Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Тусовка

Свобода

4552   2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все
Мамилапинатапай патриот31.10.19 20:01
Мамилапинатапай
NEW 31.10.19 20:01 
в ответ Деньчудесный 31.10.19 19:56

В которой?

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
  Деньчудесный завсегдатай31.10.19 20:10
NEW 31.10.19 20:10 
в ответ Мамилапинатапай 31.10.19 20:01

в "свободной без модерации"

Wolkenstein коренной житель31.10.19 20:35
NEW 31.10.19 20:35 
в ответ Тит Козявкин 31.10.19 19:50
В реальной жизни свобода — это и есть "дозволенность". Рамки устанавливаются либо самой природой, либо законодателями.
Вот как раз в рамках собака и порылась! Сегодня Вам дали одни рамки - Вы летите в этом направлении. Завтра - другие, Вы полетели в другую сторону. Да и скорость Вам определить могут теми же рамками. T.e. "движение полностью зависит от внешних сил — земного притяжения, воли бросающего камень человека и пр." (Извините уж за цитату)

Теперь такой пример. Вы собираетесь посвинговать ночью на трубе. (т.е. Вы нарушаете установленные рамки). Но Вы знаете, что Ваш свинг - это шедевр на века, благодарные потомки и все такое. И Вы, как свободный художник, плюете на существующие рамки и создаете шедевр. Хотя за это Вам придётся пообщаться с полицистами.

Как по Вашему - где дозволенность, а где свобода?

Тит Козявкин ---31.10.19 20:51
Тит Козявкин
NEW 31.10.19 20:51 
в ответ Wolkenstein 31.10.19 20:35
Теперь такой пример. Вы собираетесь посвинговать ночью на трубе. (т.е. Вы нарушаете установленные рамки). Но Вы знаете, что Ваш свинг - это шедевр на века, благодарные потомки и все такое. И Вы, как свободный художник, плюете на существующие рамки и создаете шедевр. Хотя за это Вам придётся пообщаться с полицистами.
Как по Вашему - где дозволенность, а где свобода?

Свобода заключается в моей возможности принять данное решение и реализовать его на практике — выйти на улицу с трубой и начать играть. Через некоторое время проявит себя дозволенность — приедут полицейские и потребуют прекратить шуметь. Существует компромиссный вариант: можно отъехать подальше от населённых пунктов и поиграть ночью на трубе где-нибудь в лесу или в поле. Если есть желание поделиться шедевром с публикой, можно взять с собой цифровой рекордер (многие модели помещаются в карман) и сделать запись.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
Wolkenstein коренной житель31.10.19 21:17
NEW 31.10.19 21:17 
в ответ Тит Козявкин 31.10.19 20:51
Свобода заключается в моей возможности принять данное решение и реализовать его на практике

Вот - свобода заключается в возможности устанавливать рамки! И чтобы не прослыть негодяем, Вы должны понять, "что необходимее" - Ваш бессмертный хит или спокойный сон соседей?

Мамилапинатапай патриот01.11.19 04:00
Мамилапинатапай
NEW 01.11.19 04:00 
в ответ Деньчудесный 31.10.19 20:10

Наверное, вступила, чтобы что-то написать.

Русские, которые стыдятся того, что они русские, могут не стыдиться- они не русские.
  Деньчудесный завсегдатай01.11.19 10:41
NEW 01.11.19 10:41 
в ответ Мамилапинатапай 01.11.19 04:00

Рифмовать более менее умеешь? Давай в ветку со стихами! )))

Тит Козявкин ---01.11.19 11:24
Тит Козявкин
NEW 01.11.19 11:24 
в ответ Wolkenstein 31.10.19 21:17
Вот - свобода заключается в возможности устанавливать рамки!

Так рамки-то в примере с трубой устанавливает не сам свободолюбивый музыкант, а общество. Дело осложняется ещё и тем, что общество неоднородно в своих предпочтениях и капризах. Например, лично мне даже понравилось бы, если бы кто-то но ночам играл на трубе у меня под окнами. А бывают гиперчувствительные люди, которых доводят до белого каления обычные шаги соседей этажом выше.

И чтобы не прослыть негодяем, Вы должны понять, "что необходимее" - Ваш бессмертный хит или спокойный сон соседей?

Если человек беспокоится о том, кем он может прослыть, то до свободы ему ещё очень и очень далеко. Да и нужна ли ему свобода на самом деле? Наверное, в этом случае уместнее говорить не о свободе, а о вполне здоровом и естественном желании жить в относительной гармонии с окружающими.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
Una10 патриот01.11.19 11:57
Una10
NEW 01.11.19 11:57 
в ответ Тит Козявкин 01.11.19 11:24

нп

знаете ли вы, господа, что такое шизофрения? это та самая "свобода" , без рамок.

Без рамок теряется сама суть свободы.

Свобода в прямом смысле это не делать то, чего не хочется.

Шизофрения кстати как раз "рамками" и лечится.

  Обломов* местный житель01.11.19 12:10
NEW 01.11.19 12:10 
в ответ shopperin 28.10.19 17:37

много денег наверное ... поэтому не быть мне свободной

Тит Козявкин ---01.11.19 13:28
Тит Козявкин
NEW 01.11.19 13:28 
в ответ Una10 01.11.19 11:57, Последний раз изменено 01.11.19 15:00 (Тит Козявкин)
Без рамок теряется сама суть свободы.

Под свободой часто подразумеваются как раз удобные рамки. Хочется, чтобы свобода была непременно приятной, красивой и вкусной. Но свобода по природе своей свободна от наших "хотелок"; она может быть какой угодно, в том числе пугающей, скучной или горькой. Заблудившись в лесу, человек почему-то не радуется случайно обретённой свободе, а, наоборот, пытается вырваться из её плена — он ищет тропинки, старается расслышать в окружающих шумах звуки антропогенного происхождения, вспоминает, как он попал сюда из "несвободы".

