни одной его песни не спою.
Есть куча музыкантов, певцов, художников, которые проводят концерты, выставки "2G". По-моему, им должно быть стыдно.
Деньги не дым- глаза не ест.
Хорошо бы было если они только в коцертах участвовали. Так нет их ещё и власти испльзуют как пропагандистов, заставля их врать о том что они переболели ковидлом, как например Бабкина. После ковида дерёт глотку и свои поражённые ковидом лёгкие, ещё больссhе чем до болезни.
При чем ферайны. Стрелковый клуб 2G ввел по своей инициативе для тренировок. Футбольный клуб тоже. Дети от 12 лет только 2G теперь тренируются. Это же не работа, куда нужно обязательно явиться, иначе увольнение. Можно было бы вообще из солидарности отменить тренировки до улучшения ситуации. В деревне устроили 2 G рождественский базарчик завтра. Никогда у нас базарчика не было, а сейчас самое время его устроить, выгнав непривитых. Фашики и есть. Теперь видно прекрасно, что тут 80 лет назад происходило. Читала недавно Ремарка "Искра жизни". Там есть замечательная фраза, объясняющая многое. "Младшего из ветеранов звали Карелом. Родители его погибли и теперь удобряли картофельное поле набожного крестьянина в деревне Вестлаге..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Локд�%...
может и не в тему... но мне понравилась интерпретация слова локдаун по русски...
А что муж... Он тоже никуда не ходит. Если бы я не проводила среди него разъяснительные работы, тоже ходил бы везде. Они тут выросли в тепличных условиях с одной стороны, а с другой стороны взрощены в духе послушания и чтобы не выпукляться на фоне остальных. Knechten Seelen я это называю. 
Я не хожу принципиально никуда, где есть 2G. Несмотря на свои две прививки и Genesenennachweis. Вышла из ферайнов с 2G. Моей ни копейки фашики не получат.
вы помоему где то писали, что вам уже больше 40....
каждый день умирают какие то люди и никто из окружающих этого не замечает, а вы тут решили своей демонстративностью кому то насолить и привлечь внимание
Я уже писала, что мы с мужем оба привитые заболели и заразил мой муж (бессимптомный) привитого пациента, который в свою очередь на бранче кегельклуба заразил три семейных пары (привитых). Все из нашей деревни. Может прививка защищает от тяжелого течения (это трудно проверить), но от передачи вируса она точно не защищает, или крайне слабо. Поэтому 2 G абсолютно бессмысленны в плане влияния на распространение вируса. Чисто карательное мероприятие.
А местные немцы, которых без теста с работы домой отправили, пригрозив увольнением, от страха встанут в очередь за прививкой.
ну так это их менталитет, так что же вы со своим уставом, да в чужой монастырь?, да и никто не держит ведь вас здесь, всегда можете вернуться туда, где для души лучше, но тепла для пятой точки меньше
Никто им не приказывает. Я сегодня кота к ветеринару возила, был почти экстренный случай и просматривал вчера хоумпэйджи открытых в субботу. Есть требующие и 2 Г и 3 Г. Мне повезло, что хороший ветеринар не требовал ничего. При 2Г животное на входе забирают, хоть что-то если совсем экстренный случай. 🙄🙄🙄🙄
Вы молодец!👍Задолбали эти 2G , 3 G. Я считаю, только дураку совсем не понятны эти дебильные G. Просто нагнуть, унизить народ. И всё. Никакой заботой о здоровье здесь и не пахнет. Дрессура фашистская и ничего более. А самое ужасное- ликование привитых о " впущании" их на рождественские базары, в рестораны и т.п. И "карание" непослушных. Гнусно, подло и гадко. Не о здоровье идёт речь, а о насилии над непослушными и нежелающими колоться бог знает чем👎🙄
Теперь на Елтернабенд иди просто переступить порог школы нужен тест
Мне сказали, чтобы я на принесла тест из центра( сертификат). Я послала учительнице SMS, что теста у меня нет и не будет, и что она может со мной и моей дочерью побеседовать и по вацапу. Учительница перезвонила и любезно предложила принести с собой тест( если у меня нет, то получу от них) и сделать тест на её глазах. Я согласилась. всё прошло замечательно.
Уважаю! Вот если бы все привитые встали рядом с непривитыми против такого произвола властей. У нас в Берлине 3Г на весь общественный транспорт ( штраф до 2500 евро), только в такси можно без сертификата из центра. Дурдом!
ы лучше подождем, пока вы опять по странам Латинской Америки разбежитесь))
вы на форуме можете как угодно изгаляться, тут вам ЗП не платят, а в реале, что шеф скажет- сделаете и сами это прекрасно знаете...
Я уже писала, что мы с мужем оба привитые заболели
Вы не заболели, а целенаправленно заразились, теперь у вас иммунизация и 2Г (что в принципе равнозначно прививке), то что вы не ходите в 2Г магазины это ваша прихоть, но будет ли она работать на работе или в больнице большой вопрос. А у людей без иммунизации такого выбора нет. Так что не стройте из себя благородство.
прививка- это как страховка, защита есть, но гарантии от аварии никто не даст, а без прививки нет ни чего
Что-то я видел страховки, которая сама может спровоцировать аварию. Также не видел страховки для детей и людей, которые даже за руль не садятся. И с каких пор страховку навязывают одним, чтобы защитить от аварии других?
Я уже приводил выдержки из отчётов РКИ, в которых чётко написано о недостижимости коллективного иммунитета. Хотите иметь временную защиту - кто ж вам мешает. Чем вам другое мнение покоя не даёт? Распространителями являются все, но ограничивать мы будем только непривитых.
Сейчас идёт жёсткий прессинг. Давайте уж говорить честно. Вакцинация, как способ борьбы с эпидемией, в данном случае провалилась. Пора бы признать это.
У нас в Берлине 3Г на весь общественный транспорт ( штраф до 2500 евро)
Это по всей Германии так, не только в Берлине. У меня вопрос как эти 3Г контролировать. Есть 2 варианта:
1. Контролировать наличие абы какой бумажки и отлавливать тех, у кого бумажки нет.
2 Контролировать QR коды на сертификатах, но тогда всех контролеров надо снабдить сканерами этих кодов, чтобы они их сравнивали автоматически с кодами в базе протестированных и проверяли подлинность.
Первая метода - профанация, вторая очень дорогое удовольствие.
🤦♀️У меня никакого шефа нет. Я сама себе шеф. ☝️Мы даже как Privatus можем жить с аренд, доходов с леса и акций, если работать не сможем. Но я так и не поняла ход ваших мыслей. 🤷♀️ У вас есть где-то граница, где вы шефу скажете нет, или подобные границы вам в принципе не знакомы?
🤦♀️Кроме меня есть вообще-то ещё аж 70% населения с иммунизацией, кто тоже может проявить солидарность с теми, кого сейчас преследуют издевательскими мерами. Это не благородство, а здравый смысл. Я не хочу, чтобы дети жили при диктатуре. Кроме борьбы можно просто хотя бы не поддерживать.🤷♀️
от страха встанут в очередь за прививкой
уже встают. один с работы горланил больше всех, что прививку да никогда, как ввели эти меры, начал бегать делать тесты демонстративно перед коллегой в фервальтунге, теперь говорит пойдет уколоться, потому как тестироваться каждый день напрягает. всё это при том, что тесты у нас оплачивает работодатель и контроля толком нет. я вообще их типа делаю на рабочем месте, на деле даже ковырять себе нос каждый день я не собираюсь, прихожу только подписать листок, о проделанном тесте "под контролем". страшно представить, что здесь будет когда останется лишь небольшая часть неуколотых.
Поддерживаю, раз заболел после прививки, значит, сертификат поддельный. Их ещё и судить надо.
Кстати, гинзбург это требует и продвигает, у привитых отбирают сертфикаты и дают куар переболевшего. Таким образом эффективность прививки 100% получается.
Кроме меня есть вообще-то ещё аж 70% населения с иммунизацией, кто тоже может проявить солидарность с теми, кого сейчас преследуют издевательскими мерами.
50% привитых сами готовы преследовать непривитых, остальные 50% привились ради возможности ходить в рестораны и т.д. и не делать бесконечные тесты. Теперь они должны отказаться от того, ради чего пошли на риск, проявляя солидарность с непривитыми? И тем не менее, я уверена, что многие встанут рядом с непривитыми, но не путем отказа от посещения ресторанов, а в открытой борьбе - в демонстрациях и забастовках. Но их нет. Непривитых, видимо, все устраивает. Уже тащат на прививку малолетних детей, а людей по прежнему все устраивает. О чем Вы, Катя, какая солидарность? С кем? С этими трусами, которые только на форумах и в комментариях способны проскулить - оставьте нас в покое?
И да, я несколько дней назад привилась. По единственной причине - я очень долго "стояла с плакатом" у дверей и ждала, когда меня позовут бороться с этим беспределом, но основная масса непривитых встала в эти бесконечные очереди на прививку и меня никто не позвал. И я теперь не собираюсь проявлять с ними солидарность отказом от похода в магазины.
У вас есть где-то граница, где вы шефу скажете нет, или подобные границы вам в принципе не знакомы?
Этому юзеру не знакомы. Он мало того, что все указания рьяно исполняет сам, так и желает, чтобы все им следовали. Как будто это его личное дело.
У нас на работе пришло сообщение от шефа по электронной, что мы оказывается должны проверять импфстатус и нахвайзе у посетителей и вести контроль листе. Мы не относимся к учреждениям, где это предписано. Я так же письменно от этого отказалась. Я не считаю для себя возможным таким заниматься. Даже имея импфсертификат я не хочу, чтобы у меня требовали на каждом шагу его предъявлять.
Я считаю, что нельзя молча и покорно терпеть все, что приходит в голову имеющим власть. На любом уровне. От хозяина обувного магазина,который требует 2 г + до собственного шефа. Пускай тогда все эти шефы-умники сами и работают. Специалистов у нас в стране по-прежнему не хватает. Если же ваш оппонент не является оным, то ему ничего другого не остаётся как терпеть всё, что его шеф надумает.
Может прививка защищает от тяжелого течения (это трудно проверить), но от передачи вируса она точно не защищает, или крайне слабо. Поэтому 2 G абсолютно бессмысленны в плане влияния на распространение вируса. Чисто карательное мероприятие.
Это потому что ещё 3 прививки не было:))))
Хотя недавно знакомые немцы, Stammtisch,всем за 80 положительные результаты,хотя 2 уже и третью прививку получили:)))
Но народ пока верит, что с третьей всё пройдёт!
Тоже позиция, можно понять. Но я и тех непривитых понимаю, кто не борется, особенно местных. Они тут родились, выросли и знают не понаслышке, как их же собратья их же и затопчут. Это обратная сторона медали немецкого порядка. Следить друг за другом, чтобы никто не выбивался из строя. Что и есть в принципе фашизм.
правильно, мы тоже не поддерживаем тех кто вышел на 2 Г. Ничего у них не покупаем. Пусть разоряются. Вчера у нас в Билефельде вайнахстмаркт сделали прямо посреди города в торговой части, все продали нам и детям шоколированые фрукты и орешки, карусель для детей, тоже никто ничего, хотя там тоже было 2 Г, но мы только в конце торговой зоны увидели об этом табличку.
У нас на работе пришло сообщение от шефа по электронной, что мы оказывается должны проверять импфстатус и нахвайзе у посетителей и вести контроль листе. Мы не относимся к учреждениям, где это предписано.
Это прямое нарушение закона о защите персональных данных.
Что это за учреждение?
я вот, как привитая, но недовольная тем, что делает правительство, хотела высказать своё "фи" путем демонстраций и прочих протестов. Но на этом форуме мне очень хорошо глаза открыли, что не привитые( не все, но самые активные и агрессивные) просто хотят загребать жар чужими руками, и сами ни на какие демонстрации не пойдут, потому что слишком опасно а у них ещё дети. Да и вообще я тут поняла, что раз я привита, значит я толстый раб и баран и т.д. и т.п. Вообщем я все так же не понимаю действий правительства, но энтузиазм поугас, пусть те, кто прививаться не хочет сами сражаются( правда только в виртуальном пространстве). А с нас, привитых рабов, что взять?
Обувной ладно, лишь бы не ввели 2 г в праксисах и больницах((
В пятницу были у зубного врача, там 3 г ввели. На пациента это не распространяется, только на тех кто с ним пришёл. Я пришла с сыном, мне пришлось ждать на улице. Ну ладно, сыну 12, мне не обязательно идти, а как тем у кого детки маленькие и без родителей никак?
Эх, нельзя прививать на пике, иммунитет отвлекается на прививку и пропускает реальную заразу. А ведь именно это сейчас и делают.
