Deutsch

О молитве и сознании.

2856  1 2 3 4 все
Ищущий себя постоялец23.12.21 17:05
Ищущий себя
23.12.21 17:05 

Ждать милости от Бога, который есть, или которого нет, о котором никто не знает, это удел человека? Говорить можно что угодно, доказательств Бога нет, и другого нет. Есть кто верит, не более того, а кто нет. Тут даже не знамение важно. Что оно даёт знамение? Ну, есть Бог. Он дал знамение, ну и что? Какая человеку от этого польза? Появится вера? Возможно, но если не будет подтверждения того, что вера твоя не напрасна и молитвы твои Господь слышит, и возможно исполнит, то на долго ли хватит веры твоей.

Ожидание исполнения молитвы, как это противно. Униженно просишь, как побитая собака, смиренно ждёшь. Заискивающе исполняешь, якобы, Господу угодные дела, и ждёшь, и ждёшь….. Конечно, Он не просит ничего плохого, Он только призывает тебя жить по-людски. Заповеди Господни, это напоминание тебе, что ты человек, и надо бы тебе помнить об этом.

Так что же плохого в молитве?

Бытие определяет сознание. Но Дух может его (сознание) перевернуть.

Продолжение следует.

#1 
  сомневающийся постоялец23.12.21 17:40
NEW 23.12.21 17:40 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Бытие определяет сознание. Но Дух может его (сознание) перевернуть.

у людей как правило нет никакого СОзнания )) ведь мало кто хочет чтобы через него творилась божья воля.. все хотят проживать какую-то на 100% свою жысть... ))

#2 
Ищущий себя постоялец23.12.21 17:43
Ищущий себя
NEW 23.12.21 17:43 
в ответ сомневающийся 23.12.21 17:40
сомневающийся

Не согласен. У всех НОРМАЛЬНЫХ людей есть ум и сознание.

#3 
  сомневающийся постоялец23.12.21 17:46
NEW 23.12.21 17:46 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:43
У всех НОРМАЛЬНЫХ людей есть ум и сознание.

чтобы обслуживать свои хотелки, СОзнание не нужно... таких людей вообще не пускают в силовое поле разума.

#4 
Ищущий себя постоялец23.12.21 18:41
Ищущий себя
NEW 23.12.21 18:41 
в ответ сомневающийся 23.12.21 17:46
сомневающийся

В наше время даже "чтобы обслуживать свои хотелки" не имея ума не получится, разве что в спецучереждении.

#5 
  сомневающийся постоялец23.12.21 19:27
NEW 23.12.21 19:27 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 18:41

согласен, но я и не говорил о великом успехе людей в этом улыб

#6 
Ищущий себя постоялец23.12.21 19:40
Ищущий себя
NEW 23.12.21 19:40 
в ответ сомневающийся 23.12.21 19:27
сомневающийся

С наступающими праздниками!

#7 
  сомневающийся постоялец23.12.21 20:15
NEW 23.12.21 20:15 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 19:40

и вас тоже !

#8 
ivan_12 патриот24.12.21 16:34
NEW 24.12.21 16:34 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05

Вы это о себе или о других?

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#9 
Millas местный житель24.12.21 20:53
NEW 24.12.21 20:53 
в ответ сомневающийся 23.12.21 19:27

С каждым вашим словом согласна.

#10 
Millas местный житель25.12.21 13:46
NEW 25.12.21 13:46 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Говорить можно что угодно, доказательств Бога нет, и другого нет. Есть кто верит, не более того, а кто нет.

Разница между сознанием и Сознанием в том,что сознательный задает Богу вопрос ЗАЧЕМ?!, а СОзнательный ,этого вопроса не задает,СОзнательный спрашивает :ЧТО ДЕЛАТЬ?!

Получая ответы,дающие победу,победные ответы на вопрос "что делать",СОзнательный считает ,уже нормой, свою веру в Бога...Пустота победу не даст!!!

Никакие знамения не заменят реальный победный результат в твоей жизни...это не знамение ,это присутствие,делающее тебя победителем.

Зачастую акцентируют на то,чтобы понравиться Богу...этим манипулируют,те,"кто стригут баранов".

Не есть главное,контроль над своим поведением...это как вручную "пластическую хирургию" души топором....и вечно виноват...

