Никому больше об этом не рассказывай ))) пусть это будет твой секрет

Везде свои плюсы и минусы: но факт оплаты остается фактом. У профессионала включая тимлейтера (это все Tarifmitarbeter) нет друго способа работать в концерне. Вне тарифа работаешь как начальник отдела и выше.

Ладно, правда надо завязывать. Не серьезный разговор получается.

Я как лохушка по тарифу работаю (((

Но моя проблема в том, что я не умею торговаться и хорошо себя продавать. К тому же у меня комплекс мамы маленьких детей (не готова к переработке в отличии от коллег + больничные).. Больше денег хочется, и уверена, что получила бы, но не могу наступить себе на горло и попросить🙊

)) "хочется" )) Вопрос не в том что "хочется", тем более тариф для "хочется" оставляет мало места. Все зависит от заданий которые Ты либо хорошо либо "хорошо с перспективой" выполняешь. Если отработав Х - ХХ лет твои задания не изменились, то в таком случае действительно о доп. деньгах можно только просить))) Заработать же есть 2-а способа: 1. Обсудить с шефом возможности твоего роста определив критерии твои (например Деньги) и конторы (например дополнительная ответственность за что-то) 2. Сменить позицию внутри конторы или перейти на новую работу.

Другое дело что как правило нач. отделов (административные ответственные низшего звена) сами не очень любят "поощрять" амбиции своих подчиненных, для многих (особенно тех которые "не на своих местах") это дополнительный "головняк". И в каждом случае нужно смотреть персонально, на это отведём пожалуй 30% от успеха.

PS: "Дауншифтинг" особенно если касается детей - от этого "пережитка совкового менталитета" нужно избавляться выжигая из головы калёным железом, при том так-же жестко как тебе его впечатали в мозги. Дети и твоя ответственность за них - это твой "+" в любой конторе. Я разных видел, но не видел ни одного "ответственного" ни в Европе ни в США который бы хоть словом хоть делом выказал хоть какое недовольство положением "женщина с детьми" ;-) это скорей твой "+" в Германии, но никак не "-"

Что касается "переработок" - это отдельная тема. Переработки случаются как правило в частных конторах < 100 человек дрейфующих на грани "черного нуля" Я бы не стал связывать своё будущее и перспективы с такой организацией, возможно лишь на какой-то "переходной период" сильно ограниченный по времени. Во всех других мне известных, переработки: 1 Всегда контролируются по всей иерархии вплоть до директоров, 2 Контролируются "профсоюзами" (Betriebsrat), государством... (не это есть причины, не буду вдаваться в подробности)Сейчас даже такое словосочетание "Bereitschaft Überstunden zu leisten" исключено из всех опросников. И заменено на слово "hotline" "bereitschaftsdienst" "flexibilität" И то и другое и третье ))) четко обозначено в "тарифе" и как правило находится множество желающих на это находится, да так что ещё и спасибо скажут ежели добровольно откажешься )))

Я разных видел, но не видел ни одного "ответственного" ни в Европе ни в США который бы хоть словом хоть делом выказал хоть какое недовольство положением "женщина с детьми" ;-) это скорей твой "+" в Германии, но никак не "-"

Тебе б спуститься на грешную землю, яохотно верю, что наверху действительно так, хотя подозреваю иной подтекст, когда гульдены считать не приходится, взять бебиситер проблем не возникает, вон, министерша наша, семерых родила, вспомни кто её папаша, хрен ты без хорошей поддержки на такой верх выберешься с такой оравой, даже по такой примитивной причине, как голова не болит как там с дитём, вытрут ему вовремя сопельки.

Да, токмо по причине любови к истине, не болела голова у советских тёток за рабочее место когда на больничный шли с больным дитём.

Ну и своё мнение выскажу, не пришлось мне тут на производстве поработать, по различным причинам, но карьеру, как таковую не стал бы делать, делал бы как Саныч ( тринкфест), так кстати и делаю, он прав в недвижимости можно действительно самореализоваться, даж на моём уровне, учитывая какой бардак тут в этом деле.