Вы абсолютно зря полностью полагаетесь на мнение врачей. Во первых они, эти мнения, тоже не всегда совпадают. Во вторых существует множество врачебных ошибок. В третьих существует много подводных камней в медицине, о которых вы просто не думаете.🤷♀️ И хорошо бы, если бы право решать все таки осталось за пациентом. Без угроз, издевательств и давления. Потому что можно создать прецедент. И например не вы, и не ваши родственники, а государственный Gutachter будет решать, стоит ли вам паллиативно продлевать жизнь, или это уже слишком большая финансовая нагрузка для общества. Или например обязательное участие в трансплантации костного мозга. Или обязательный аборт в случае пороков у эмбриона. Тут знаете, сколько можно идей накидать для оздоровления общества. ☝️И главное что это уже проходили.
Взвешивать факты, второе мнение, интересоваться самому, и самому же взвешивать свои индивидуальные риски. У меня есть молодой 19 летний пациент, лишившийся конечных фаланг больших пальцев на обеих ногах. Явная врачебная ошибка, причём ошибка первоклассного врача. Ошибка перегруженного врача. У КК интерес меньше заплатить, у врача больше заработать, у фармафирм больше продать. Ничего личного, просто бизнес. Эти факторы стоит хотя бы не забывать, принимая решения, связанные со своим здоровьем.🤷♀️
Поддерживаю, раз заболел после прививки, значит, сертификат поддельный. Их ещё и судить надо.
Вы это серьёзно?😂
Прививка не защищает от заражения, большая часть привитых заболевают в скором времени после неё.
Просто обещается, что болезнь пройдёт легче. А что они никого не заразят, не обещается.
Взвешивать факты, второе мнение, интересоваться самому, и самому же взвешивать свои индивидуальные риски.
Ну так чтобы взвешивать факты, я беру содной стороны их от своего врача, от знакомого врача и от врачей из телевизора.
Они совпадают. Это значит одна сторона, а другие факты, другой стороны где мне где мне брать?
это по рекомендации штоербератеркаммер Хессен как мне сообщил шеф.
Это прямое нарушение закона о защите персональных данных.
Что это за учреждение?
А что с парикмахерскими, где посетители должны оставлять свои персональные данные? Что они нарушают, если их к этому обязывает государство?
Они тут родились, выросли и знают не понаслышке, как их же собратья их же и затопчут. Это обратная сторона медали немецкого порядка. Следить друг за другом, чтобы никто не выбивался из строя. Что и есть в принципе фашизм.
Это точно на 100%. Свое мнение высказывать нельзя, сразу станешь врагом народа. Толерантность и демократия работают исключительно под диктатурой.
Не прикидывайтесь глупее, чем вы есть. Есть книги спецлитература, по гигиене и микробиологии. Можно попробовать разобраться хотя бы в азах. Ну и отстать от людей, не желающих прививаться. Может они хотят умереть, это их право. 🤷♀️ От курения умирают 140тысяч в год в ДЕ. Вы же не проповедуете возле табачных ларьков или?
это по рекомендации штоербератеркаммер Хессен как мне сообщил шеф.
Понятно.
Всё как обычно, никакой конркетики.
А что с парикмахерскими, где посетители должны оставлять свои персональные данные? Что они нарушают, если их к этому обязывает государство?
Если для них предписано 2Г, то ничегo, обязаны проверять. Но я так понимаю, что у Вас такого предписания нет, а значит нарушение закона.
Вызывайте полицию.
Н.п. Ну и как пример ситуация с футболистом Киммич. Он оценил свои индивидуальные риски, и оказался все же прав. Легко переболеет и возможно окажется ещё и в лучшем положении со своим естественным иммунитетом, чем привитые коллеги, если выяснится, что старые вакцины против омикрона имеют ещё меньше защиты, чем против дельты.
Есть книги спецлитература, по гигиене и микробиологии. Можно попробовать разобраться хотя бы в азах
Ясно.
То есть с одной стороны профессионалы, разные, с очень высоким уровнем образования,а с другой стороны я, набравшийся азов из спецлитературы.
Думаю, государство могло бы сильно сэкономить, последовав Вашему совету и присвоив квалификацию " врач", " учитель", " электрик" и т.д. тем, кто почитал азы спецлитературы.
Как я понимаю, потребитель этой продукции в лице Вас и Вам подобных наверняка найдётся.
Начните с малого, купите себе духи от дяди Васи, набвравшегося азов парфюмерного дела. По крайней мере кроме запаха, других негативынх последствий не будет.
А вот с медициной я бы в эти игрушки играть не советовал, а то рассверлит Вам зуб начитавшийся спецлитературы и всё, ни укусить ни улыбнуться.
От курения умирают 140тысяч в год в ДЕ. Вы же не проповедуете возле табачных ларьков или?
Так и курильщики не требуют, чтобы им разрешили курить в поездах и ресторанах.
Обувной ладно, лишь бы не ввели 2 г в праксисах и больницах((
"Fakt ist, dass Ärzte jeden Patienten empfangen ,ob geimpft oder nicht. An den hippokratischen Eid fühlen sie Ärzte gebunden, das hat sich bis heute nicht geändert"
Так вот этим, тыкат в их поганные рожи, если будут мозг парить. Пусть он мне обоснует свои действия.
А вот с медициной я бы в эти игрушки играть не советовал
во во, а то развелось тут советчиков уколоться, при этом ничего в этом не смыслящих. павлик, готов расписку дать, что в случае побочек и инвалидности, обязан будешь им выплачивать компенсацию, потому как активно пропагандировал уколизацию, пугая смертью и муками, не имея соответствующего образования и полной информации? хотя фиг с тебя социальщика что поимеешь. ))
Вы вообще сильно отстали от актуальных событий)) Уже выяснили, что прививки после 4 месяцев практически не защищают от передачи инфекции, как и то, что коллективного иммунитета можно не ждать. Поэтому Киммич оказался умнее и прозорливее многих паникёров. 🤷♀️ Что и не удивительно. Голова у человека одна на все случаи жизни. ☝️
И как это сравнение сопоставимо с ситуацией с короной, если заражать других может как привитый, так и не привитый?
Привитый заражается в 3 раза реже чем непривитый. Статистика.
Зубы мне сверлит лучший друг мужа, а если что то посерьёзнее с зубами нужно будет делать, то поеду в Чехию к своему двоюродному брату, стоматологу со своим праксисом. Точно так же и с хандверкерами. Иду только туда, где мне сделают как для родной мамы, а не чтобы на мне наварицца. 😁
Понятно.
Всё как обычно, никакой конркетики.
Steuerberaterkammer Hessen этого вам недостаточно? Вы вообще работаете? Вам известно, что информацию о внутренних распоряжениях нельзя публиковать? Чтобы сообщить её третьим лицам мне нужно запрашивать разрешение шефа. Неужели я буду это делать? Да ещё ради такой одиозной фигуры.
Если для них предписано 2Г, то ничегo, обязаны проверять. Но я так понимаю, что у Вас такого предписания нет, а значит нарушение закона.
Вызывайте полицию.
Большего идиотизма я здесь ещё не слышала. Звонить в полицию, смешно. А уж как они бы посмеялись.
Вы вообще сильно отстали от актуальных событий)) Уже выяснили, что прививки после 4 месяцев практически не защищают от передачи инфекции,
Этот потрясающий факт выяснили пользователи сайта одноклассники.ру. Так что я не отстал от актуальных событий.
Вот, точно вы суть обозначили, мои мысли почти слово в слово. Недавно посмотрела фильм Августовский туман, тоже тут кто-то советовал. Пару дней под впечатлением была, не знала честно говоря, про такой факт в немецкой истории. Потом со знакомой (немка) с которой мы регулярно обсуждаем, кто что читал, смотрел, поговорили на тему, что участники этой истории не понесли собственно соответствующего наказания, в конце она со вздохом подвела черту - Was sollte man da machen, war Befehl von oben.
Вы до сих пор не поняли, что дело не только в индивидуальных рисках?
Это вы не поняли, что прививки это индивидуальный риск. Что у человека будет из известных или ещё неизвестных последствий это личная беда индивидуума, а отнюдь не общества. Общество отделается опосредствованным участием в виде оплаты лечения.
Гнусно, подло и гадко. Не о здоровье идёт речь, а о насилии над непослушными и нежелающими колоться бог знает чем
Что же Вы так нервничаете? Как раз наоборот, заботятся о непривитых, именно о их здоровьи и идёт речь. Ходит толпа заразных, передают друг другу в тесноте и пьянке бациллы, зачем же подвергать себя опасности и лезть туда?.
Он молодец, но его свобода заканчивается там, где начинается свобода остальных людей.
Чем же этот футболист ограничил свободу кого-либо? К чему это вранье. Это была и есть выдумка правительства. Что якобы его отказ участвовать в эксперименте над людьми является ограничением для других.
Для того, чтобы не повторять чужую ложь, не надо быть медиком и разбираться в эпидемилогии и вирусологии.
Может прививка защищает от тяжелого течения (это трудно проверить), но от передачи вируса она точно не защищает, или крайне слабо. Поэтому 2 G абсолютно бессмысленны в плане влияния на распространение вируса. Чисто карательное мероприятие.
А вы посмотрите данные и увидите, что от тяжелого течения все же защищает. Поэтому непривитым опасно тусоваться вместе с нетестированными привитыми.
На электрошкафу висит табличка - «Не влезай! Убьёт!». Вы же не пролезете туда без средств защиты и не будете возмущаться, что туда нечего голыми руками лезть. Так и здесь.
Привитый заражается в 3 раза реже чем непривитый. Статистика.
Этой статистике пару месяцев. Если для вас этого достаточно, то для думающих людей нет. При таком масштабном эксперименте тем более.
Тому, кого заразить привитый, в палате интенсивной терапии не будет легче от этой статистики.
Этот потрясающий факт выяснили пользователи сайта одноклассники.ру. Так что я не отстал от актуальных событий.
Поразительная осведомленость о происходящем на одноклассниках ру. Именно там вы черпаете свою информацию?
Если нарушается закон, то люди обычно вызывают полицию.
Да ну? Кто вам такое рассказал? Или сами придумали? Если нет угрозы жизни и имуществу людей, то нахрен вызывать полицию? Есть другие возможности. Возможности вы о них не знаете в силу своей ограниченности.
Кстати Ваше в нутреннее распоряжение не внутреннее, оно касается Ваших клиентов.
Так что отмазка не прокатила.
Ну я ж говорю, ваши познания в правовом поле очень ограничены.
То, что касается клиентов будет им сообщено, но не посторонним лицам.
Кого конкретно? Молодёжь от 12 лет? Вы сейчас подменяете тезис и хотите, чтобы я возражала. А я не против прививки, я против принуждения к ней. У меня есть достаточно непривитых пациентов за 80. Но им не перестают выплачивать пенсию, не выбрасывают из хаймов, не гоняют на ежедневный тест в тестцентр. Вам самой то не странно, что кошмарят кого угодно, но только не Risikogruppen?
Этой статистике пару месяцев. Если для вас этого достаточно, то для думающих людей нет.
эта статистика обновляется каждую неделю. Для думающих людей этого достаточно. Они уже все давно привились.
А последствия ковида общественный.
И речь не шла о прививке, будьте внимательнее при ответе.
Почему только ковида? Чем грипп хуже? До недавнего времени люди с соплями и кашлям таскались везде и всюду, в том числе и на работу, заражая всех подряд.
Если по вашему по поводу Киммиха речь шла не о прививке, то о чём? Или вы когда отвечаете думаете о чем-то своём, недоступном другим?
эта статистика обновляется каждую неделю. Для думающих людей этого достаточно. Они уже все давно привились.
Вы явно не понимаете, что речь идёт о самом крупномасштабном эксперименте в истории человечества. А статистика ведётся совсем недолго для таких масштабов.
Все, кто хотел имели возможность привиться,им никто не препятствовал. Почему этого недостаточно?
Я вижу, что до некоторых просто не доходит, что есть люди, не желающие участвовать в эксперименте.
Привитый заражается в 3 раза реже чем непривитый. Статистика.
Нет, в "3 раза" это не про заражения, а про заболевания с симптомами, на основании т.н. "статистики", по которой за 4 недели умерло столько же, сколько официально от ковида за одну неделю. Иначе говоря, ваша "статистика" не включает большую часть случаев не только заболеваний, но и госпитализаций, и смертей. И это даже без учета избыточной смертности, которая за 45 неделю была еще вдвое выше, чем официально от ковида.
P.S. Про заражения повторюсь, ВОЗом озвучено снижение на 40%. Подозреваю, что преимущественно за счёт первых пары месяцев.
Speak My Language
Он лучше. И проходит легче и осложнения реже и смертность меньше в десятки раз.
Ну тем не менее, тем у кого грипп протекает тяжело и с осложнениями не легче. И это было так всегда. И затрагивало и молодых. А пожилые и больные умирали. И никаких мер не было.
Должен был прийти уовид19, чтобы изменилось отношение к гриппу. И определённые меры совсем не лишние. Но вот прививку от гриппа делают один раз в год, а от ковида19 за менее чем год уже 3 раза среди 10%населения.
И так любимая вами статистика из страны, где вакцинация началась на несколько месяцев раньше, в том числе и третья, говорит о том, что и три раза привитые попадают в интенсив и умирают, увы, тоже.