Главное...это первостепенность Бога ,а не твое поведение.

#11 
Millas местный житель25.12.21 14:02
NEW 25.12.21 14:02 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05

Человек сознателен и с добром и злом.

Быть надо СОзнательным с ИСТИНОЙ ,которая делает тебя свободным!

Например от того,чтобы не прощать постоянно и .антихристов заодно...


18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаём из того, что последнее время. 19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши. 20 Впрочем, вы имеете помазание от Святого и знаете всё.

1 Иоанна 2:18-20


Прощать сложно....

но и не простить ,тоже не легко...но надо...а хочется прощать и прощать....потому что обольщен! и трудно принять правду.

#12 
  сомневающийся постоялец25.12.21 14:59
NEW 25.12.21 14:59 
в ответ Millas 25.12.21 14:02
Разница между сознанием и Сознанием в том,что сознательный задает Богу вопрос ЗАЧЕМ?!, а СОзнательный ,этого вопроса не задает,СОзнательный спрашивает :ЧТО ДЕЛАТЬ?!

не думаю что СОзнательный у кого-то спрашивает "что делать"... ведь он знает, что если от него что-то скрыто, то это ОН САМ не готов к новым знаниям... и возможно это повод поблагодарить Вселенную, а не предъявлять ей претензию в виде каких то нелепых вопросишек ))

#13 
Millas местный житель25.12.21 15:09
NEW 25.12.21 15:09 
в ответ сомневающийся 25.12.21 14:59

ошибаетесь... СОзнательный еще во плоти и дела есть и мирские,но не всякий СОзнательный -пророк.

новые знания не нужны ,если не задействованы,даже если человек готов их принимать...зачем они?Только для того,чтобы благодарить?! ПО ДЕЛАМ ИХ,УЗНАЕТЕ ИХ!))) ...не по благодарностям )))

#14 
  сомневающийся постоялец25.12.21 15:24
NEW 25.12.21 15:24 
в ответ Millas 25.12.21 15:09, Последний раз изменено 25.12.21 16:19 (сомневающийся)

если чел не может подождать, пока ответ придёт сам, то ответ может придти... но не обязательно от Бога шокхаха

не понимаю с чего люди взяли что они с Богом общаются во время молитвы )) там наверняка могут быть любые сущности, по подобию нынешнего душевного состояния человека )))

#15 
Millas местный житель25.12.21 17:17
NEW 25.12.21 17:17 
в ответ сомневающийся 25.12.21 15:24, Последний раз изменено 25.12.21 17:18 (Millas)

Во время молитвы может быть только это ...захочет Он тебя слышать или нет...там Его присутствие четко ощущаемо... спокойствие ,это первое ,что доступно. по ощущениям..все тревоги отходят на задний план или вообще уходят..бесы и всякая "хрень" ничего положительного не приносят....

чел имеет ответ в себе...а если этого ответа нет,то и сам собою,этот ответ не придет.

Первое ,что осознаешь ,при ответе от Бога ,так это уверенность...считай ты у власти!)))

#16 
Millas местный житель25.12.21 17:35
NEW 25.12.21 17:35 
в ответ сомневающийся 25.12.21 15:24, Последний раз изменено 25.12.21 17:41 (Millas)

Если есть проблема ,обращаешься мысленно за помощью...ответ и решение приходят не зависимо от того, на коленянх ты или пешком или за рулем.

Молитва это просьба ...зачастую о реальных изменениях в судьбах или людей или своей или страны...Это просьба о вмешательстве Бога ,а не просьба решений для себя.

СОзнание,это возможность слышать на каждую секунду. Отец своих детей знает и головы их либо бережет и наполняет,по ходу событий, либо дает им перезагрузиться имеено через мучительный процессы непонимания ...но не кинет никогда...помучаешься ,повзрослеешь и получишь по возрасту)))

повзлослеешь слово неправильное....подрастешь!...духом подрастешь и получишь ,как созревший для зрелого...неспелое и полежавшее не от Бога точно.


#17 
Иволгин старожил26.12.21 00:12
NEW 26.12.21 00:12 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Какая человеку от этого польза?


Вот поэтому и есть Бог, ибо пользы от ближних никакой...

