Deutsch

Расходы на отопление 5 евро на кв. м. - плесень в углу.

2654  1 2 все
Trollinger местный житель16.05.20 20:53
Trollinger
NEW 16.05.20 20:53 

Интересно узнать мнение участников группы. Есть один крендель, который не хочет топить.

Его Heizkosten 5 евро за квадратный метр в год - это в 2 раза ниже нормы для дома 74 года постройки с Ölheizung. Дом baujahrtypisch без строительных дефектов. Стена сухая.

Поставить ему гигрометр на зиму?


#1 
AlexM77 Забанен до 30/4/24 09:42 патриот16.05.20 21:00
AlexM77
16.05.20 21:00 
в ответ Trollinger 16.05.20 20:53

Привет, думаю толку не будет, встречал как-то уртайль, что топить не является обязанностью митера, но нести последствия за это таки является.

Штобы иметь много денег Их надо много тратить​
#2 
Trollinger местный житель16.05.20 21:12
Trollinger
NEW 16.05.20 21:12 
в ответ AlexM77 16.05.20 21:00, Последний раз изменено 16.05.20 21:16 (Trollinger)

Привет! Еще дома разных годов постройки, 2020 г понятное дело там изоляция совсем другая чем 1974 г. У парня температура зимой плюс 13 но он не хочет признаваться 😁. Влажность и низкая температура стен вызывают плесень но он и дальше хочет шпарить. Falsches Wohnverhalten.


#3 
garober коренной житель17.05.20 00:43
NEW 17.05.20 00:43 
в ответ Trollinger 16.05.20 20:53
Есть один крендель, который не хочет топить.
Heizkosten 5 евро за квадратный метр в год - это
в 2 раза ниже нормы для дома 74 года постройки с Ölheizung.
Дом baujahrtypisch без строительных дефектов.
Стена сухая.

Какой размер квартиры?

Где это такие нормы указаны?


Если стена сухая - то в чем проблема?

#4 
Trollinger местный житель17.05.20 08:27
Trollinger
NEW 17.05.20 08:27 
в ответ garober 17.05.20 00:43

Размер квартиры 66 кв. м. Средняя величина Heizkosten по дому 11 евро на квадратный метр что соответствует средним значениям по Германии . Большая Wohnanlage около сотни квартир. Heizkosten этого митера с 2014 года находятся на уровне 300 - 350 евро. До него жилец, он же владелец этой квартиры платил в 2 раза больше. В квартире проживает молодая пара, собака и кошка. Gutachten квартиры показал что стена сухая. Замеры делались один раз. Плесень небольшая под окном но возникает ежегодно на одном и том же месте.Стена бетон закрыта штукатуркой. Ковырять стену не вижу смысла. Gutachten показал что причиной плесени является falsches Wohnverhalten и возможно недостаточная внутренняя теплоизоляция стены. Дом 1974 года. Судья предложил разделить расходы на ремонт и этому кренделю съехать в конце 2021 года.

Я хочу предложить поставить гигрометр на стену и мерить всю зиму температуру и влажность. Если бы он нормально топил то плесень бы не возникла. Почему я должен делить с ним расходы на ремонт?

#5 
garober коренной житель17.05.20 12:50
NEW 17.05.20 12:50 
в ответ Trollinger 17.05.20 08:27
Большая Wohnanlage около сотни квартир. Heizkosten этого митера с 2014 года находятся на уровне 300 - 350 евро.

У меня при подобной площади квартиры Heizkosten даже меньше и дом где-то

1960 г.

Плесени нет, всю зиму дома хожу в шортах.

Думаю затраты на отопление как аргумент будет использовать затруднительно.

Зайдите на сайт Deutsche Mieterbund, там в разделе Betriebskosten есть среднестатистические затраты €/м2 в месяц в виде:

- описания

- диаграмм.

#6 
dazan патриот17.05.20 12:56
NEW 17.05.20 12:56 
в ответ Trollinger 17.05.20 08:27
Почему я должен делить с ним расходы на ремонт?

И что судья тебе на это ответил?