Может пора уже задуматься что не так?
Посмотрите общую смертность, эти данные каждую неделю актуализируют https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevo...
За 45 неделю 21 года умерло 20.675 по сравнению с <18.000 несколько лет подряд до эпидемии и ca 19.000 в прошлом году. От чего умерли эти люди?
Speak My Language
Варианта два - либо это скрытая смертность от ковида, либо от последствий прививки и осложнений того же ковида, то есть инфаркты, инсульты, эмболия.
В любом случае, люди умирают, причем не по причине перегрузки интенсива (ее на тот момент не было). Осложнения от ковида вряд ли проявились бы внезапно именно сейчас и сразу в таком количестве.
Если виной ковид, то к отчетам RKI можно относиться только как к полному недоразумению - 1200 учтенных смертей за месяц против 2,500 избыточных только за одну неделю. Если причина хотя бы частично в вакцинации (бустерах), то еще хуже.
Speak My Language
Если причина хотя бы частично в вакцинации (бустерах), то еще хуже.
Ну не обязательно. Я считаю, что частично это последствия отложеных или вообще не назначенных обследований. Я думаю вы понимаете о чем я
Массовый бойкот всех эти 2г правил просто необходим.. Иначе всем хана..
👍👍👍👍
Но к сожалению лююям, хоть убей, а надо в рестики и забегаловки. Им даже и в мозк не приходит, что жизнь без них тоже не последнен дело!
А запретный плод - сладок, это тоже всем известно.
Мне подруга привитая вот прямо только что написала, очееь актуально.
Хотела сейчас с малой на Alter Peter подняться. А там уже нужны прививки и тест одновременно. Тогда не вижу смысла в прививках.
Посмотрела , что написано для Германии:
Дата первого положительного теста - darf maximal 6 Monate zurück liegen;
Дата, с которой сертификат действителен: тест был отрицательный.
Дата, до которой сертификат действителен : 180 дней с первого положительного теста.
После этой даты появляется вместо зеленой галочки красная.
а государственный Gutachter будет решать, стоит ли вам паллиативно продлевать жизнь, или это уже слишком большая финансовая нагрузка для общества.
Ну вот к этому и идёт. Те, кто хотел без ограничений их свобод праздновать в толпе и жить , так , как им вздумается, вдруг не довольны тем, что ресурсов для обработки последствий их свободных действий у общества не хватает. Это называется выигрыш забрать себе, а проигрыш пусть оплачивает общество.
А может такое быть, что ресурсов не не хватает, а они просто неэффективно расходуются? Такое точно исключено?😊
И как тогда быть с 140 тысячами курильщиков, которые умирают за год? Или лечение их COPD и Bronchialkarzinom бесплатно обходится? Может быть они не попадают в больницу и тихонечко себе мумифицируются у себя дома, свернувшись калачиком на диване?🤷♀️
А как быть с тем что у каждого 11 жителя Германии диабет, и более 90% - это диабет второго типа, то есть возникший в результате образа жизни. Мало движения, много мучного и сладкого?
На этом фарм индустрия зарабатывает. Вот и на прививках она зарабатывает.
О чем Вы, Катя, какая солидарность? С кем? С этими трусами, которые только на форумах и в комментариях способны проскулить - оставьте нас в покое?
👍🏻 Вы все правильно понимаете! И да, все эти «диванные вояки» остаются только диванными! Только и умеют в инете оскорблять, ныть и перекладывать свою ответственность на других, сами трусливые и все ждут что-то от кого-то и кто за них все сделает. Но, вот это самое лёгкое и глупое что могут антипрививочники сделать 👇
проявлять с ними солидарность отказом от похода в магазины.
Кого наказываем? Владельцев магазинов/кинотеатров…. , которые не могут иначе поступать ( правительство стоит выше, не только нас, но и тех же магазинов)? Кто виноват, что антипрививочники сидя на диване,
только и добились сейчашнее положение?
Наказывают в итоге себя, создавая все больше и больше неприятностей и неудобств себе в своей жизни! А ведь забывают, что жизнь коротка и может оборваться очень быстро и неожиданно, и даже не из-за короны или прививки.
У меня есть достаточно непривитых пациентов за 80. Но им не перестают выплачивать пенсию, не выбрасывают из хаймов, не гоняют на ежедневный тест в тестцентр.
Ну и прекрасно. Это их выбор, вероятность того, что в случае заражения они из больницы уже не вернутся, очень высока. На много выше, чем у привитых. В первую волну, были хаймы, где врачи даже и в больницу не отправляли, сами принимали решение О неоказании медпомощи.
У нас ввели все же обязательный тест при входе в хайм, все же заботятся и о не привитых тоже.
Сосед отсутствовал, сегодня вернулся из отпуска. Покупал еду, типа сосиски или денер. С завтрашнего дня правила 2г, то, где продают даже навынос, должно быть огорожено, должен стоять охранник и проверять прививки.
И... Бабаааам!
Сосед с возмущением возопил, что в страну вернулись методы нацистов. Ну дальше непечатно.
Сосед чистокровный немец, потомственный жилец этого города, привит чтоб ездить без карантина. Недавно.
Видят люди.
Тогда тоже видели, но удобнее было не замечать.
Н.п. Вводя 2G, правительство знало процент привитых. Снимая школьникам маски, устраивая карнавалы, процент привитых был известен. Т.е. рассчёт на эффективность вакцин не оправдал себя в той мере, на которую рассчитывали. А теперь виноватыми за эти просчёты и невыполнение обещаний делают тех, кто ничего не обещал. Парадокс. 🤷♀️ 13% людей ü60 непривиты. Вы что нибудь слышали об их "мотивировании"? В хаймах вполне себе находятся в том числе непривитые пациенты. Они не заперты по своим комнатам, их не гоняют за официальными тестами каждый день. В новостях не педалируется тема людей с избыточным весом в Intensivstation. Зато почему то 12 летнему нельзя на спорт без прививки, а 80 летнему в хайме можно в Essraum с остальными.🤦♀️
пусть каждый сам решает влезать ему туда или нет..... а не кто то сверху даёт указания!
Знаки ограничения скорости Вы тоже хотите упразднить? Снять охрану и ограду с военных полигонов, где стреляют? И места с повышенной радиацией открыть для посещения любопытных?
Такой детский сад и капризы непослушного ребёнка общество себе позволить не может. Вы же первая будете кричать и возмущаться, если вора и грабителя никто не будет искать, по вызову не приедет скорая помощь, и водители перестанут соблюдать ПДД.
Не хотите прививаться - ваше право, но подчиняться правилам поведения во время эпидемии тем не менее надо.
🤦♀️У меня никакого шефа нет. Я сама себе шеф. ☝️Мы даже как Privatus можем жить с аренд, доходов с леса и акций, если работать не сможем.
Какие распальцовки пошли! И теперь вы выше всего и всех? Или на каких основаниях такие глупые вопросы?
Но я так и не поняла ход ваших мыслей. 🤷♀️ У вас есть где-то граница, где вы шефу скажете нет, или подобные границы вам в принципе не знакомы?
Вы будете всех финансировать, кто свои границы шефу покажет и потеряет работу? Вы мне всегда очень импонировали и я всегда сожалела, когда вас на форуме «давили» за вашу историю жизни, но сейчас просто отвратительны, столько высокомерия в каждом слове- фу!
Почему выше? Я же писала, что хорошо понимаю тех, кто боится потерять свою работу. Не знаю, чем вас так задело написанное. Это просто наши обстоятельства, ну такие как есть. Ну и извините, ваше отношение ко мне меня совсем не интересует, я вас даже не знаю. 🤷♀️
А может такое быть, что ресурсов не не хватает, а они просто неэффективно расходуются? Такое точно исключено?
Не исключено.
Но то, что две койки на трёх пациентов не хватит, факт. Как эффективность в этом случае ни крути, придётся дополнительно неэффективно расходовать много литров керосина для транспортировки третьего в поисках свободной койки. При этом с большой вероятностью, что результат будет не просто нулевой, а отрицательный. Пациент просто не доживет. Поэтому для повышения эффективности будут решать, кому на месте в коридоре побольше морфия, а кому вертолёт и самолёт бундесвера. А кого из интенсива снять с аппаратов и отправить в коридор, чтобы освободить место для следующего.
Вот только 2 г плюс и имеет смысл.
да и то условно..
Alle Besucher der extra für die Feier angemieteten Bar im Bezirk Neukölln waren geimpft oder genesen, die Gruppe verständigte sich im Vorfeld sogar auf 2G plus und jeder führte einen Schnelltest durch. Drinnen gelten somit weder Masken- noch Abstandspflicht. Von 35 Gästen infizieren sich letztlich 21 mit Corona.
https://www.n-tv.de/panorama/Wenn-2G-plus-Partys-zum-Infek...
Speak My Language
и более 90% - это диабет второго типа, то есть возникший в результате образа жизни. Мало движения, много мучного и сладкого?
Много жирного.
Сосед отсутствовал, сегодня вернулся из отпуска. Покупал еду, типа сосиски или денер. С завтрашнего дня правила 2г, то, где продают даже навынос, должно быть огорожено, должен стоять охранник и проверять прививки.
Профессия 21-го века: уличный охранник сосисок от покупателей. 🙄
Понимаю конечно. Думаю, что на это можно списать определенную часть избыточной смертности за последние месяцы. Но резкий ее рост именно последние недели - вряд ли.
Ну несколько месяцев как начался сезон орви. В этом году пораньше. Иммунитет всеми этими мерами подорван, особенно у тех, у кого итак был не очень. Вы же знаете, что на сердечно сосудистую систему и обычные орви дают осложнения.
Насчёт прививок как таковых не знаю или есть прямая связь со смертностью именно в последние месяцы.
Вот только 2 г плюс и имеет смысл.
Прививались, чтоб получить более лёгкое течение. А тест - что может быть сейчас не заразны.
Кому имеет смысл? Кто сказал, что у непривитых будет тяжёлое течение? Миллионы переболели вообще бессимптомно. Но и их заставляют прививаться.
Но при чём здесь непривитые?
Ветка про непривитых и привитых, вот эту тему и обсуждаем. Непривитые заражаются и болеют чаще и тяжелее, чем привитые. Их контакты и нужно ограничить в первую очередь. Сделать тесты платными, была большая глупость. Но, может, правители лучше знают свой крикливый народ. Который делает прививки не из-за желания не заболеть, а из-за желания потусить бесплатно.
И я, и ник Янка, и ещё пара человек из медиков, да и из официальных источников давно известно, что проблема с персоналом возникла задолго до.
Естественно, не неделю назад. Сначала трещит потихоньку, компенсируют чем могут. А когда течь уже законопатить подручными средствами невозможно, все летит в тартарары. Это же не только медперсонал сбежал с передовой. Ситуация сейчас такая, как она есть. Машины времени ни у кого нет. Можно спрятать голову в песок и до посинения утверждать, что это все сказки, ничем эта корона от обычного гриппа не отличается; можно ходить на демонстрации и обвинять правительство в прошедших грехах и требовать их наказания.
Можно, будучи в привилегированном положении ( имеющаяся прививка, просторные помещения, достаточные средства гигиены и защиты, возможность ограничения контактов и т.д.) требовать снятия ограничений в надежде, что это положение для себя лично не изменится. Ну помрут слабые и больные, это жизнь. А для себя можно заранее и позаботиться и прикупить на всякий случай кислородный баллон.
Надо просто немного потерпеть, когда все развалится, развернут полевые госпиталя, народ привыкнет к койкам на стадионах, а там уже и все закончится.
а чего тут удивительного,дети почти год без контакта со внешним миром дома просидели,лета тоже почти небыло,да и в отпуска многие не понхали
Вот и результат
а не политики ли нам вешали что прививка это наше все но что то в последнее время сложившаяся картина говорит об обратном
Не политики ли эти койка место сократили?
И делают все возможное что бы оставшийся персонал разбежался
так осень всегда была сезоном ОРВИ, в прошлом году иммунитет тоже уже был сильно подорван. Я все же склоняюсь к тому, что нынешний рост это преимущественно недоучтенный ковид.
Как бы то ни было, ситуация пока заметно хуже, чем год назад, несмотря на 85% привитых среди групп риска.
Speak My Language
Общая (и избыточная) смертность - нет, не лучше. Я же дала выше ссылку, вот тут можно графики по землям посмотреть (к сожалению, только до 42 недели) https://service.destatis.de/DE/bevoelkerung/sterbefallzahl...
Вот по всей Германии до 45: https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Corona/Gesel...
У Вас есть более новые данные или Вы в своем "намного лучше" исключительно на официально озвученные смерти от ковида ориентируетесь? Тогда повторю вопрос: от чего сверх нормы умирают остальные - существенно больше, чем даже в прошлом году?
Speak My Language
Так и я об этом.
Но, с радио бесполезно спорить, а тем более переубедить.
Eсли есть заявление, то найдутся и те, кто не поверит на слово, а попросит фактов и доказательств.
Большинство верит на слово и повторяет, повторяет, повторяет.