#18 
  сомневающийся постоялец26.12.21 16:27
NEW 26.12.21 16:27 
в ответ Иволгин 26.12.21 00:12
Вот поэтому и есть Бог, ибо пользы от ближних никакой...

остроумно )) но надеюсь что мы сейчас имеем в виду одного и того же "бога" )))

#19 
Иволгин старожил26.12.21 18:51
NEW 26.12.21 18:51 
в ответ сомневающийся 26.12.21 16:27
остроумно )) но надеюсь что мы сейчас имеем в виду одного и того же "бога" )))


Не знаю... Есть Русский Бог - имя Ему Иван.... У вас кто, Абрам?

#20 
  сомневающийся постоялец26.12.21 20:48
NEW 26.12.21 20:48 
в ответ Иволгин 26.12.21 18:51
Не знаю... Есть Русский Бог - имя Ему Иван.... У вас кто, Абрам?

может нам сначала с ближними разобраться, а уже потом о Боге?... ))

от ближних всегда есть польза... даже если нет материальной пользы, то есть нематериальная... через них мы узнаём - какие мы...

#21 
Иволгин старожил27.12.21 00:07
NEW 27.12.21 00:07 
в ответ сомневающийся 26.12.21 20:48
может нам сначала с ближними разобраться, а уже потом о Боге?... ))от ближних всегда есть польза... даже если нет материальной пользы, то есть нематериальная... через них мы узнаём - какие мы...


Не думаю, что вам приятно слушать бредни ближнего... Да и зависит это от статуса " Подчиненный и начальник"...

#22 
Millas местный житель27.12.21 10:13
NEW 27.12.21 10:13 
в ответ Иволгин 27.12.21 00:07
Не думаю, что вам приятно слушать бредни ближнего... Да и зависит это от статуса " Подчиненный и начальник"...

up

#23 
Millas местный житель27.12.21 10:23
NEW 27.12.21 10:23 
в ответ Иволгин 27.12.21 00:07

:7 Замечая же, как званые выбирали первые места, сказал им притчу: 8 когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя, 9 и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: "уступи ему место"; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место. 10 Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал: "друг! пересядь выше"; тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою, 11 ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится....Лук.14


#24 
  сомневающийся постоялец27.12.21 20:36
NEW 27.12.21 20:36 
в ответ Иволгин 27.12.21 00:07, Последний раз изменено 27.12.21 20:37 (сомневающийся)
Не думаю, что вам приятно слушать бредни ближнего... Да и зависит это от статуса " Подчиненный и начальник"...

приятие и неприятие "бредней", напрямую зависят от земных иерархий? )) и, ещё... если делать лишь то, что тебе нравится, то какой будет духовный рост?

шок

#25 
Иволгин старожил27.12.21 22:05
NEW 27.12.21 22:05 
в ответ сомневающийся 27.12.21 20:36
приятие и неприятие "бредней", напрямую зависят от земных иерархий? )) и, ещё... если делать лишь то, что тебе нравится, то какой будет духовный рост?


А как же... Но с нравится тут еще сложнее... То, что нам нравится, мы беспощадно уничтожаем...

#26 
Millas местный житель28.12.21 07:41
NEW 28.12.21 07:41 
в ответ сомневающийся 27.12.21 20:36
и, ещё... если делать лишь то, что тебе нравится, то какой будет духовный рост?

Помимо СОзнания ,есть еще и СОвесть....так что всегда будет весть о том ,что тебе делать,а что лучше не надо.

у меня ,эта весть,к сожалению,чаще ,уже после того,как я делов наделала,и они мне не нравятся))вот она духовная ломка)) вот тут учишься прощать...сначала саму себя,ну и всех заодноулыб

#27 
Ищущий себя постоялец31.12.21 12:59
Ищущий себя
NEW 31.12.21 12:59 
в ответ Millas 25.12.21 13:46
Millas

Я знаю только то, что ничего не знаю, кроме того, что Бог есть.

#28 
Ищущий себя постоялец31.12.21 13:02
Ищущий себя
NEW 31.12.21 13:02 
в ответ сомневающийся 25.12.21 15:24
сомневающийся

Очень похоже на правду.

#29 
Ищущий себя постоялец31.12.21 13:07
Ищущий себя
NEW 31.12.21 13:07 
в ответ Millas 28.12.21 07:41

Всегда читаю комментарии. Извините, что не всегда отвечаю.

