Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Тусовка

Свобода

4552  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 коренной житель31.10.19 13:23
Kvasimoda
NEW 31.10.19 13:23 
в ответ shopperin 28.10.19 17:37

Не понимаю ))) Зачем спрашивать, ты сама ответила на этот вопрос:

определение -«Свободы»
в вашем понимании

А дальше нужно определять - для какого "меня" свобода ... для души мысли тела, нужно сначала определиться что такое Я, в смысле МЕНЯ, или нууууу Я в общем, что вот такое Я?

#61 
Kvasimoda Забанен до 14/5/24 10:27 коренной житель31.10.19 13:27
Kvasimoda
NEW 31.10.19 13:27 
в ответ Kvasimoda 31.10.19 13:23, Последний раз изменено 31.10.19 13:34 (Kvasimoda)

Воообще в моём представлении Свобода как шар, чем больше шар, тем больше он соприкасается с окружающим миром и тем больше мир воздействует на него, а значит дискомфортнее жизнь. По сему для моего комфорта у меня с собой заключен контракт и "свобода" сводится к хочу/не хочу ... Ну а чо???


Хочу - значит хочу, не хочу - значит не хочу. Хочу и получаю - свобода; не хочу но получаю - не свобода; хочу и не получаю - не свобода; не хочу не получаю - свобода. .... Так ... главное не перепутать ;-)

#62 
Wolkenstein коренной житель31.10.19 15:18
NEW 31.10.19 15:18 
в ответ Тит Козявкин 31.10.19 12:59
Ощущение свободы может возникать, если по каким-то причинам человек не принимает во внимание те или иные обстоятельства, ограничивающие его реальную свободу.
Т.е. другими словами, свобода - это не "что хочу, то и верчу", а "свобода - это осознанная необходимость". хаха
#63 
Тит Козявкин ---31.10.19 17:22
Тит Козявкин
NEW 31.10.19 17:22 
в ответ Wolkenstein 31.10.19 15:18
…а "свобода - это осознанная необходимость".

Думаю, что свобода не имеет никакого отношения к необходимости. Предположим, на столе лежат конфета и ягода. Я в данный момент не голоден, поэтому вполне могу обойтись без еды. Тем не менее у меня есть выбор: съесть конфету, съесть ягоду, съесть ягоду и конфету или не съесть ничего. Казалось бы, всего два предмета предоставляют мне 4 варианта поступков. А возможность распределять поступки во времени (например, съесть ягоду и конфету одновременно, с промежутком в 5 минут, с промежутком в 1 час и т.д.) ещё более расширяет границы моей свободы. Но если вспомнить о том, что в мире ещё существуют орехи разных видов, яблоки, бананы и пр., то ощущение свободы сразу уменьшается.
Другой пример: у меня есть пара часов свободного времени, поэтому я решил погулять в парке. Я гуляю и чувствую себя свободным, ведь я сам решаю, когда, в какую сторону и с какой скоростью мне идти. Вдруг я вижу белку и понимаю, что в отличие от меня она может свободно передвигаться не только по горизонтали, но и по вертикали. Конечно, я тоже могу залезть на дерево, но по сравнению с действиями белки это будут какие-то неуклюжие и утомительные телодвижения. В следующий момент я вижу утку, которая без всяких дополнительных приспособлений свободно передвигается в трёх средах — по земле, по воде и по воздуху. Моё ощущение свободы почти исчезает.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#64 
Wolkenstein коренной житель31.10.19 17:41
NEW 31.10.19 17:41 
в ответ Тит Козявкин 31.10.19 17:22
Предположим, на столе лежат конфета и ягода.
Во всех этих примерах Вы умалчиваете об одном существенном факте - нет связи с окружающим обществом. Добавив этот момент к Вашему примеру с ягодой и конфетой, получаем множество вариантов Вашего поведения. Причем, будут варианты, которые Вам лично сейчас не симпатизируют, но Вы их выполните при определенных обстоятельствах с превеликим удовольствием. И что, свобода кончилась?
#65 
Мамилапинатапай Забанен до 16/5/24 11:09 патриот31.10.19 18:03
Мамилапинатапай
NEW 31.10.19 18:03 
в ответ Тит Козявкин 31.10.19 17:22
вижу белку и понимаю, что в отличие от меня она может свободно передвигаться не только по горизонтали, но и по вертикали.