Съел некачественное, не предлагай другому.
Я уже писала, что мы с мужем оба привитые заболели и заразил мой муж (бессимптомный) привитого пациента,
а почему ваш муж не делал шнель тест дома? Ведь даже привитым рекомендуют минимум 2 раза в неделю делать дома шнельтест, а уж врачам подавно нужно регулярно делать
Результат неправильных мер, обвал системы здравоохранения , общий психоз, подрывающий здоровье в целом.
Утверждать об увеличении за счет побочек, которые выглядят как (от других заболеваний) не могу (ибо нет доков), но вывод напрашивается сам.
Потому, что до массового вакцинирования не было такого ростa, как после.
.png)
Стр 31, по ссылке, что Ольга дала выше. Верхняя цифра 2021 год, нижняя - 2020.
Как вы объясните избыточную смертность в 1600 человек за 45 неделю, 1300 за 44, 1200 за 43, 1700 за 42, 1350 за 41 ?
1600 это только по сравнению с 45 неделей прошлого года, а с предыдущими годами разница вообще 2500-3000.
Официального ковида из них около 1100 (в прошлом году тоже в этом районе).
Speak My Language
Если всю избыточную записать в ковидную, то будет почти в 2 раза выше, чем на ту же дату прошлого года. Тогда напрашивается простой вывод - прививка не только не предотвращает заражение и распространение, но и на смертность не оказывает того влияния, что было обещано.
Странный вопрос. Муж делал тест и он был негативным. А позитивным оказался ПЦР. И я делала, когда начались симптомы, и тоже ничего тест первые три дня не показал, и у позитивных детей только ПЦР показал.
странные у вас тесты. у нас на работе у всех у кого позитив так и шнельтесты показали позитив
У мужа на работе всем делали сперва шнель, а потом ПЦР и у всех у кого шнель позитив показал, то и ПЦР показал позитив, у кого шнель негатив был, так у них и ПЦР был негатив
Хватит приводить аксиомы.
Вы считаете, что не надо? Почему же некоторые так и не могут эту банальность принять?.
Давайте факты и цифры.
Так опять будете недовольны тем, что очевидные вещи по двадцать раз повторяются. Уже все привели, подсчитали, графики выставили.
а не политики ли нам вешали что прививка это наше все но что то в последнее время сложившаяся картина говорит об обратном
Говорит о том, что риск заболевания есть и у привитых, что с течением времени защита ослабевает.
А Вы хотите назло этим гнусным политикам купить билет и пойти пешком и ещё дополнительно назло кондуктору отморозить свои уши?
Не политики ли эти койка место сократили?
Если Вы их всех гнусных поганой метлой погонете восвояси, сколько дополнительных коек появится к вечеру?.
да потому что вопрос не в том, чтобы защитить пожилое население, а в том, чтобы уничтожить молодое поколение. Вообще нет никакого обьяснения в том, для чего детям прививки. Мы сейчас болеем и наши друзья. Наши дети даже не заразились. Вот зачем мне прививать своих, от чего? Чтоб защитить стариков? Пусть сами защищаются.
из моего окружения , только привитые и болели. Я работаю с людьми , через меня проходят около тысячи человек в день. Как ни странно до сих пор я не переболела. В России мои родственники -привитые переболели по второму разу уже , потому как шляется везде. Непривитые , больше сидящие дома, ещё ни разу.
Если Вы их всех гнусных поганой метлой погонете восвояси, сколько дополнительных коек появится к вечеру?.
Девятка вряд-ли,но может хотя-бы оставшиеся не пропадут
А эти графики для какого возраста?
Для всех возрастов.
Вот графики избыточной смертности в Германии с 1 августа 2021 по возрастам.
Вот все графики по разным показателям и по всем странам. https://ourworldindata.org/coronavirus
Точно смотрела.
Но ничего не поняла.
По 45 й неделе данных ковида нет вообще, смотрим неделю 43.
Средняя смертность по этой неделе: 2017-2020 17 193 человека
Максимальная смертность по этой неделе2017-2020 18 588 человек
Смертность в 2021 год: 19 767 человек.
Смертность от ковида в 2021 713 человек
Теперь свожу итог по 43й неделе.
Разница между 20м и 21м годом 1179 человек
Из них корона добавила 713, остальное результат среднего значения, но можете считать эти 450 человек необьясниммым явлением.
Но можем посчитать и приблизительно 45ю неделю.
Недельная смертность от ковида составляет где то 1500 человек
20й год умерли 19 007
21й год умерли 20 657
Разницу в 1500 видите? Всё учтено?
Оля.де, Вы бы не позорились.. ( Ваша цитата, если что).
Разница между 20м и 21м годом 1179 человек
Из них корона добавила 713, остальное результат среднего значения, но можете считать эти 450 человек необьясниммым явлением.
теперь свожу итог по 43й неделе.
и даже это Вам не удается (
Попробуйте еще раз:
21 год: 19 767 (ковид 713), за вычетом официального ковида: 19 054
20 год: 18 588 (ковид 414) за вычетом официального ковида: 18 174
Вычитать умеете ? Какие 450 человек?
до ковида:
19 год: 17 327
18 год: 16 608
17 год: 17 059
16 год: 17 586
Но можем посчитать и приблизительно 45ю неделю.
Еженедельная смертность от ковида составляет где то 1500 человек
20й год умерли 19 007
21й год умерли 20 657
Разницу в 1500 видите? Всё учтено?
Нет конечно, как всегда. Не учтен ковид в прошлом году. Согласно этим данным https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Corona/_Graf... , в 20 году из 19007 умерших на 45 неделе людей, 1265 человек официально умерли от ковида. В этом году на 45 неделе ковидных смертей насчитали пока даже меньше (по дням сложить данные RKI сможете или помочь? )
Разницу в фактическом количестве смертей видите? Или Вам и тут нужна помощь?
Speak My Language
Тут ещё важно было бы увидеть соотношение:
смерти среди привитых/количество заболевших привитых
смерти непривитых/количество заболевших непривитых
Тогда можно увидеть на непривитых, как на контрольной группе, как изменилась летальность с мутацией вируса и тогда рассчитать эффективность прививки.
Так кто же нам его даст?) В последнем еженедельном отчете RKI c раскладом по привитым/непривитым фигурирует всего около 1200 смертей за 43, 44, 45 и 46 недели, из них са 600 привитых.
При этом в ежедневных отчетах RKI насчитал за то же время уже около 4000 смертей. Про избыточную смертность я вообще молчу, она еще выше.
Speak My Language
Пожилым
И что, по вашему всем пожилым надо без разбора вкалывать бустер? Или все пожилые тяжело переносят?
Но я не имею ничего против, чтобы государство сконцентрировалось на пожилых и предоставляло им прививки в необходимом количестве. Пусть только детей оставят в покое.
Ещё раз
2020й год
43я неделя.
Умерло 18320 из них ковид 372
Смертность без ковида 43я неделя 2020й год 17948
2021й год
43я неделя
Умерло 19767из них ковид 713
Смертность без ковида 2021й год 19054 человека
Вас интересует откуда умерли дополнительно 1000 человек?
При населении в 83млн. это статпогрешность.
Но для интереса берём допустим 30ю неделю.
2020й год, смертность без учёта короны 16 848
2021й год смертность без короны 17122
Оля. де, прекращайте тут теории заговоров разводить, научитесь графики читать.
а не политики ли нам вешали что прививка это наше все но что то в последнее время сложившаяся картина говорит об обратном
Не политики ли эти койка место сократили?
И делают все возможное что бы оставшийся персонал разбежался
Ну что вы такое говорите. Только непривитые во всем виноваты.
Не практика экономить на персонале, отчего люди уходят,а работу перекладывать на оставшихся. Да за ту же зарплату. Нет, конечно. Исключительно непривитые.
Я смотрю некоторые это просто как мантру повторяют.
При населении в 83млн. это статпогрешность.
И так 5 недель подряд статпогрешность.
2020й год, смертность без учёта короны 16 848
2021й год смертность без короны 17122
Что-то подозрительная какая-то погрешность, в 21 опять больше, чем в 20, А может это последствия прививок?.
Я сегодня не могла посетить больного при том,что у меня две прививки.
В тест центрах очереди на шнельтест.
Достали!
Придётся вечерами ходить и делать тест на 24 часа.Мне нужно ежедневно к больному ходить.
Сначала делают без мозгов пир во время чумы и карнавал, а потом вводят хрень...
всё логично и закономерно. тех кто прогнулся, будут гнуть дальше.
нужно было бороться за свои права, а не прогибаться под систему.
а между тем шведы живут прекрасно. смотрите, завидуйте и учитесь!
шведы - ЛЮДИ, а все остальные, трусливые бараны. ну а раз бараны, то и жить должны соответствующим образом...
после бустеров или после перенесённой короны. Недавно вот сестра соседки умерла в достаточно молодом возрасте( около 50), официально инсульт. Но четыре месяца назад весьма тяжело( в больнице лежала, но без интенсива) короной болела. Все эти 4 месяца на больничном. В статистику короны не попала, но её семья считает её смерть последствием болезни.
вот вы привиты как наркоманы,сами сели на иглу и других туда же тянет,оставьте нас в покое
Не надоело ещё во всех своих бедах винить нас?
Обувной ладно, лишь бы не ввели 2 г в праксисах и больницах((
В пятницу были у зубного врача, там 3 г ввели. На пациента это не распространяется, только на тех кто с ним пришёл. Я пришла с сыном, мне пришлось ждать на улице. Ну ладно, сыну 12, мне не обязательно идти, а как тем у кого детки маленькие и без родителей никак?
Да, да, у нас тоже такая история была на прошлой неделе. Термин к зубному у ребенка, 5 лет, я сопровождаю. Не знала о 3Г, я непривита.
Прихожу, они мне: "Раз нет прививки, значит сейчас сделаем быстрый тест".
Я : "Раз новые условия посещения, почему не позвонили нам, у кого термины, и не сообщили, при каких условиях вход в праксис?" Они нам за 24 часа по смс всегда термин подтверждают, трудно в смс это озвучить?..
Я на самом деле уже давно на работе сама себе эту палку в нос засовываю, провожу тест, уже на тестера курс прошла и имею право другим этот тест проводить и выдавать сертификат...
В общем, скрипя зубами контроллерша эта (она на ресепшене) согласилась и как я в носу не вертела, она мне все: "Глубже, глубже"...
Я не выдержала, бросила ей эту палку на стол, сказала ей: "Сегодня без термина, переносим, на следующий раз принесу бумагу из тестцентра...Если вам не нравится, мы всей семьей покинем ваш праксис, как пациенты". Наверное, на этих тестах еще и зарабатывают, гады. Ребенку термин перенесла, посмотрим, как пройдет. Себе сделала термин у зубного, к кот. раньше ходила, кстати, там посещение без 3Г! Вот так.
Ещё раз
2020й год
43я неделя.
Умерло 18320 из них ковид 372
Смертность без ковида 43я неделя
2020й год 17948
Простите, у Вас со зрением что-то?
Так виднее?
.png)
Повторюсь, умерло 18588, из них без ковида (414) 18174.
2021й год
43я неделя
Умерло 19767из них ковид 713
Смертность без ковида 2021й год 19054 человека
Вас интересует откуда умерли дополнительно 1000 человек?
При населении в 83млн. это статпогрешность.
Интересная точка зрения. Т.е. лишние смерти в количестве, превышающем официальные смерти от ковида, это для Вас всего лишь "статпогрешность"? И полторы тысячи на 45 неделе, наверное, она же? Так может и весь ковид тогда "погрешность"?
Но для интереса берём допустим 30ю неделю.
2020й год, смертность без учёта короны 16 848
2021й год смертность без короны 17122
и что? Тенденция ровно та же, смертность в этом году выше.
Speak My Language
вот вы привиты как наркоманы,сами сели на иглу и других туда же тянет,оставьте нас в покое
Не надоело ещё во всех своих бедах винить нас?
что же тут не понятного, привиться надо, потому что троюродная сестра соседки с конца улицы померла в 50 лет спустя полгода после Короны, не сильно переболев. Логика же железная.
Вот если бы все так. Я за всю "пандемию" никуда где надо было с тестом идти, не ходила и не пойду (если только к врачу не прикажут). 1 Раз ради детей, что бы в Плеймобиль их свозить с ночёвкой для отеля сделала и всё. В октябре уже и переболела, но за Genesen тоже не пошла. Всё моё окружение недоумевает. Теперь я единственная кто на работе тест перед работой делает, хоть и Genesen :)
Сейчас будем медленно.
2020й год, 43я неделя.
Умерло18320, из них от ковида 372.
Ссылка.
https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2020/...
Согласны?
Продолжаем.
40я неделя, 2020й год
Умерло 17465 из них от ковида 78.
Ссылка
https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2020/...
Согласны?