#30 
bo.rus коренной житель31.12.21 15:22
bo.rus
NEW 31.12.21 15:22 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05, Сообщение удалено 31.12.21 22:08 (bo.rus)
Ищущий себя постоялец31.12.21 15:40
Ищущий себя
NEW 31.12.21 15:40 
в ответ bo.rus 31.12.21 15:22
bo.rus

Откуда вы всё. и про всех знаете? Судить можно лишь понимая. А чужая душа, как говорится – потёмки.

#32 
Ищущий себя постоялец31.12.21 15:45
Ищущий себя
NEW 31.12.21 15:45 
в ответ bo.rus 31.12.21 15:22
bo.rus

"......Даже обладая всей полнотой знаний возможно лишь судить о будущем, гадая так же, как и знаний не имевший вовсе. Надуманные пророчества токсичны, ибо они суть ложь, изливающаяся из злых сердец глупцов, возомнивших себя провидцами. Нет правды и в измышлениях лжецов, утверждающих о своих добродетелях, кои они предлагают людям, ибо, по их утверждению, им те дарованы Небом.

Настойчиво ищет смерти безумец, следующий путём обмана, гордыней ведомый, удаляющийся от истины. Желающий возвеличиться, да унижен будет.

Истина, ложь обличающая. Истина, хранимая в сердцах, ищущих её....." из моих работ. новелла "Метаморфозы познания"

#33 
Ищущий себя постоялец31.12.21 15:46
Ищущий себя
NEW 31.12.21 15:46 
в ответ Millas 27.12.21 10:13

улыб

#34 
bo.rus коренной житель31.12.21 16:21
bo.rus
NEW 31.12.21 16:21 
в ответ Ищущий себя 31.12.21 15:40, Сообщение удалено 31.12.21 22:09 (bo.rus)
Ищущий себя постоялец31.12.21 16:40
Ищущий себя
NEW 31.12.21 16:40 
в ответ bo.rus 31.12.21 16:21
bo.rus

Я не думаю, я знаю, что Бог есть. Ответить откуда не смогу. «………….И вот этот дух рассказывает убийце всю правду о писателе. Убийца от открывшихся тайн, приходит в ужас и перевоплощается по духу в писателя. И он начинает видеть мир глазами писателя и говорит то, что писатель не успел сказать. По началу слова убийцы вызывают только хохот, эта его правда настолько дика, что его действительно считают сумасшедшим и помещают в сумасшедший дом. Теперь убийца в полной мере ощутил себя убитым писателем, с той лишь разницей, что писатель мёртв. Есть другая плоть, плоть убийцы. И тогда, только тогда убийца понимает ( ТВОЯ МЫСЛЬ И СЛОВА ВЛОЖЕННЫЕ В УСТА ДРУГОГО НЕ ДОНЕСУТ ИСТИННОГО, И СЛОВО ИЗРЕЧЁННОНОЕ ТОБОЙ - ЕСТЬ ЛОЖЬ. ПЕЧАТЬ ГОСПОДА, ЛЕЖИТ НА УСТАХ, И НА СЕРДЦЕ ТВОЁМ.) как писатель любил жизнь и как он хотел жить. Но увы, слишком поздно. Суд признал убийцу вменяемым и виновным. Утром следующего дня приговор приведут в исполнение.»

Последняя ночь.»

Из новеллы «Жизнь в ожидании чуда»

#36 
bo.rus коренной житель31.12.21 16:51
bo.rus
NEW 31.12.21 16:51 
в ответ Ищущий себя 31.12.21 15:45, Сообщение удалено 31.12.21 22:09 (bo.rus)
bo.rus коренной житель31.12.21 17:04
bo.rus
NEW 31.12.21 17:04 
в ответ Ищущий себя 31.12.21 16:40, Сообщение удалено 31.12.21 22:09 (bo.rus)
bo.rus коренной житель31.12.21 17:47
bo.rus
NEW 31.12.21 17:47 
в ответ Ищущий себя 31.12.21 16:40, Сообщение удалено 31.12.21 22:10 (bo.rus)
bo.rus коренной житель31.12.21 18:05
bo.rus
NEW 31.12.21 18:05 
в ответ bo.rus 31.12.21 16:51

Для тех кому интересно! Правило ученика:

Первое правило. Просить обо всем Бога и работать на благо людей.