Никто не свободен, даже белка. Она всегда в поиске еды.. и безопасности)

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#66 
Тит Козявкин ---31.10.19 18:09
Тит Козявкин
NEW 31.10.19 18:09 
в ответ Wolkenstein 31.10.19 17:41
Во всех этих примерах Вы умалчиваете об одном существенном факте - нет связи с окружающим обществом.

Конечно. Для простоты я рассматривал совсем уж "стерильные" обстоятельства, при которых я не взаимодействую с другими людьми. Например, если в случае с конфетой и ягодой в помещение войдёт ещё кто-нибудь, то возникнут варианты, связанные с возможностью угостить пришедшего, продать ему данные продукты или обменять их на что-то.


И что, свобода кончилась?

Она полностью и не начиналась. Все мы ограничены уже хотя бы возможностями и потребностями собственного физического тела. На это накладываются ещё и ограничения, диктуемые законами природы (например, я не могу растворить масло в воде — получится лишь эмульсия) и общества (например, нельзя ночью на улице играть на трубе, т.к. это мешает спать другим людям). Всегда существует лишь более или менее ограниченное пространство относительной свободы.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
#67 
  Деньчудесный завсегдатай31.10.19 18:12
NEW 31.10.19 18:12 
в ответ Тит Козявкин 31.10.19 18:09

вы ответили раньше меня

Как физическое тело человек не может быть полностью свободным

#68 
  Деньчудесный завсегдатай31.10.19 18:17
NEW 31.10.19 18:17 
в ответ Деньчудесный 31.10.19 18:12

т е находясь в физи,еском теле👻

#69 
Мамилапинатапай Забанен до 16/5/24 11:09 патриот31.10.19 18:21
Мамилапинатапай
NEW 31.10.19 18:21 
в ответ Деньчудесный 31.10.19 18:17

Сказала бы, что мы есть физическое тело)

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#70 
  Деньчудесный завсегдатай31.10.19 18:27
NEW 31.10.19 18:27 
в ответ Мамилапинатапай 31.10.19 18:21

не только, кажется😁

#71 
Мамилапинатапай Забанен до 16/5/24 11:09 патриот31.10.19 18:28
Мамилапинатапай
NEW 31.10.19 18:28 
в ответ Деньчудесный 31.10.19 18:27

Только. Всё остальное - только кажется)

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#72 
  Деньчудесный завсегдатай31.10.19 18:29
NEW 31.10.19 18:29 
в ответ Мамилапинатапай 31.10.19 18:28

оу!

Всепропало?

Шучу)))

#73 
  Деньчудесный завсегдатай31.10.19 18:31
NEW 31.10.19 18:31 
в ответ Деньчудесный 31.10.19 18:29

несколько случаев наводят меня га размышления😎

#74 
Мамилапинатапай Забанен до 16/5/24 11:09 патриот31.10.19 18:37
Мамилапинатапай
NEW 31.10.19 18:37 
в ответ Деньчудесный 31.10.19 18:29

А мне интересно...

Вот верит человек, верит.. а потом бац и ему доказательства на блюдечке- мол, Бога не существует, рая тоже, и загробного мира - тем более.

Всёпропало как будет выглядеть?)

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#75 
Мамилапинатапай Забанен до 16/5/24 11:09 патриот31.10.19 18:38
Мамилапинатапай
NEW 31.10.19 18:38 
в ответ Деньчудесный 31.10.19 18:31

Какие?)

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#76 
  Деньчудесный завсегдатай31.10.19 18:40
NEW 31.10.19 18:40 
в ответ Мамилапинатапай 31.10.19 18:38

некоторые)))

#77 
  Деньчудесный завсегдатай31.10.19 18:41
NEW 31.10.19 18:41 
в ответ Мамилапинатапай 31.10.19 18:37

пока нет доказательст ни того ни другого,

#78 
Мамилапинатапай Забанен до 16/5/24 11:09 патриот31.10.19 18:42
Мамилапинатапай
NEW 31.10.19 18:42 
в ответ Мамилапинатапай 31.10.19 18:37
Всёпропало как будет выглядеть?)

Я свободен! ?)

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
#79 
  Деньчудесный завсегдатай31.10.19 18:46
NEW 31.10.19 18:46 
в ответ Мамилапинатапай 31.10.19 18:42

Тогда да, "всем спасибо, все свободны")

#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все