У нас в Хессене тоже пока везде пускают. Но я не во всех магазинах конечно была
у нас в НРВ тоже везде впускают, рестораны сделали цельты с подогревом снаружи. Рождественский рынок сегодня посетили с 2Г типа, но везде нам продавали все и ничего не спрашивали. Карусель для дитя тоже без вопросов. Люди нормально реагируют, никому эти фашистские правила не нужны.
Сейчас будем медленно.2020й год, 43я неделя.Умерло18320, из них от ковида 372.Ссылка.https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2020/...
Согласны?
Нет, не согласна. Я дала ссылку на более достоверные данные, Stand 22.11.21
Но Вы можете посчитать разницу с Вашими числами, она будет еще больше.
И нет, в отличие от пары сотен человек "1000" ( по сравнению с годами до эпидемии скорее 2000) это уже не "погрешность". Да и меньшие однонаправленные "погрешности" на протяжении месяцев куда больше тянут на закономерность.
Но я поняла Вашу позицию - все избыточные смерти, кроме официальных ковидных- "погрешность", и по 1000 в неделю, и по 2000-3000.
Speak My Language
Выборочные проверки проводит орднунгсамт и полиция.
там было много орднунгсамта, но ничего не проверяли они, только покупали орешки и шоколированные фрукты. Не защищают они вас привитых от нас непривитых.
Скажите пожалуйста, где Вы прошли курс для тестирования и сколько это стоило?
На работе (социальная организация) искали тестеров-добровольцев, я согласилась. Обучение: 1 час, преподаватель: медсестра из соседней клиники, имею право провести быстрый тест, не ПЦР, и выдать бумагу с негативным результатом своим коллегам и посетителям нашего учреждения. Стоимость: бесплатно (ну может организацийa оплатила, не знаю).
Итак, Вас смущает излишняя смертность последние 4 недели и Вы решили, что нас всех дурят. Интересно, а что ж это такое случилось, что до ноября мафия давала реальные цифры,а тут решила тыщу приписать или наоборот спрятать.
Какая то странная мафия.
не попала потому что не от короны умерла. А после выздоровления. Хоть и ( возможно) по вине короны( после болезни давление все время высокое было и не сбивалось, до болезни наоборот пониженое всегда). Можно искать умерших и заболевших по вине прививок или как следствие короны. 100% гарантию никто не даст, сыграли ли эти факторы свою роль.
Понятно.
Мне подруга из России рассказывала о своей свекрови, что та ещё в больнице, но "у нее уже нет ковида, только не могут стабилизировать сатурацию". Я тоже не поняла, как они различают, когда считать "ещё ковид", а когда уже нет. Похоже, что как только ПЦР становится отрицательным, всё остальное - уже "не он".
Об этом еще в самом начале пандемии говорил профессор Кристиан Манг из Майнцского уни. Только он говорил о бессимпомных носителях вируса вообще, и о том, что тест, даже ПЦР тест ничего не говорит о заразности того, у кого выявили позитивный результат.
Мне впервые попалось такое утверждение, и удивило.
А что же говорит о заразности? По поводу того, что вирусная нагрузка не показатель уже тоже писали после того, как американцы показали, что она у них была практически одинаковой у привитых и непривитых.
Почему то Вы пытаетесъ меня унизить, у Вас такой комплекс?
Я достаточно хорошо воспринимаю информацию и сделал то, что Вы предложили, сравнил доковидную неделю с такой же ковидной.
Результат: никакой разницы.
Может нет никакого заговора, такая идея как Вам?
н.п.
Какой вывод из всей этой дискуссии?!
Не прививаться и давать возможность эпидемии распространяться?!
Пустить все на самотек и наблюдать чем это все закончится?!
Ваши предложения для взрослого населения страны?
нет их там по нормальной цене
а что в вашем понимании нормальная цена, к примеру на сайте Лидл они по 2,95
https://www.lidl.de/c/corona-schnelltests/a10007370
Вакцинация снижает смертность среди забопевших, при чём тут общая смертность, которая зависит от тысяч демографических, погодных, медицинских и других причин?
Статистика вообще и демография в частности, это наука, Вы пытаетесь на своём дилетантском уровне что то на пальцах обьяснить и доказать? Ну это извините детский сад какой то..
Идея, что власти зачем то уменьшают или увеличивают статистику мне совершенно неясна. Зачем они этим начали заниматься и почему с ноября, если до этого момента всё было ок?
Оля,де, Вы что то навыдумывали, заблудились в трёх соснах.
Ваша вторая неделя тут как бы еще совсем ни при чем.
Вы же сами предложили сравнить доковидное и кловидное время, я взял одинаковые доковидные и ковидные недели ( разные года), сравнил по ним смертность и никакой разницы не обнаружил.
Что я опять не так понял? Вам ссылку на Ваш постинг с этим предложением дать?
А я думаю, что Вы делаете хорошую мину рпи плохой игре и поняли, что вакцинация снижает смертность.
Это смотрят не по общей смертности ( хотя и она одинаковая, кроме последнего ноября), а по количеству заболевших , привитых, непривитых и так далее.
Что Вы там себе навыдумали остаётся Вашими фантазиями, что я Вам с Вашими же цифрами показал.
Кстати, даже намёка на хамство, я себе в отношении Вас не позволил, поэтому удивлён, что от модератора мне приходится слышать типа такого:
"Если понять не получится,"
У меня прекрасно получается понять и по теме и почему Вы на подобное скатились.
Только он говорил о бессимпомных носителях вируса вообще, и о том, что тест, даже ПЦР тест ничего не говорит о заразности того, у кого выявили позитивный результат.
какие-то странности.
Если человек инфицирован, но нет симптомов, он все равно - носитель вируса.
Если человек инфицирован, имеет симптомы, он - носитель вируса.
В обоих случаях делают ПЦР, который дает показатель - вирусная нагрузка, т.е. ПЦР по-любому подтверждает, что этот человек - носитель вируса и может инфицировать другого.
О каких заразностях вы ведете речь?
Какой вывод из всей этой дискуссии?!
Не прививаться и давать возможность эпидемии распространяться?!
Пустить все на самотек и наблюдать чем это все закончится?!
Ваши предложения для взрослого населения страны?
Сначала цитата одного эпидемиолога из Лейпцига:
‚Pandemie, meine Damen und Herren, das ist,
wenn die Leichen die Flüsse hinabtreiben, alles andere heißt
Dienstplan.’
Мои ответы на поставленные вопросы:
1). Привитые и непривитые остануться каждый при своем мнении.
2). 3). Да! (см.цитаты вверху)
Я лично ЗА приобретенный иммунитет, значит дать возможность всем, кто не против, переболеть ковидом. Молодое и более здоровое население и дети перенесут скорее всего без особых осложнений и дома, а больные, очень пожилые люди могут и умереть, особенно если им за 80 (для них естественно все интенсивные кровати по всей Германии с надеждой, что кого-то еще спасут и это правильно).
В данной ситуации необходимо увеличить количество мест в интенсиве, вернуть медработников и персонал, кот. уволился за последние 2 года и предоставить им аттрактивную зарплату и различные поощрения в том числе и финансовые.
Маски добровольно везде (Германия- это не Россия: большинство народа будут еще долго их носить ;-)
Быстрые тесты до весны можно оставить, но их должны делать и привитые и непривитые, на работе 2 раза в неделю, можно на месте провести, работодатель обязан тесты предоставить. А весной, когда цифры вниз пойдут: тесты не проводить как непривитым так и привитым.
4). Я ПРОТИВ прививок от ковида для всех и регулярно, а кто боится заразиться: пожалуйста прививайтесь, защищайтесь! Ведь обещают же легкую форму и почти бессмертие...
И я категорически ПРОТИВ прививок от ковида для детей до 18 лет.
Да, если мы не в силах что-либо, неприемлемое для нас, изменить или этому противостоять, мы может хотя бы в этом не участвовать.
"...Никто поделать ничего не смог,
Нет, смог один, который не стрелял"
В.С. Высоцкий
по пунктам 2 и 3
Не заставляют прививаться,а ограничивают во многом
Повышение зарплаты и увеличение мест в клиниках из мира фантастики,к сожалению
Страна находится в финансовом коллапсе
"Pandemie, meine Damen und Herren, das ist, wenn die Leichen die Flüsse hinabtreiben, alles andere heißt Dienstplan."
Это Жутко слышать в Такие времена
Все познаётся в сравнении
ПЦР тест для меня ужасен
Необходимый ежедневный шнельтест ерунда по сравнению с ПЦР
Если он действительно правдив
Для меня важно при возможном заражении облегчение течения болезни.
Прививка это всегда риск с неизвестными последствиями естественно тоже.
Детям до 18 лет категорически не делать прививки
Остальные решают каждый для себя,взвесив все за и против.
У Вас или кого из знакомых есть карточка METRO? У них (пока?) есть тесты. Правда я не знаю 3,50-5,00€ за 1 тест адекватная ли для Вас цена.
https://www.metro.de/marktplatz/c/schnelltests
Ну и тут вроде тесты можно заказать. В смысле похоже есть в наличие. Но это всё, если Вам не один единственный тест надо, а так сказать пачка.
https://www.arbeitsschutz-express.de/de/arbeitssicherheit/...
Попробуйте в корзину положить.
так другие есть сайты, я вставила первое что вышло или мне для вас найти, заказать, может ещё и оплатить.
Мне они нужны только на работе и мне из там выдают, а шопен они мне не нужны, т.к. нас без тестов по магазинам можно ходить, ну а для ресторана, парикмахера простой не пройдёт, только с печатью.
Я лично ЗА приобретенный иммунитет, значит дать возможность всем, кто не против, переболеть ковидом.
Без проблем. Единственное уточнение, надо сделать так, чтобы они не разносили заразу.
Как это сделать я знаю, но Вам такое не понравится.
. И прививаться тогда будут больше, а побочных реакций станет меньше. Доверие населения восстановится.
Вот это как раз и был корень проблемы. Оказывается, побочные реакции зависят от настроения. Наконец-то, истерики с амовона можно прекратить. А то, кричат, задыхаются и побочк даже и без прививки имеют.
С чего это Вы взяли, что только у молодых? Это очередная сказка. У молодых действительно чаще возникает воспаление сердечной мышцы, да и то от определенной прививки. Причём, это чаще - на самом деле редко и сравнимо с осложнениями от других прививок.
У пожилых, имеющих и так кучу проблем со здоровьем, после прививки может вылезти все, что угодно.
Даже надуманное, просто от страха. А страх и стресс приведут к инфаркту, сосуды-то уже забиты.
И почему это молодые вдруг не станут прививаться?
Вам кажется, что крикунов большинство. А это не так, их просто слышно. У них есть время подбирать по помойкам интернета всякую полунаучную и совсем ненаучную ерунду и потрясать подтасованными данными.
Даже тут есть томные противники, которые на самом деле давным давно уже привились в первых рядах.
Молодые меньше боятся побочек и меньше участвуют в теориях заговоров, у них есть чем заняться в реальной жизни.
Но это агрессивное меньшинство способствует распространению заразы, в большинстве своём по глупости.
Дело не в прививках, а в поведении и наплевательском отношении к окружающим.
Когда здесь совершенно без стеснения пишут, что «на остальных мне плевать», и эти «остальные» даже и не понимают, что плюют-то на них, то о чем дальше говорить?
Как вы про себя метко "по помойкам с агрессией".
Какое вы право имеете рассуждать о действиях медсредств без профильного образования? Вы же не смыслите в этом ничего, максимум что можете - переписать что-то из соцсетей.
Достойная аудитория для лжецов.
У молодых действительно чаще возникает воспаление сердечной мышцы, да и то от определенной прививки. Причём, это чаще - на самом деле редко и сравнимо с осложнениями от других прививок.
Мне, как матери 16-летнего подростка, этого "чаще- редко" уже достаточно, чтобы не прививать ребёнка, детским врачам тоже этого достаточно, а вот безработным имеющим много свободного времени на форум, нужно обязательно всех заколоть. Начните с себя и своих детей, внуков и не принимайте решение за других
Das bedeutet: Nur Geimpfte und Genesene mit einem tagesaktuellen negativen Corona-Test haben Zutritt zu Restaurants, Messen, Theatern, Kinos, Schwimmhallen, Fitnessstudios, Hotels, Pensionen und Ferienwohnungen.
Соня, я не поняла, ты в печали или в радости от таких новостей?
если в радости, то чтотему открыла не под ником... как он там у тебя называется... что то с 888...?
тематика вполне так сочеталось бы, правда?)))
пс
надо же как время всё расставляет по местам
У меня есть подруга - врач. Она выступает против этой прививки. С радостью какой-то узнает о том, что кто-то после прививки несколько дней болел. Она и против масок, ее уже и из магазинов выгоняли. Она и саму корону по понедельникам считает легким гриппом, а по средам возмущается, что больных не лечат правильно.
Пересылает мне постоянно всякие ролики с очередным разоблачителем всемирного заговора. При этом переболела всеми гриппами, той же короной. Что выяснилось после анализов, болеет уже много месяцев. Неделю на работе, две на больничном. Заработала миокардит, хроническое воспаление легких, надпочечники полетели. Ноги еле таскает.