Вера в Бога — это основное условие для тех, кто стремится попасть на обучение. Когда человек просит Создателя о помощи во всем и поступает как духовный, грамотный землянин, то постепенно энергии его души и всех тел меняются, они повышаются по мере того, как человек идет более осознанно и честно. Люди, научившиеся жить и работать в энергиях добра, смогут потом больше принести пользы народу, чем вспыльчивые и неуравновешенные земляне. Поэтому у Создателя надо просить не только здоровья, но и терпения, спокойствия, помощи исправить характер в лучшую сторону и дать мудрости. Помогать людям тоже надо разумно. Еще древние учили, что настоящая помощь заключается не в том, чтобы поделиться с человеком деньгами или едой, а в том, чтобы научить его добывать себе пищу. Так и здесь: важно не только быть добрым, но надо быть и справедливым — не позволять наглости и хитрости некоторых людей использовать вашу мягкость и доброту. Иногда надо отойти в сторону, а иногда и дать урок человеку — прекратить помощь, если он не ценит добра. Тогда он задумается: а правильно ли поступал? С людьми надо обходиться мудро и гибко. В таком случае это пойдет на благо им.


Второе правило. Честно выполнять Божественные Заповеди (не кривить душой перед Богом).


Третье правило. Быть честным (правдивым).


Четвертое правило. Быть в мире с другими людьми.


Пятое правило. Быть трудолюбивым и честно выполнять свою работу.


Шестое правило. Мудро помогать другим людям. ...


Седьмое правило. Быть расторопным.


Восьмое правило. Быть добрым.


Из книг Бакаева Александра Георгиевича. www.bakaevbook.ru



#40 
Ищущий себя постоялец31.12.21 18:20
Ищущий себя
NEW 31.12.21 18:20 
в ответ bo.rus 31.12.21 17:47
bo.rus

Я не говорил «Вы знаете что Бог есть СЕРДЦЕМ». Мои знания имеют другое начало. Повторяю, что этого я сказать не могу. Но знание о том, что Бог есть, они истинны.

#41 
Ищущий себя постоялец31.12.21 18:24
Ищущий себя
NEW 31.12.21 18:24 
в ответ bo.rus 31.12.21 16:51
bo.rus

Я уже писал о психоанализе. Чушь!!!! И про Фрейда писал. «Ошибка Фрейда.

Леность ума – это непозволительная роскошь для умного и обыденность глупцов.

Леность ума заразна и передаётся всеми возможными путями распространения инфекции. Вплоть до полового. Вспомните ваши чувства после пережитого оргазма.

Леность ума порочна. Все пороки людские зиждутся в лоне лени. Фрейд был не прав, когда говорил о первопричинах, сводящихся к половому инстинкту. Он ошибся с определением, что есть «лоно». Основатель психоанализа божий дар попутал, ну, или бес его совратил».

#42 
Ищущий себя постоялец31.12.21 18:29
Ищущий себя
NEW 31.12.21 18:29 
в ответ bo.rus 31.12.21 17:04
bo.rus

Пока, или уже, для меня не существуют классики и церковные догматы. Это не гордыня, это крупицы знаний, которые я приобрёл. К вопросу Веры я ещё вернусь.

#43 
Ищущий себя постоялец31.12.21 18:34
Ищущий себя
NEW 31.12.21 18:34 
в ответ bo.rus 31.12.21 18:05
bo.rus

Все эти правила, глупость? Нет. Детство.

#44 
bo.rus коренной житель31.12.21 21:16
bo.rus
NEW 31.12.21 21:16 
в ответ Ищущий себя 31.12.21 18:20

".....изливающаяся из злых сердец глупцов, возомнивших себя провидцами.... Вы отказываетесь? Спасибо!

#45 
bo.rus коренной житель31.12.21 22:13
bo.rus
NEW 31.12.21 22:13 
в ответ Ищущий себя 31.12.21 18:34

Я все удалил! не хотел вас обидеть, но так получилось! простите меня грешного! все удалил за ненадобностью! Желаю любви и всех благ в новом 2022 году! Желаю с Богом ! А если не верите, на все Божья воля!