#7 
Trollinger местный житель17.05.20 17:23
Trollinger
NEW 17.05.20 17:23 
в ответ garober 17.05.20 12:50
среднестатистические затраты €/м2 в месяц в виде:

12,60 EUR pro mq за 2019 год среднее значение для домов до 1977 года постройки.

Конкретно на этом доме 10 - 11 евро на квадратный метр среднее значение.


#8 
*ell* патриот17.05.20 17:32
*ell*
NEW 17.05.20 17:32 
в ответ Trollinger 16.05.20 21:12

Этот конкретный человек уже жаловался на плесень? Или во время его проживания в квартире уже была обнаружена плесень?


Если нет, то нет оснований человека третировать.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#9 
Trollinger местный житель17.05.20 17:38
Trollinger
NEW 17.05.20 17:38 
в ответ dazan 17.05.20 12:56
И что судья тебе на это ответил?

Судья бабушка предлагает разделить пополам ответственность. Но дом то я не могу перестроить, чел знал в какой вселяется. И потом что делать если плесень зимой опят появится. Наверное придётся дальше сверлить стенку изучать баусубстанц и зимой делать замеры 14 дней этим гигрометером как предлагает гутахтер. Это стоит ещё 1000 евро. По мне так лучше чтобы он там постоянно стоял этот прибор.

#10 
dazan патриот17.05.20 17:51
NEW 17.05.20 17:51 
в ответ Trollinger 17.05.20 17:38

Это судья была еще очень куллант к тебе. Хороший адвокат от митера подаст аппеляцию и выиграет дело, ибо доказать умысел митера и взаимосвязь его хайцферхалтен с проблемой нереально.

И ты не обратил на вторую часть предложения от гутахтера


Gutachten показал что причиной плесени является falsches Wohnverhalten и возможно недостаточная внутренняя теплоизоляция стены. Дом 1974 года.

У нас была хата в таком же доме. Можно было топить и проветривать как угодно, но все равно зимой под большим окном за батарей(!) появлялась мокрота, потом плесень.

Один толковый хандверкер посмотрел и сказал, что там стопудово кельтэбрюке. Сняли гигантскую батарею, отбили всё до кирпичей, вмуровали в новую штукатурку специальную изоляцию.

Всё, проблема тут же исчезла. Цена вопроса 1000 евро, из них 600 за демонтаж и монтаж трехметровой батареи.

#11 
Trollinger местный житель17.05.20 17:54
Trollinger
NEW 17.05.20 17:54 
в ответ *ell* 17.05.20 17:32
Если нет, то нет оснований человека третировать.

Да, жаловался предидущему фермитеру. Тот пригласил хаусархитекта и ему объяснили что он виноват. И он летом сам выводил плесень. В апреле 2019 он быканул и сократил квартплату на 20 %. В Mietmienderung его адвокат написал какой то бред про не плотные окна и двери. Эксперт смотрел окна двери и стену. Всё в порядке и соответствует году постройки. Судья не знает что делать. Один вариант - дальше исследовать стену и его Wohnverhalten чтобы вынести соломоново решение. Это стоит денег и надо опять ждать зимы. Альтернативный вариант предлагаемый судькй - договориться с жильцом и закрасить стену. Расходы пополам и он мне отдаёт половину долга с апреля 2019 г.

#12 
Trollinger местный житель17.05.20 18:01
Trollinger
NEW 17.05.20 18:01 
в ответ dazan 17.05.20 17:51
Один толковый хандверкер посмотрел и сказал, что там стопудово кельтэбрюке.

Не сомневаюсь что так и есть. Но это дом 74 года, зачем я буду превращать его в 2020 для этого нерадивого жильца ?

#13 
garober коренной житель17.05.20 18:46
NEW 17.05.20 18:46 
в ответ Trollinger 17.05.20 17:23
12,60 EUR pro mq за 2019 год среднее значение для домов до 1977 года постройки.
Конкретно на этом доме 10 - 11 евро на квадратный метр среднее значение.

Я вам дал ссылки на статистику DMB (€ / м2 pro Monat), которая основана

на анализе ежегодно большого количества Jshresabrechnung'ов по всей Германии.