Но когда ее коллега слегла с короной всей семьей, она вдруг забыла, что все это ерунда, и продукты с медикаментами ставила около закрытой двери. В дом к ним заходить не хотела. И это уже после того, как она определила, что у неё была корона и радовалась естественному иммунитету.
Так что разговоры - это одно. А действительность -другое.
Моя племянница - врач-терапевт, к ней приходят своими ногами пациенты с жалобами на побочку после прививки. Она прививаться сама не хочет, но заразиться боится. Боится и домой притащить заразу. Ее муж - врач-анастезиолог, он как раз в интенсиве интубирует тех, кто сам уже дышать не может. И по результату видит, помогают прививки или нет. Он привился, но тоже боится притащить заразу домой. Вот так и живут с тестами и мерами предохранения.
Покажите сначала, где я кого-то призывала делать прививки.
Вы этим занимаетесь практически без пауз и выходных. Забыли, что пишите? Не беда - на своей странице вы можете всё заново прочитать и освежить в памяти.
Хамским тоном указания можете давать своему мужу на кухне
О своём переживайте, со своим я без вашего бреда разберусь
Прививка не является гарантией защиты от заражения
Это было. И, заметьте, это не то же самое, что "прививаться не нужно". Вот совсем не то же самое.
Вы ж врач, если не ошибаюсь? Должны знать, что лекарства не дают гарантию излечения. Это ж не значит, что их вовсе не нужно принимать.
нужен индивидуальный подход.
А это вот Вы придумали.
Значит он действительно дурак, если подобное утверждает.
На каждом столбе написано, что стопроцентной гарантии нет и что всех подряд колоть нельзя. Чего ему это отдельно рассказать захотелось не знаю, но может у него какая то своя логика.
Ну как бы политические меры это подразумевают 🤷♀️. Ночные клубы и дискотеки для привитых, принуждения к прививкам, отсутствие ärztliche Aufklärung в импфцентрах, прививки для здоровых детей
Это вообще идиотизм. Ну как до большинства не дойдет что с пандемией не борются с помощью сегрегации и QR кодов. Это же мракобесие чистой воды.
Надо с этого и начинать. Скажи мне - зачем мне прививка? Дискотеки/рынки/ выставки и прочие места массового протеста против короны неинтересны, живу почти на хуторе, даже в отпуск могу пережить без самолета пару лет.
Только правительство почему-то решило, что зачем-то надо сначала в тестцентр, потом только -на работу
Неувязочка.
Про то, что средний класс решили разорить похоже наверно и говорить не стоит
Что меня удивляет - на этом форуме медики есть? Кто работает с ковидными и может из первых рук что-то рассказать?
У меня сноха в реанимации работает. Говорит больше 5 ковидных никогда не было. Как правило старики с кучей болезней или жиртресы под 200 кг тоже с букетом заболеваний, только попадали они в реанимацию по причине своих букетов, ковид так ,прицепом шёл ну и для статистики
Кого защитить? Привитых?
Вы запутались вконец, не можете объяснить вразумительно, кто на сегодняшний день опаснее - привитые вирусоносители или же непривитые чистые, но которые благодаря дуболомству таких, как ты, имеют теперь повышенные шансы стать вирусоносителями.
Так?
И снова, в -цатый раз - ты так и не объяснил мне, почему в Гибралтаре при 100% привитых инциденц выше 100?
Или потом будете объянять, что вирус мутировал и стал неопасен?
Кого защитить? Привитых?
Ну да и их тоже.
И снова, в -цатый раз - ты так и не объяснил мне, почему в Гибралтаре при 100% привитых инциденц выше 100?
Nach offiziellen Angaben liegt nur ein einziger Mensch auf der
Corona-Station im Krankenhaus. Intensiv wird keine Person behandelt.
У нас за прошедший год не было ни одного заболевшего короной пациента. Земля БВ.
А первую волну я застала когда работала в Баварии. У нас тогда тоже заболевших не было, хотя я работала в Hotspot Gebiet ( Rosenheimer Kreis). К нам тогда летом 2020 пришел на работу парнишка, который первую волну работал в Розенхайме в больнице. Он рассказывал, что делать ему там было нечего. Die Betten waren gesperrt, всё ждали коронных пациентов. Но так и не дождались.
поволокут мамашки своих детей на укольчики..
не все, но их будет много
в самом начале пандемии в сети гулял ролик о мамашке, предьявляющей претензии на каком-то слушании специалистов в США о том, как она отдала своих детей на эксперимент..
она так и говорила: на эксперимент, хотя тут все уверены , что они вакцинируются
так вот девочка лет 12-15 осталась в инвалидном кресле, её брату повезло
в самом начале реакции на укол ещё отражалось, что причиной плохого состояния девочки являлась инъекция, но в последующем, когда состояние ребёнка становилось хуже и хуже
то в анамнезе всё реже упоминалось сие обстоятельство , в конце концов оно исчезло совсем
мамашка уливалась слезами, вокруг сидели специалисты и внимательно слушали
думаю, что то, на что она расчитывала, она не добъётся...но ей предоставили возможность высказаться , доки она подписала с предупреждением о возможных рисках..
тут поднимали вопрос о том, шнелльтесты у привитых часто не показывают. Только пцр.
https://www.wiwo.de/politik/deutschland/corona-pandemie-st...
эксперимент "доброволен"..так и останется
конечно за отказ нужно платить..дорого..
в честных взаимоотношениях такого не должно быть, но кто утверждает, что творящееся в мире является честным мероприятием?
эксперимент- дело добровольное, не пойдёшь- хату спалят))
ничто не ново под луной...
Но когда ее коллега слегла с короной всей семьей, она вдруг забыла, что все это ерунда, и продукты с медикаментами ставила около закрытой двери. В дом к ним заходить не хотела. И это уже после того, как она определила, что у неё была корона и радовалась естественному иммунитету.
Так что разговоры - это одно. А действительность -другое.
А нафига ей, чтобы эта подруга записала в контактперсон и её посадили на карантин за савой счёт?!
НП.
Сегодня в бюро.
Работают 10 человек. Непривитых 3. Одна коллега , непривитая, прошла курсы и имеет право делать официальные тесты.
У меня своё отдельное бюро, захожу к себе, она приходит, делает тест. Всё в порядке. Сегодня заходит во время тестирования коллега. Привитая.
- а что можно? И бесплатно?
- да, без проблем.
- ну тогда давай я тоже сделаю
У коллеги явные симптомы простуды. Первый день после отпуска.
Мой тест негативный, у неё позитивный. Второй контрольный тоже...
Жду теперь карантина за свой счёт...
Сделала ход конём.
У меня ещё 20 дней отпуска в этом году. Вот с сегодняшнего дня и взяла 2 недели.
У меня отличные отношения с шефиней. Очень гибкий график + хорошая зарплата. За эти плюшки она имеет лояльного работника.
Прикол в том что с 1.1.22 фирму купила та самая девочка которая делает тесты.
С сегодняшнего дня будет тестировать всех. Все привытые и непривитые согласны. Ирония судьбы.. 🤷♀️ шах и мат
Deutsches Rotes Kreuz
Но они недавно изменили правила игры.
Есть разные сертификаты.
Самый простой - для тестирования на работе ( фигня). Если я правильно понимаю, он для тестирования 3 G не достаточен.
Если оформлять себя как Testzentrum, то это сложнее, дороже и больше бюрократии, но можно делать официальные тесты.
Она сделала с мамой GbR. Молодец, предприниматель 👍. Я рада что фирму купила именно она ( с поддержкой родителей конечно)
НП.
Ехала сейчас в машине, по радио сказали, что в нашем регионе высокий инцидент, поэтому вводят новые ограничения для "неиммунизированных" граждан - участие в разных мероприятия и.. запретят выходить из дома в вечернее время. Еще там что-то, подожду газет.
Земля BW из ландкрайсов услышала Böblingen
новые ограничения для "неиммунизированных" граждан - участие в разных мероприятия и.. запретят выходить из дома в вечернее время.
В Саксонии также. Там где фактор <1000
Мы с девами за бокалом вина смеётся - никаких клубов и баров, в 22 часа быть дома, одна полоска на тесте.
Нам снова по 16 лет 🍾🥂
А если серьёзно, то у меня пипец сколько злости. На следующее демо пойду в первых рядах.
Сыну, 19 лет, мало того что 2 года жизни украли. Вынудили сделать привку, иначе на учёбу не идти. Первая лекция в 8 утра, тестируют тоже в 8. Пошёл в грёбаный impfzentrum. Выбирать какую вакцину не дают. Вкололи модерну.
Я говорю, сынок ты же читал, мы вместе обсуждали,... Почему не встал и не ушёл?! ну зачем модерна?!
Ответил, мама я так уже устал от всего этого....будь что будет. Я забыл что такое жить нормально. А как праздновать 18 лет, так и не узнал.
Через несколько недель официально рекомендовали модерну от 30 лет и старше.
До этого полевые испытание проходили?!
Вот так.
У меня насчёт нашей грундшуле слов не находится. Правило: утром перед началом уроков ребенка проводить можно только до ворот школьного двора, дальше дети сами. Если всё-таки заходите на школьный двор, то маски обязательно. Это притом, что утром на дворе никого нет, дети быстро двор перебегают и расходятся по классам.
Но вот после занятий!.. Заходи на двор кто хочешь, родители без масок, воспитатели без масок! Дети на хорте во дворе в куче играют. В общем, у нас в отдельно взятой школе корона, как оказывается, только до обеда существует
Ответил, мама я так уже устал от всего этого.
Эти сатанисты издеваются над детьми, ломают им психику.
Dramatische Lage in Bayerns Kinder- und Jugendpsychiatrien
Bayerns Kinder- und Jugendpsychiatrien sind am Limit.
https://www.br.de/nachrichten/bayern/die-lage-in-kinder-un...
Сегодня объявили что в Niedersachsen со среды (1 декабря) вводится Warnstufe 2 (2G+)
По их же законам Warnstufe 2 должна вводиться если "7-Tage-Inzidenz Hospitalisierungen" будет больше 6
RKI сообщает что "7-Tage-Inzidenz Hospitalisierungen" в Niedersachsen сегодня 2,56 и при этом число уменьшается уже 7 дней подряд
То есть на самом деле даже для Warnstufe 1 нет оснований (но она действует с 24.11), а уж тем более для Warnstufe 2
Что происходит вообще?!
Что происходит вообще?!
Они просто беспределят так как чувствуют полную безнаказанность и делают заявления в духе националсоциализма
Besser als bundesweiter Lockdown: Günther schlägt Isolation Ungeimpfter vor - n-tv.de
https://www.n-tv.de/politik/Guenther-schlaegt-Isolation-Un...
Эти сатанисты издеваются над детьми, ломают им психику
У психиатров и психотерапевтов детских и подростковых Triage уже с 2020.
Термин для новых желающих с трудностями переходного возраста и низкой самооценкой только в конце 2022 года. Раньше берут только тех кого уже практически из петли вынули или от таблеток откачали. По направлению из больницы.
Младшей 14. Пытаюсь вытащить из интернета.
Обзвонила все 50 праксисов
Через несколько недель официально рекомендовали модерну от 30 лет и старше.
У нас также:(((
Тоже эта дурацкая модерна.
А теперь для клубов снова тесты, в университете снова в масках и тоже тесты и половина учёбы онлайн:(((
У вас есть риск умереть или от онкологии, или от сердечнососудистых. Начинайте уже курс химии ну и остального всего и побольше.
Во-вторых, что предлагаете делать тем, у кого нет никаких заболеваний?
А нужно обязательно что то предложить, да еще в навязчивой форме? Вот придет пациент к врачу с этим вопросом, взвесят вместе индивидуальные риски и решат. А не в вагончиках колоться.
У вас есть риск умереть или от онкологии, или от сердечнососудистых. Начинайте уже курс химии ну и остального всего и побольше.
Мне нравится ваш аргумент. Не в бровь, а в глаз.
Да, так оно и есть. Я в ДиСе писала, когда только заболела, мне сразу было ясно, что это корона. Началось все резко с кашля, неприятного и поверхностного. Я сначала думала, что это от разговоров целый день с пациентами, но он не проходил. И три дня или четыре я была с симптомами, но шнельтест ничего не показывал. Только когда поднялась t , да и то на следующий день уже опять не показывал. Т.е. у привитых этот момент подсечь вообще трудно.
Сегодня в газете местной было о врачах, которые отказываются прививать. Интересно. Мне кажется, что сыграл роль факт личной ответственности. Одно дело по тридцатке за прививку рубить в импфцентрах, где ты пациента в первый и последний раз в жизни увидишь, и совсем другое дело постоянные пациенты, где ты всех годами знаешь, и тебя все знают.
В возрастной группе 30-40 лет риск умереть от ковида такой же, как все остальные риски вместе взятые.
Ничего подобного. Он на порядок ниже - сравните количество умерших от ковида с общим количеством умерших в этой возрастной группе.