#46 
Ищущий себя постоялец01.01.22 11:18
Ищущий себя
NEW 01.01.22 11:18 
в ответ bo.rus 31.12.21 22:13
bo.rus

Ни Вы, ни я, ничего друг другу не обещали, следовательно, и ничего не должны. Всё нормально! Пишите, всегда буду рад составить Вам компанию. С Новым годом!

#47 
bo.rus коренной житель01.01.22 13:22
bo.rus
NEW 01.01.22 13:22 
в ответ Ищущий себя 01.01.22 11:18

С новым 2022 Годом! Всех благ и познания с Богом!

#48 
Millas местный житель02.01.22 09:06
NEW 02.01.22 09:06 
в ответ bo.rus 31.12.21 22:13

Вас с Новым Годом!Всех благ!

на все Божья воля!

вот поэтому и нет никаких правил.. и это первое правилоулыб


есть похоть плоти,похоть очей и гордость житейская, иными словами ...желание получить для плоти,желание получить для души,и желание быть получившим все что возжелал!

вот только для этого и нужны правила!

я и в другой теме подчеркнула разницу между "надо" и "хочу"...когда чего то хочешь,тогда вынужден соблюдать правила...

а вот когда тебе будет надо,придется без правил просто верить! там третьего не дано,да и второго тоже...там просто ДА,НАД ВСЕМИ ПРАВИЛАМИ.хаха

Тогда все правила к стене своим образом и подобием.

16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. 17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак. 18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, то сам себя делаю преступником. 19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. 21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.

Галатам 2:16-21


Будешь создавать правила,легализуешь "закон" правил.


#49 
Millas местный житель02.01.22 09:17
NEW 02.01.22 09:17 
в ответ bo.rus 31.12.21 18:05

Раньше ,да и сейчас знак Христа это рыба.

Для рожденных в воде всякие правила поведения вне воды уже равносильно бессилию...от того и не исцеляем и не пророчествуем))зато правила движения ногами,имея плавники,соблюдать пытаемся.улыб а вообще то не смешно.

#50 
ivan_12 патриот04.03.22 13:50
NEW 04.03.22 13:50 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Ждать милости от Бога, который есть, или которого нет, о котором никто не знает, это удел человека? Говорить можно что угодно, доказательств Бога нет, и другого нет.

А какие доказательствами у вас есть

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#51 
ivan_12 патриот06.03.22 05:48
NEW 06.03.22 05:48 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Говорить можно что угодно, доказательств Бога нет

Их и не должно быть как по определению веры так и - в чём я убеждён - по замыслу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#52 
ivan_12 патриот06.03.22 10:40
NEW 06.03.22 10:40 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Есть кто верит, не более того, а кто нет.

Внешне да.

Но вопрос в том, кто верит - верит он безосновательно или нет; то же самое и с теми кто не верит - не верят они безосновательно или нет.


Это сводится к вопросу: Бог есть или Его нет?

50-т к 50-ти.

И вот приходим к самому главному.


Если Его нет - то продолжаем прозябать, каждый по своему.

А если Он есть - то что с этим делать?


Но это ещё не всё из того что хочу сказать по этому поводу.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#53 
ivan_12 патриот06.03.22 12:56
NEW 06.03.22 12:56 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Тут даже не знамение важно.

Для кого как.

Для вас неважно, для меня может быть важным, может быть даже очень важным.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#54 
ivan_12 патриот06.03.22 17:05
NEW 06.03.22 17:05 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Что оно даёт знамение?

Насколько я понял, знамением Господь даёт знать людям то что Он находит нужным им сказать.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#55 
ivan_12 патриот06.03.22 21:04
NEW 06.03.22 21:04 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Ну, есть Бог. Он дал знамение, ну и что?

Для вас "ну и что?"


А для меня означает Жизнь, Которая дала знать о Себе.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#56 
ivan_12 патриот06.03.22 21:31
NEW 06.03.22 21:31 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Какая человеку от этого польза?

Не думаю что это особо мудрая позиция - так обобщать, что как буд-то все люди как клоны похожи их мировоззрением и потребностями

Могу предположить что реакция множества людей на одно и то же знамение будет разнообразным - от неприятия до ликования.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#57 
ivan_12 патриот06.03.22 22:37
NEW 06.03.22 22:37 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Появится вера?