Свобода в прямом смысле это не делать то, чего не хочется.

До счастья рукой подать — осталось найти возможность делать то, что хочется. Но может сразу пострадать свобода. Например, стать чемпионом хочется, а уставать на тренировках не хочется.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
  shopperin свой человек01.11.19 14:55
NEW 01.11.19 14:55 
в ответ kleinerfuchs 31.10.19 11:48

Ну тебе как "свободному художнику", виднее, разумеется..Куда и как направлять/реализовать свой творческий потенциал..

Классно всё таки когда люди находят по жизни своё настоящее, истинное призвание.. Когда делают что-то от души в своё удовольствие..Красота!

У меня пока с этим напряженка..Что-то, как-то быстро всё преедается и надоедает.


  shopperin свой человек01.11.19 15:07
NEW 01.11.19 15:07 
в ответ Обломов* 01.11.19 12:10

Деньги повышают качество жизни, и не более того.

Но! Делают ли они человека свободным, а самое главное - счастливым!? Вопрос спорный..

Богатые тоже плачут! (с)

Wolkenstein коренной житель01.11.19 15:11
NEW 01.11.19 15:11 
в ответ Тит Козявкин 01.11.19 11:24
Так рамки-то в примере с трубой устанавливает не сам свободолюбивый музыкант, а общество.
Вы не поняли. Попробуем так. Допустим Вы едете на паровозе. При всем Bашем желании, Вы не сможете обогнать впередиидущий паровоз. Та же ситуация, но едите на авто. Пo ПДД Вы не можете обогнать (осевая, ограничение скорости и т.д.) - рамки, которые Вам установили. Но при определенных обстоятельствах... ну, Вы сами понимаете.

В первом случае - Вам дозволено от сих до сих. Во втором случае - свобода выбора. Естественно, что это влечет еще и ответственность. Но это другой вопрос.

Тит Козявкин ---01.11.19 15:34
Тит Козявкин
NEW 01.11.19 15:34 
в ответ shopperin 01.11.19 15:07
Делают ли они человека свободным, а самое главное - счастливым!?

При разумном использовании деньги помогают высвобождать время и силы для исполнения желаний. Да и сами желания бывают платными.


Богатые тоже плачут! (с)

Но у них больше носовых платков.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
Wolkenstein коренной житель01.11.19 17:05
NEW 01.11.19 17:05 
в ответ Тит Козявкин 01.11.19 15:34
При разумном использовании деньги помогают высвобождать время и силы
Высвободить время и силы для .... зарабатывания денег. хаха

Да и сами желания бывают платными.

Исполнение желания - это удовольствие. А за удовольствие надо платить. Но если платить за удовольствие, то какое же это удовольствие? хаха

Тит Козявкин ---01.11.19 18:03
Тит Козявкин
NEW 01.11.19 18:03 
в ответ Wolkenstein 01.11.19 17:05
Высвободить время и силы для .... зарабатывания денег. хаха

Если все желания крутятся только вокруг денег, то это какое-то болезненное отношение к деньгам. Есть ещё хобби, развлечения, культурные и спортивные мероприятия, контакты с людьми, в конце концов, просто отдых.


Но если платить за удовольствие, то какое же это удовольствие? хаха

Купил пирожное — с удовольствием съел пирожное. Купил билет — с удовольствием сходил на выставку или в кино. Купил вертолёт — с удовольствием полетал на вертолёте. За деньги люди перешивают уши, меняют форму носа, увеличивают груди. За деньги строят дома и покупают острова. Говорят, теперь даже в космос можно слетать за деньги. А много ли совершенно бесплатных удовольствий? Ну поспал, ну прогулялся на свежем воздухе, совокупился с кем-нибудь, посидел, подумал, упал, отжался... И это всё??? Чтобы нарисовать шар, придётся купить карандаш и бумагу. Чтобы просто почитать вечером книжку, нужны книжка и освещение. Даже ванная комната высасывает из человека деньги — вода, мыло, шампунь, зубная паста, куча каких-то пузырьков и тюбиков... Бóльшую часть своего времени человек чем-то пользуется. А это "что-то" всегда сколько-нибудь стóит.

Нужно делать так, как нужно. А как не нужно, делать не нужно!Винни Пух
  Деньчудесный завсегдатай01.11.19 18:14
NEW 01.11.19 18:14 
в ответ Тит Козявкин 01.11.19 18:03

да, все так, мы ж не птички))

Wolkenstein коренной житель01.11.19 19:47
NEW 01.11.19 19:47 
в ответ Тит Козявкин 01.11.19 18:03
какое-то болезненное отношение к деньгам. Есть ещё хобби, развлечения, культурные и спортивные мероприятия, контакты с людьми, в конце концов, просто отдых.
Да-да, хобби... Мне вот на хобби надо тысяч 5-6 на пару реактивных движков + материала на 3-4. При таком раскладе будет не то что болезненное, а трепетное отношение! хаха
Бóльшую часть своего времени человек чем-то пользуется. А это "что-то" всегда сколько-нибудь стóит.

А перед этим Вы вроде как аскетизм и отказ от денег проповедовали...

Кстати, a почему зарабатывание денег ( не работа, а именно зарабатывание денежных знаков) не может быть хобби? хаха

  shopperin свой человек01.11.19 20:11
NEW 01.11.19 20:11 
в ответ Wolkenstein 01.11.19 19:47

Навеяло..(с)

Самые богатые люди - это курильщики, пьяницы и автомобилисты.

Сколько не повышай цены, они курят, пьют и ездят..

2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 все