Speak My Language
В возрастной группе 30-40 лет риск умереть от ковида такой же, как все остальные риски вместе взятые.
За время пандемии умерло 12038 30-39 летних, из них 335 с ковидом. От ковида меньше сотни, надо думать.
НП
В "Ланцете" месяц назад статья опубликована с исследованиями по итогам вакцинации.
Главные выводы
- Пиковая вирусная нагрузка у вакцинированных и невакцинированных не отличается. То есть, и те, и другие могут болеть коронавирусом одинаково тяжело, независимо от статуса вакцинации. Вакцинация не спасает от заболевания коронавирусом, особенно его новыми штаммами, и заболевший вакцинированный (и ревакцинированный пациент) может болеть столь же тяжело, как и невакцинированный.
-Единственным выявленным бонусом вакцинации является более быстрое снижение вирусной нагрузки у вакцинированных, то есть они чуть быстрее выздоравливают (незначительно быстрее). Вместе с тем подвергаясь поствакцинальным рискам (осложнений и т.д.)
Полностью вакцинированные люди могут эффективно передавать инфекцию в домашних условиях, в том числе полностью вакцинированным контактам.
-Таким образом, вакцина не защищает от заболевания коронавирусом. Заболевший полностью вакцинированный пациент (после 2 или трех уколов, ревакцинации) может болеть коронавирусом с той же тяжестью протекания болезни, как и невакцинированный. При этом вакцинированный также будет заразен для окружающих, как и заболевший невакцинированный.
В возрастной группе 30-40 лет риск умереть от ковида такой же, как все остальные риски вместе взятые.
Не надо врать. Для онкологии нет разницы в возрасте. А для ковида очень даже.
Вы будете отвечать за последствия вакцинации детей? Или вам на них начхать, так за себя боитесь.
от врачей из телевизора
Памятка вакцинированному от врачей из телевизора...
«Если вы вакцинировались, то:
1) если какие-то осложнения, то это вы сами настолько больны, а вовсе не вакцина так подействовала;
2) если заболели ковидом через несколько дней, то это по дороге на вакцинацию, но точно не из-за самой вакцины.
3) если заболели через несколько недель, то это потому что иммунитет ещё не сработал;
4) если заболели через 3-4 месяца, то это потому что уже снизился уровень антител;
5) если заболели между пунктом 3 и 4, то «вас же предупреждали, что не у всех антитела вырабатываются»;
6) если заболели в лёгкой форме, то это вас вакцина спасла, а не ваш иммунитет;
7) если укололись и тяжело заболели, то
без прививки вообще бы умерли или, как минимум, на ИВЛ лежали;
8 ) если попали после вакцины на ИВЛ или на кладбище, то это не от вакцины точно, а потому что много других заболеваний было, и вообще возраст (без уточнения, что именно не так с возрастом).
Но зато:
9) Если не вакцинировались и не заболели, то это вам повезло. Вы ещё заболеете, причем сразу на ИВЛ;
10) Если не вакцинировались и заболели, то сами виноваты, ведь правительство о вас заботится (как всегда);
11) А если умерли через полгода после того, как, пусть даже в лёгкой форме, переболели ковидом, то это строго от последствий ковида. Не путать с ситуацией, когда переболели, вакцинировались и умерли. Потому что «вы не
понимаете. Это совсем другое».
И самое интересное:
12) Если переболели и у вас антитела, то это никого не волнует. Это не ТЕ антитела или их уже мало для нового штамма;
13) И антитела переболевших некачественные, качественные только от прививки».
А я злая-злая-злая. Дочкина подружка, привитая, не пришла вчера в школу, так как у неё болит горло-голова и тп. Спрашиваю, приплыли, да? Говорит, что эта подружка вместе с другими привитыми одноклассниками праздновали в воскресенье день рождения одной девочки из класса. День рождения был под мото 2Г плюс. Со слов детей с пцр. (Если честно, не верю, думаю обычные тесты - негатив и ладно.) В любом случае ещё 2 с симптомами было вчера на уроках - родители сказали «привит-иди». Сейчас слышу, что у моей заложен нос и горло. Вот нахрена это всё?? Я так устала! Младшая с сентября до сегодня недели 3 только была в саду (ну, и ещё пару отдельных дней).
Он на порядок ниже - сравните количество умерших от ковида с общим количеством умерших в этой возрастной группе.
Некорректно использовать числа, которые получились в условиях интенсивного снижения рисков.
Мысленный эксперимент: если бы не принималось никаких мер и не было бы вакцинации, риск заразиться например в течение года практически 100%. И помножить на шанс умереть от ковида. И тогда сравнивать с остальными рисками.
В прошлом году, когда все были непривиты, безсимптовных было за 40%. Сейчас, когда привито p, безсимптомные почти исчезли.
Безсимптомные не исчезли, сейчас безсимптомно или с очень легкими симптомами в основном болеют дети. Как и предполагалось, но тут не хотелось многим в это верить, вирус рано или поздно пройдется по всем, в том числе и детям.
Как и предполагалось, но тут не хотелось многим в это верить, вирус рано или поздно пройдется по всем, в том числе и детям.
сейчас безсимптомно или с очень легкими симптомами в основном болеют дети
так пусть по детям пройдется, это лучше прививки, а желаемый имунитет будет. Единственный минус- 2 недели карантина
Ну надо же заранее подготовиться. Заболеть онкологией практически один к трем шансы. Надо павликам уже сейчас считаю соломки подстелить. Никогда ж не знаешь, когда оно бабахнет. А то займет койку в интенсиве и не хватит бабушке!
А что Павлик то?! Вроде он ни на что не жалуется, а у вас сердечко зашалило после прививки, да потом ещё и корона на голову свалилась.... так что делаем выводы и заботимся о себе, любимой... подстилайте соломинки и бегом занимать очередь за курсом химии...
так пусть по детям пройдется, это лучше прививки, а желаемый имунитет будет. Единственный минус- 2 недели карантина
Нет, к сожалению не единственный, и дети могут болеть тяжело, хотя и редко, и могут быть последствия в виде PIMS
Если бы у меня были маленькие дети, я бы не стала так легко говорить: "пусть по ним ковид пройдется"...
про то что дети тяжело болеют это откуда? пока я вижу(в том числе из статистик), что последствия от прививок(справедливости ради- редкие) тяжелее и чаще чем после болезни. Если же брать свою личную статистику - много детей "болеют" или "болели" - ни у одного не было серьезных или средних течений болезни.
и да, я не боюсь что мои дети заболеют. Но двух недель карантина-побаиваюсь
Так в том -то и дело, что быть инфицированным не одно и то же, что болеть, а тем более передавать.
Следует различать инфекцию и заболевание: далеко не всегда инфекция запускает процесс патогенеза и развития заболевания.
"многим не хотелось в это верить".
Многие ездят на велике в маске или идут по-безлюдной улице.
Психоз дело страшное:)
Как вы объясните избыточную смертность в 1600 человек за 45 неделю, 1300 за 44, 1200 за 43, 1700 за 42, 1350 за 41 ?
добавилась 46 неделя:
21 год умерших всего: 21752 (от ковида из них согласно ежедневным отчетам RKI са 1409), т.е. без ковида 20343
20 год умерших всего: 19727 (от ковида из них 1665), т.е. без ковида 18062
Рост ("статпогрешность") относительно прошлого года уже 2+ тысячи человек.
Speak My Language
н.п.
Тема о больничном из другого форума
"2 недели назад я сама лично переболела короной. Тяжело перенесла, Увезли в больницу.
Больничный не привитым не оплачивают. Моя семья из-за меня тоже была на карантине и так же мужу ничего не оплатили.
Изолируйте мужа, а сами после 5 дней делайте тесты дома.
Мы вот так и пережили эти 2 недели.
Здоровья вам всем."
НП.
читаю и не понимаю, мы точно в разных Германиях живём. В субботу мы по мебельным магазинам и магазинам электроники катались, ни какого 2Г или 3Г. Сегодня я ездила в игрушечный, швейный, магазин одежды Adler по пути зашла в Reno и NKD и ни где ни какого контроля. В тестштацион ни души.
карантин не оплачивают, больничный -как всем и всегда. Или опять разная Германия?
Нет, конечно. Это просто форум. Здесь можно утверждать что угодно. В любую сторону.
у нас магазины тоже(пока) свободно. Насколько я знаю, там где числа совсем высокие-начинают гайки закручивать.А вот тестироваться у нас сложнее становится в плане того, что только по терминам и иногда термин сложно получить тогда, когда тебе надо
читаю и не понимаю, мы точно в разных Германиях живём
Просто в разных землях совершенно разные правила. И соответственно может быть разная ситуация. Даже в Берлине по-разному на рождественских ярмарках, как я сама убедилась: на одних проверяют на входе 2G, а например на Alex сегодня вход свободный, маска только на входе, а потом большинство вообще без маски ходят.
Просто в разных землях совершенно разные правила. И соответственно может быть разная ситуация. Даже в Берлине по-разному на рождественских ярмарках, как я сама убедилась: на одних проверяют на входе 2G, а например на Alex сегодня вход свободный, маска только на входе, а потом большинство вообще без маски ходят.
Есть пример ещё интереснее. В небольшом городе вайнахтсмаркт разнесли на три площади. На двух в зонах с едой 2 Г, а на одной площади 2Г+.
Я себе такого будущего:
риск умереть или от онкологии, или от сердечнососудистых.
Заболеть онкологией практически один к трем шансы.
...не предвещаю, поэтому уступаю дорогу уверовавшей в это..
2G Plus для сытых,они добрее и толерантнее)))
Ага. Только мне коллега, который был именно на той площади, где 2 Г плюс рассказал в чём там дело. Там стоят шатры и народ квасит по полной. Там, где просто еда и на улице, в основном, 2 Г. Только тесты не всегда показывают, если человек уже заразен. И сидят людишки тесненькими рядами, пьют, громко и много говорят, их аэрозоли распыляются по помещению. А насколько та прививка защищает это очень интересный вопрос. И пойдут они, сытые, добрые и толерантные разносить заразу дальше.
Сегодня мне рассказали, как в торговом центре GALERIA, куда пускают только по кодам, женщина на кассе набрала товара на большую сумму. И когда пришло время платить, отказалась от товара, сказав, что из принципа не будет ничего покупать в магазине, который людей пропускает по определенному признаку. Вот это я понимаю, поступок!
Это не единичная история. В Нюрнберге во время контроля правил 3G на транспорте люди блокировали полицейских во время преследования человека, не имеющего при себе необходимых для соблюдения этих правил документов.
Давление с одной стороны вызывает лишь ответное давление с другой. Очень надеюсь, что мы живём в цивилизованной стране и здесь не дойдет до противостояния.
P. S. Пик волны пройден. В первых числах января уровни заболевания буду значительно ниже. И все меры 2G здесь ни причём. Эпидемия развивается по своим законам. Пора бы уже принять факты, а не слепо следовать неработающему плану.
R-Wert уже ниже единицы, оснований для ужесточения мер нет ни малейших.
Пора бы уже принять факты, а не слепо следовать неработающему плану.
Можно подумать, что есть какой-то план. Есть только вид бурной деятельности. Довольно таки бестолковый.
Из вас только толковый никак не выдавить, одно бухтение.
На дискотеку их не пускают.
Да тут самой юной дискотетчице минимум 60 с большим плюсом. А в китайский ресторан на день рождения раз в год и в маске сходите, не помрёте.
На Кобзона уже всё, нету его, Пугачёва в завязке, а на остальных и не ходили никогда. Верку Сердючку сами себе на кассетнике прокрутите, в день рождения.
Театралы так сказать, любители советской песни.
План очень даже есть. Цифровой концлагерь. Вот сейчас под прикрытием короны для него механизмы и вводятся.
Из вас только толковый никак не выдавить, одно бухтение.
Вы то здесь причём? Вы же верите, что правительство имеет план, причём отличный план. Что вы тут распыляетесь то? Или пытаетесь меня оскорбить? Это и есть цель вашего присутствия в данной теме?
На дискотеку их не пускают
Ну что за фигню вы лепите? С какой целью? Оскорбить меня?
Театралы так сказать, любители советской песни.
А это из какой оперы? Смысл какой в этом высказывании? Все тот же: хотите меня оскорбить?
Не передёргивайте. Есть смысл в подобном тестировании? Нет. Являются ли все позитивные истинно инфицированными? Нет. Являются ли все умершие умершими от ковида - нет. Но если их собственные числа указывают на перелом волны - с чего меры-то ужесточать?
Пока что мало данных, чтобы утверждать, что действительно четвертая волна пошла длительно на спад, благодаря ограничениям, людям, которые прививаются и несмотря на всю антиваксеровскую деятельность активистов вроде вас и пассивных последователей.
Всего лишь показываю, что все эти бухтения ни о чём, альтернативы вы всё равно предложить не в состоянии.
Зачем вам мои альтернативы? Правительство же все правильно делает.
Меры нужны, чтобы пятая не началась.
Я фигею, неужели такие простые вещи не приходят в антиваксерские головы.