У меня Heizkosten для дома 1960 г. постройки - укладываются в эту статистику.

Точно знаю, что статистикой DMB пользуются Sozialamt и Jobcenter.

Вы же приводите данные:

- неизвестно от кого

- и как полученные.

#14 
*ell* патриот17.05.20 19:02
*ell*
NEW 17.05.20 19:02 
в ответ Trollinger 17.05.20 18:01

Потому что сделать изоляцию (особенно если она нужна только локально под окном), может оказаться дешевле и быстрее, чем бодаться с митером, ставить гидрометрy и делить стоимость ремонта и возможно не один раз, пока он там съедет. А потом искать новых митеров, с которыми, не исключено, что могут возникнуть те же проблемы.


Потому что политика, в последнее время, показательно третирует фермитеров, и решения судов, в последнее время, частенько имеют то же направление. Поэтому аргумент "они видели, что арендовали", возможно, не поможет.


Поэтому, если изоляция стОит пару сотен, то как бы нервы дороже, даже если жилец нерадивый.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#15 
Trollinger местный житель17.05.20 20:42
Trollinger
NEW 17.05.20 20:42 
в ответ *ell* 17.05.20 19:02
Поэтому аргумент "они видели, что арендовали", возможно, не поможет.

Есть. решение верховного суда о том что фермитер не обязан доводить теплоизоляцию в старых домах до современного уровня.


Mieter in Altbauwohnungen haben keinen Anspruch auf Wärmedämmung, um Schimmelgefahr auszuschließen. Die Miete kann auch nicht wegen der Gefahr der Schimmelbildung gemindert werden

https://www.fr.de/wirtschaft/daemmung-muss-nicht-sein-1094...


Поэтому, если изоляция стОит пару сотен, то как бы нервы дороже, даже если жилец нерадивый

Изоляция стоит в данном конкретном случае между 1 тыс и 2 тыс . Но жилец тогда еще меньше будет топить. Я его предупреждал когда покупал в 2018 году в марте. Он мне сказал что плесени нет. Очень наглый. Чем раньше сьедет тем лучше.

#16 
dazan патриот17.05.20 20:59
NEW 17.05.20 20:59 
в ответ Trollinger 17.05.20 20:42

С чего ты решил, что он вообще съедет?

#17 
Kot_Basilio постоялец17.05.20 22:10
NEW 17.05.20 22:10 
в ответ Trollinger 17.05.20 20:42
Поэтому, если изоляция стОит пару сотен, то как бы нервы дороже, даже если жилец нерадивый

Изоляция стоит в данном конкретном случае между 1 тыс и 2 тыс . Но жилец тогда еще меньше будет топить. Я его предупреждал когда покупал в 2018 году в марте. Он мне сказал что плесени нет. Очень наглый. Чем раньше сьедет тем лучше.


Я бы сделал, списал бы с налогов и забыл. Митер доволен, расходы ниже, плесени и головной боли нет. А сдача в следующий раз может быть и подороже, так как небенкостен низкие.


#18 
*ell* патриот18.05.20 07:00
*ell*
NEW 18.05.20 07:00 
в ответ Trollinger 17.05.20 20:42
Есть. решение верховного суда

А Ваша судья предложила стоимость ремонта поделить.

У Вас это, кстати, уже решение суда было, или суд пока только в процессе? Ей на это решение верховного суда указывали?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#19 
  Alexey Bandera постоялец18.05.20 14:15
NEW 18.05.20 14:15 
в ответ Trollinger 17.05.20 08:27

Вот пример моего суда. Адвокат арендатора заявил что есть 1950г так и живите. Суд постановил что если не обговорено в договоре, то условия проживания должны быть аналогичные условиям проживания в регионе в настоящий момент. Влажность течи и плесень не являются надлежащим жильем. Абсолютная цифра отоплений не приемлема для суда. Для этого нужно предоставить цифру требуемую для этого конкретного объекта квартиры в данный момент. То есть эта цифра может быть взята из энергосертификата

#20 
1 2 все