Deutsch

Стоит ли сейчас покупать?

3249  1 2 3 все
alkos посетитель29.10.19 20:15
alkos
29.10.19 20:15 

Исходная диспозиция: м, 35 лет, где-то 75 брутто в год. Есть две сдаваемые квартиры: купленные 5 и 2 года (новострой) назад, Мюнхен и Аугсбург. Обе покрывают кредиты, грубо, говоря, в ноль.

Подумываю купить еще одну под сдачу, что-нибудь относительно новое (или совсем новое). Цены на юге Баварии уже в космосе, но с летят вверх с видимым ускорением. Банк деньги дает, на Kaufnebenkosten наскребу.

И все, вроде, хорошо, да пугают скорым кризисом и прочими митаусфалями. Весь в сомнениях. Че делать-то?

#1 
  Kobb коренной житель29.10.19 20:21
NEW 29.10.19 20:21 
в ответ alkos 29.10.19 20:15

а своя то есть? Или бульон из под яиц - тут сдаю а там снимаю, на радость финанцамту?

#2 
alkos посетитель29.10.19 20:23
alkos
NEW 29.10.19 20:23 
в ответ Kobb 29.10.19 20:21

А ему-то какая радость?

Нет, пока нет - пока неясно, куда кривая дорожка приведет. Рано якоря бросать

#3 
Artemida_ коренной житель29.10.19 20:26
Artemida_
NEW 29.10.19 20:26 
в ответ alkos 29.10.19 20:15, Последний раз изменено 29.10.19 20:28 (Artemida_)

А что , тут есть квартиры,с которых ещё можно Rendite поиметь?!.... ладно если деньги надо куда то всунуть...но при 75к и двух квартирах, столько оставаться вроде не будет....зачем?....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#4 
alkos посетитель29.10.19 20:32
alkos
NEW 29.10.19 20:32 
в ответ Artemida_ 29.10.19 20:26

Ну они себя выплачивают потихоньку, мита неспешно растет, Wertsteigerung, опять же...

Задачи заработать здесь и сейчас особо не стоит - я больше о предпенсиооных и пенсионных временах думаю

#5 
Artemida_ коренной житель29.10.19 20:34
Artemida_
NEW 29.10.19 20:34 
в ответ alkos 29.10.19 20:32

а ну как и до нас митдекель доберется?:)

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#6 
alkos посетитель29.10.19 20:38
alkos
NEW 29.10.19 20:38 
в ответ Artemida_ 29.10.19 20:34

Да щас :)

Кстати, еще одним аргументом в пользу покупки является намерения увеличить Grunderwerbsteuer в Баварии

#7 
  СуперМитя коренной житель29.10.19 20:43
СуперМитя
NEW 29.10.19 20:43 
в ответ alkos 29.10.19 20:32, Последний раз изменено 29.10.19 20:45 (СуперМитя)

как же, оказывается, заразна эта немецкая истерика насчёт пенсии...

Вроде бы молодой парень, моложе меня, ещё должен в воскресенье с 7 утра домой приходить, а голова уже забита какой-то мурой про пенсионные времена, в то время когда в ней должны быть только мысли о той брюнетке у бильярда вчера...

Народ, вы серьёзно? Жизнь так быстро заканчивается! И вы все это время проводите с мыслями о том, что будете делать в её конце...

#8 
alkos посетитель29.10.19 20:46
alkos
NEW 29.10.19 20:46 
в ответ СуперМитя 29.10.19 20:43, Последний раз изменено 29.10.19 20:48 (alkos)

Митя, да ты не волнуйся: про себя-любимого здесь и сейчас никто не забывает )

#9 
Artemida_ коренной житель29.10.19 20:51
Artemida_
NEW 29.10.19 20:51 
в ответ СуперМитя 29.10.19 20:43

Ну скажем так, с мыслями, как сделать так, чтобы мои дети не заморачивались, на что и где мне жить....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#10 
NachDeutschland коренной житель29.10.19 20:55
NachDeutschland
NEW 29.10.19 20:55 
в ответ СуперМитя 29.10.19 20:43

Митя, а если инвалидность за 15-20 лет до пенсии настигнет?