Неужели есть кто-то кто до сих пор верит, что какие-то меры остановят волну осенне-зимних заболеваний, передающихся воздушно-капельным путём. Не, ну, если воистину всех тупо запереть по домам. Но как только откроют, как вирус тут как тут.
Я фигею от этой непроходимости.
Ну я бы сравнил
Что бы вы сравнили? И зачем? Вам нечем больше заняться?
А то бабули воют, хотят на дискотеку
Не знаю я таких бабуль. Может вам уже чего мерещится?
Не, ну, если воистину всех тупо запереть по домам.
Если всех запереть то тоже вряд ли остановит, контакты останутся, но скорость распространения вируса существенно уменьшится, что даст системе зрдравоохранения работать не в состоянии аврала, а нормально, планово и без перегрузок лечить и спасать пациентов.
Это понятно?
Если всех запереть то тоже вряд ли остановит, контакты останутся, но скорость распространения вируса существенно уменьшится, что даст системе зрдравоохранения работать не в состоянии аврала, а нормально, планово и без перегрузок лечить и спасать пациентов.
Это понятно?
И вот уже два года нас кормят этими баснями, а ситуация не становится лучше. Это что, не понятно?
В Германии ситуация аврала во многих отраслях. Потому как не хватает персонала. Это понятно?
Два плана.
Один правительства ( никуда не годный) и очень хороший Ваш.
Вы не стесняйтесь, публикуйте.
Вам так скучно? Вы же считаете план правительства правильным, зачем вам другие. Есть эксперты, которые пытались предложить альтернативу, но их игнорировали и игнорируют. Так же как и вы игнорируете факты.
план Б жить как жили раньше до пропагандопандемии. но его можно и прокачать:
бабки за покупки жижи на каждого смертного вложить в койкоместа=привлечение медперсонала лучшими условиями труда. всё!
для желающих жижиться давать им такую возможность как это было с гриппом. эффект один хер нулевой, но когото это успокаивает
если охто еще пользы, то вместо коронобесия пропогандировать по телику с такимже упорством здоровый образ жизни!
дальше? поднять цены на алкоголь и сигареты еще в 2 раза. запреты не нужны, они не помогут
Не, так не бывает, план не должен быть болтовнёй, он должен быть научнообоснованный.
Вот как план А.
Установили, что вирус распространяется воздушно-капельным путём и придумали план как этот путь сделать вирусу сложным.
Установили, что Пастер придумал гениальную вещь и на основе его составили план, как его открытие исполъзоватъ на практике.
Вот это план А.
А ты что? Никакого научного основания не предоставил, давайте цены поднимем и зарплаты.
Высмеют тебя с твоим планом и назовут невежей,, кем, ты конечно и являешься. Ну и троллъ ты тожe, как без этого.
Значит другого плана и у Вас нет.
Как всё всегда одинаково заканчивается
У таких людей никогда плана "Б" нет.
Такие люди обычно и на работе себя так ведут. Все критикуют, все им не ладно и все г@вно, а сами ни малейшей альтернативы не могут предложить, а собеседника забрасывают оскорбления и и надсмешками.
С сигаретами согласен а алкоголь не надо)
Вот 🤭 потом здесь на форуме будут стебаться не прививочники-антипрививочники, а зависящее люди и люди ведущие здоровый образ жизни.
Кстати, скоро канабис легализуют. Может некоторым как альтернатива алкоголю и сигарета подойдёт.
У таких людей никогда плана "Б" нет
Милочка, у каких таких людей? Это было сказано в мой адрес. А теперь попрошу рассказать откуда вам известно,что я за человек. А то лишь бы выступить.
Такие люди обычно и на работе себя так ведут. Все критикуют, все им не ладно и все г@вно, а сами ни малейшей альтернативы не могут предложить, а собеседника забрасывают оскорбления и и надсмешками.
Ну я ж говорю: лишь бы выступить. Видать, даже, не поняли о чем речь была. Но, главное, сделать три прививки. А там уже можно нести всякую чушь.
В этом месте я обычно прошу у собеседника альтернативный план.
Не изменю себе и спрошу ещё раз.
У Вас есть план Б?
У меня всегда есть план Б, зачастую и план С. Но вам это зачем. Вы так же само не принимаете никаких решений. Все ваше отличие от меня, что вас устраивает план А и вы ему альтернативы не видите. Живите себе спокойно, в чем проблема то?
Насчиталась в форуме вас, милочка.
Я тут на форуме уже несколько раз ссылки давала, где объясняют что такое langzeitstudie при прививках. Сам Керкуле объяснял. Не один из таких как вы не отреагировали на эту Definition, но вопят вче что нет langzeitstudie.
В соседней ветке, да и вообще, несколько паникеров утверждают, что вакцыны не разрабатывают дальше, что для ризико группы ничего не делается. Я и на это дала ссылку. Но о таких вещах никто не хочет вести разговор. Там даже какая-то вакцина, с бес имптомным протекснием разрабатывается.
И так постоянно на этом форуме. И ты дкшечка милая в этой же компании.
Я тут на форуме уже несколько раз ссылки давала, где объясняют что такое langzeitstudie при прививках. Сам Керкуле объяснял. Не один из таких как вы не отреагировали на эту Definition, но вопят вче что нет langzeitstudie.
В соседней ветке, да и вообще, несколько паникеров утверждают, что вакцыны не разрабатывают дальше, что для ризико группы ничего не делается. Я и на это дала ссылку. Но о таких вещах никто не хочет вести разговор. Там даже какая-то вакцина, с бес имптомным протекснием разрабатывается.
И так постоянно на этом форуме. И ты дкшечка милая в этой же компании.
Очередная чушь. Конечно, каждый здесь в виртуальном пространстве может приписывать другим участникам бог весть что. Что мы и видим в данном высказывании. Я на вышеуказанные тему не сказала ни одного слова. Но некая сара100 утверждает обратное. И кто же может ей помешать возводить напраслину? Увы, никто.
Насчиталась в форуме вас, милочка.
Что-то к вас,мадам, не то с пониманием написанного.
Вот нашла старый конспект
Faktor 10 bis 10000 вам о чём то говорит? Это для сравнения с эффективностью имеющихся вакцин от ковида. В соответствии с этими числами привитых в больницах должно бы быть человек 10 на всю страну. 🤷♀️ Но мы видим совсем другое. Увы.
Итак, отвлечемся от персональных выпадов некоторых участников и вернёмся к теме 2 Г плюс.
Три земли решили освободить получивших бустерную прививку от необходимости тестироваться. Теперь утверждается, что третья прививка создаёт такую защиту, что привитые больше и сами не заражаются и других не заражают.
Нельзя это отрицать. Бустер начали колоть буквально несколько месяцев назад. Опять выдают желаемое за действительное? Или правда заключается в том, что хотят уменьшить очереди в тестцентры. Потому как по сути это тоже скопление людей, которое надо бы избегать.
Aus wissenschaftlicher Sicht bestehe nach der Auffrischungsimpfung eine sehr geringe Wahrscheinlichkeit, sich und andere anzustecken. "Der Impfschutz ist bei dieser Gruppe auf einem derart hohen Niveau, dass die Gefahr, dass Geimpfte untereinander das Virus weitergeben, doch wahrscheinlich nur noch verschwindend gering ist", hatte Niedersachsens Ministerpräsident Stephan Weil (SPD) zuvor gesagt.
Короче, врёт он? Или для вас очень низкая вероятность имеет некий другой смысл?
Отмена тестов именно для этой группы, в отличии от тестирования дважды привитых обосновывается исчезающе низкой вероятностью заражения. Откуда взяты достоверные данные непонятно
Ну и ссылка
https://www.pnp.de/nachrichten/politik/Nach-Booster-Impfun...
уже вторую субботы проходят демо. в эту субботу большая намечается в Берлине в час на какой то площади
«Die Querdenken-Bewegung ist gefährlich für unsere freiheitliche Demokratie, und sie wird noch gefährlicher», sagte Strobl. «Sie meint, eine voranschreitende Diktatur zu erkennen, sie meint zunehmend einen delegitimen Staat zu erkennen, gegen den Widerstand gerechtfertigt sei.» Im Kampf gegen Corona sei es aber richtig, eine allgemeine Impfpflicht einzuführen. «Auch wenn es eine zunehmende Radikalisierung geben sollte: Wir lassen uns von Extremisten, Verschwörungsideologen und Antisemiten nicht abhalten, das Richtige zu tun.»
Strobl fürchtet Radikalisierung von Protest bei Impfpflicht (vodafone.de)
"Der Impfschutz ist bei dieser Gruppe auf einem derart hohen Niveau..."
(Только забыли упомянуть, что эта высокая защита имеет срок годности).
А потом скажут тем, кто бустер получил: А защита закончилась. А вот так. Всё! Масочку натянули и нельзя в рестораны! Böse, böse, böse! А ну-ка, укольчик следующий быстро сделать, а то исключим из партии.
Так корона-демо и не разрешали. Люди бастуют уже почти 2 года и везде их подавляют и запрещают. Даже заявленные демо не проходят.
Зато курдам ( вольным цыганам) можно качать права в Германии как за себя, так и за того парня: беженцев, мигрантов и всю родню с Ближнего Востока.
По сути сейчас всем хреново:
- привитые, люди пугливые , доверчивые , оказались не на обещанной свободе без масок.... также будут ходить до последнего в намордниках, делать тесты ввиду одинакового риска заражения/распространения, ну и букет новых бустеров с побочками прилагается.
- непривитых , людей понимающих и отвергающих сей театр, загонят в газовые камеры прививочные центры путем полного лишения права на существование
- переболевшие, находясь в болезни, имеют и моральный стресс от всего хаоса политики протекания ковидного карантина , после чего выбор будет тоже только из 2-х верхних пунктов
Кому лучше то?
Так что все мы на одном корабле..... в одном тазике....
Таких вообще нет стандартов в науке как verschwindend gering. Есть конкретные числа, которые он не упоминает. Как и исследования, на которые он опирается.🤷♀️
Так тоже политики, их главная фишка говорить общими словами, чтобы избежать малейшей ответственности. Как только кто-то что-то конкретное скажет, так сразу же открещивается.
Ну сказали какие-то там учёные Херру Вайлю что-то, он поспешил нам сообщить. Он же не обязан ни имена называть, ни нести ответственность за свои слова.
Вот три правительства решили, что третья прививка супер защита. Кто может это опровергнуть?
Когда про две так говорили, так тоже на веру приходилось воспринимать. Пока не появилась месяцы спустя наконец статистика, то бишь факты, против которых сложно идти.
Так же и с бустером будет. Вакцина все та же. Скажут, что все было бы хорошо, но проклятый омикрон вмешался. До этого была дельта. Ну а что делать-то? Нельзя же признать вслух, что вакцины, на которые возлагались такие большие надежды оказались не на высоте. Те, кто осмелится такое сказать автоматически заносится в регистр антиваксеров. А те, кто готовы колоться сколько скажут, те заботятся о благе других.
сегодня с самодельным тестом и куер подстригся и похавал в макдаке.
в макдаке правда куер не считался у них прогой, парилась она минуты две. но проверив аусвайс пропустили.
fetch такой пасс вшитый в воллет
хотел посмотреть чтоже будет, чтобы потом показать оригинальный куер.. но до него не дошло
спрасил парикмахера, скок раз уже былк менты с проверкой, он сказал 3
также клиенту, который пришел без теста он предоставил тест. молодца
я1 думал каждый немец смотрит тв и знает, что у нас на земле 2г плюс в общественных местах
сегодня с самодельным тестом и куер подстригся и похавал в макдаке.....
.....а потом сел в Бентли и поехал в казино, где спустил пару тысяч, а потом сел на свой самолёт и улетел на Канары, откуда и пишу.
Ты как то скромно... гулять так гулять, не скромничай.
до макдака я был на фотнесе там я у них давно привит с темже куером :)
тест показал тотже что и в макдаке, на нем нет куера, всем этого достаточно.
мне для использования моих прав от рождения не нужно жижинироваться, я не жиживотное
посмотри выше, я взломал РКИ и достал твой тест. можешь травить на меня полицию!
я ничего не понижал, это сделал пдф редактор. кто увидит эти пол милиментра на мобиле :)
мы берегем свое здоровье и здоровье своих детей. вы свое угробили, ваши проблемы, проходите мимо.
всю жизнь на лекарства работать будете, как вы это не поймете
ты зашла в тему и начала срать. где вопросы? у тебя проблемы с 2г+? херачни бустера и тогда тест не нужен. аминь
Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Я уже пару дней вызываю к модераторам и администрации прекратить этот шабаш
Какой мазохизм,однако. Нет, чтобы просто не заходить в тему, которая так раздражает. Ещё и модераторов терраризирует.
шабаш у вас в головах из-за жижи, походу начала действовать при низких температурах.
толи еще будет при минусе. но вам боятся нечего. жижа без побочек, протестирована годами,
а вот корона это уууу ааааа бабайка страшная, её нужно боятся, ведь грипп человечеству никогда не был знаком!