Знамения если и инициируют веру то - как я это дело понимаю - лишь у некоторых, да и то ненадолго. Это подтверждает и история Иисуса Христа.

Я убеждён в том что зарождение веры происходит у каждого человека по своему. К тому же процесс рождения веры у человека не связан с опытом знамений или чудес. Если такие факты и есть, то крайне редкие.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#58 
ivan_12 патриот07.03.22 13:57
NEW 07.03.22 13:57 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Возможно, но если не будет подтверждения того, что вера твоя не напрасна

Я не понимаю, как это вера может быть напрасна?

Могу присоединить к высказыванию одного знаменитого Христианина: "я знаю, что Он знает о моём существование - и этого мне достаточно".


и молитвы твои Господь слышит, и возможно исполнит

В том что Он мои молитвы слышит - я не сомневаюсь.

А вот по поводу того что Он их исполнит .... Все мои пожелания и ожидания выражает та молитва которая известна всем нам как Отче наш. ...


то на долго ли хватит веры твоей.

Это зависит от мотивации веры каждого человека, от состояния его веры, от конституции его души ... немалое значение имеет то есть ли у него круг общения в котором ему комфортно.

Так думаю ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#59 
ivan_12 патриот08.03.22 09:31
NEW 08.03.22 09:31 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Ожидание исполнения молитвы, как это противно.

Прежде чем комментировать предложение в целом следовало бы выяснить в чём содержание просьб молитвы.


А потом, почему ожидание исполнения молитвы должно быть противно? ... Что может быть мучительно - понимаю, а что противно - никак не понимаю!

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#60 
ivan_12 патриот08.03.22 16:39
NEW 08.03.22 16:39 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Униженно

А вы хотели с Богом на равных?


просишь,

- вместо этого требовать? ... от Бога...?


как побитая собака,

- если просишь о прощении грехов, то почему бы нет?


смиренно ждёшь.

- без смиренно ожидания христианина не может быть вообще.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#61 
ivan_12 патриот09.03.22 12:36
NEW 09.03.22 12:36 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Заискивающе исполняешь,

Заискивать можно только перед людьми.


якобы, Господу угодные дела,

Мудрые рекомендуют исполнять дела угодные Господу без "якобы".


и ждёшь, и ждёшь…..

в ожидании крепнет смирение ...

Без смирения нет христианина.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#62 
ivan_12 патриот09.03.22 23:54
NEW 09.03.22 23:54 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Конечно, Он не просит ничего плохого,

Здесь нет возражений.


Он только призывает тебя жить по-людски.

А здесь уже есть вопросы, может быть даже возражения.

Что значит по-людски?

Скорее всего Он призывает жить по- божески. Что означает в нашем случае "жить по - божески " - следует рассмотреть отдельно.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#63 
ivan_12 патриот10.03.22 12:11
NEW 10.03.22 12:11 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Заповеди Господни, это напоминание тебе, что ты человек, и надо бы тебе помнить об этом.

Я христианин.

Поэтому мне важнее всего что говорит Иисус на эту тему.

А Он говорит о том что все заповеди служат тому чтобы человек наследовал Жизнь - жизнь вечную.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#64 
ivan_12 патриот11.03.22 06:11
NEW 11.03.22 06:11 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Так что же плохого в молитве?

Крошка-сын к отцу пришёл

И спросила кроха:

.......

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#65 
ivan_12 патриот11.03.22 12:55
NEW 11.03.22 12:55 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Бытие определяет сознание.

Это Маркс.

Мой жизненный опыт говорит - не только ...

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#66 
ivan_12 патриот11.03.22 16:06
NEW 11.03.22 16:06 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Но Дух может его (сознание) перевернуть.

Мне видится это тоже так.


Но сознание может "перевернуть" и другой дух - который пишется с малой буквы д.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#67 
ivan_12 патриот11.03.22 18:01
NEW 11.03.22 18:01 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05
Продолжение следует.

Надеюсь, ваш бан закончится скоро.

Хорошо что есть на свете это счастье - путь Домой. "Земляне"
#68 
  юзер125 посетитель28.04.22 15:01
NEW 28.04.22 15:01 
в ответ Ищущий себя 23.12.21 17:05

#69 
1 2 3 4 все