Это очень женская проблема. Торговаться можно и нужно.

Я тоже работаю по тарифу. К тарифу работодатель прибавляет Leistungsbezugene Zulage (работнику дается возможность проявить себя и заработать пункты (каждый пункт это +1,25% к ЗП) и außertarifliche Zulage ( она дается на усмотрение шефа).

Женщин с детьми, если те сами открыто не борются за свои "права" не продвигают. Короче, как говорится, хочешь что-то - иди к цели

Откуда эта идеология про переработки?!

Они были есть и будут. Очень хотелось бы мне посмотреть на ситуацию, когда горит сдача или директор отдал на доработку, а профсоюз следит, чтоб все работник домой шел.

Другое дело, нельзя больше 10 часов работать, но при 7 часовом рабочем дне это уже 3 часа переработки. Так что теоретик ты чистой воды.

он прав в недвижимости можно действительно самореализоваться,

Курцфристиг вложиться. Вспомни США 2007-ой год. Банки подрежут ипотеку,и усё.

Видно,что дуют пузырь. Многоквартирные дома строят шайсе.

В Нюрнберге к примеру, у нас напротив: 2 комн. 70 метров 300 000 Евро!

3 комн. 105 метров 400 000 Евро! А сосед пердит,тебе слышно.

И всё. Уже там 90% раскуплено,и заселились.

Женщин с детьми, если те сами открыто не борются за свои "права" не продвигают.

Никого не продвигают, если они "сами открыто не борются за свои права" ))) Ответственная Женщина сама понимает и определяет долю своей ответственности в 1. семье, 2. на работе 3. с детьми. И естственно если что-то решила менять - сама должна проявлять инициативу в 1. семье, 2. на работе 3. с детьми (не только женщина с детьми кстати)

Мне кажется ты ей про Фому толкуешь,а она тебе про Ерёму

Вы отталкиваетесь, от изначально разных критериев.

В теории это так и женщина все понимает и старается, но шеф (особенно бездеьной) считает ее слабым звеном ( например больничные). Так называемый стеклянный купол. Уверенна, ты знаешь этот термин.

Слушай, поделись уже своим личным опытом, а то одну воду льешь...ты даже в проблематике женщин с детьми в теории разбираешься😎

Как лично ты делаешь карьеру? Иначе болтовня это все пустая. Скукота.

Если это там у вас "в порядке вещей" ))) Скажи хоть где такое "чудо" ))) теперь ясно почему машины перестали ездить и миллиардные штрафы выплачивают ))) нужно наверное ещё "набросить", судя по всему ещё не до всех "дошло" (может эффект "жирафа")

PS: на самом деле есть 2- формы это: 1. Vertraunsarbeitszeit 2. Feste Arbeitszeit В первом случае рабочее время определяется "заданиями" во втором "временем" НО и там и там исходят из "времени" определенного в тарифе или контракте... 37-40 часов, за каждый доп. час с администраторов снимается "стружка", а те кто "ожидают" переработок от персонала на "по личной инициативе" - преступники, - это единственное опредление которое они заслужили (о профессионализме там речи уже не идёт)

Слушай, поделись уже своим личным опытом, а то одну воду льешь..

Так и тебе никто не верит. Тут все генералиссимусы

Квазимода, любитель порассуждать в теории. Практическии взгляд на вещи его ирретирует

Иначе болтовня это все пустая

Мы тут все "болтаем" ;) Все что ты читаешь - ты не обязана воспринимать "на веру", на то тебе и мозги чтобы "думать". Расслабься ))) и исходи из своей реальности... Лично меня ничей "опыт" не интересует, чего нельзя сказать о "мыслях" и "выводах" ;-)

Ок, ты сделал мой день👏

Опять вода. И словечки в ход пошли "расслабься".

Да, когда фактов нет, то только можно только болтать😉

Я, знаю, мне сложно поверить