Что совой об пень, что пнём об сову.
#11 
Ауслендер коренной житель29.10.19 22:45
Ауслендер
NEW 29.10.19 22:45 
в ответ NachDeutschland 29.10.19 20:55
а если….

а если, а если...

а если у бабушки был бы х**, она была бы дедушкой

#12 
Розочка2016 местный житель29.10.19 23:35
NEW 29.10.19 23:35 
в ответ alkos 29.10.19 20:15
да пугают скорым кризисом

Да, хорошо бы заранее узнать и подготовиться к нему получше.спок

#13 
  СуперМитя коренной житель29.10.19 23:36
СуперМитя
NEW 29.10.19 23:36 
в ответ Artemida_ 29.10.19 20:51

Воспитывайте детей нормально, дайте им образование, помогите в выборе профессии и все. Причём тут стенания о пенсионных накоплениях не понятно.

#14 
  СуперМитя коренной житель29.10.19 23:36
СуперМитя
NEW 29.10.19 23:36 
в ответ Ауслендер 29.10.19 22:45

Вот именно.

#15 
Artemida_ коренной житель30.10.19 08:01
Artemida_
NEW 30.10.19 08:01 
в ответ СуперМитя 29.10.19 23:36

ну дали мне родители хорошее образование и все у меня в шоколаде....и слава богу есть возможность им сейчас помогать, потому что у них пенсиии кот наплакал...ну там .хоть свой дом есть, который "не жрет"....мысль улавливаете? Хотя у каждого свои приоритеты....если б я была у меня одна, то скорее всего тоже жила бы сегодняшним днём....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#16 
Stan77 постоялец30.10.19 09:01
Stan77
NEW 30.10.19 09:01 
в ответ alkos 29.10.19 20:15

Правильного ответа не знаю.

Но сам жду.

Тем более, что ничего вкусного на рынке пока не вижу.

А не выгоднее ли для Вас купить, и жить пока самому, экономя миту, а сдать - уже при переезде?


#17 
  СуперМитя коренной житель30.10.19 09:13
СуперМитя
NEW 30.10.19 09:13 
в ответ Artemida_ 30.10.19 08:01

Нет, не улавливаю. Жить надо сейчас, завтра может и не быть.

Но я не приткнутую на абсолютную правильность, если вам приятнее проводить единственную и неповторимую жизнь в размышлениях о том, как вы будете жить в старости - йедем даз Зайне

#18 
chlodwig старожил30.10.19 09:22
NEW 30.10.19 09:22 
в ответ alkos 29.10.19 20:15

Ты использовал один свой козырь - стабильная и хорошая зарплата. От сюда низкие проценты и лояльность банка.

Но у тебя есть ещё один козырь - русский язык и знание русского менталитета.


Покупая новострой ты конкурируешь с местными. А когда ты покупаешь гавношечки , то у тебя нет конкурентов.

Местные брезгуют и у них нет выхода на недорогих украинцев и прибалтов.

А среди русскоговорящих у тебя хороший доход и соответственно низкие проценты.

#19 
  Kobb коренной житель30.10.19 10:35
NEW 30.10.19 10:35 
в ответ alkos 29.10.19 20:23, Последний раз изменено 30.10.19 10:37 (Kobb)
А ему-то какая радость?

Налогооблагаемая база то у вас растет, плюсуется к вашим 75. И платите вы свои 40% с вашей аренды в итоге. А когда снимаете - никто вам 40% скидки не сделает.

Иными словами, сдали за 1000, из них 400 отдали в налоги. Сняли за 1000 чужую хату. В итоге на пустом месте потеряли 400 евро в месяц.

пока неясно, куда кривая дорожка приведет. Рано якоря бросать

Мне не постичь глубину логики, когда покупаются квартиры под сдачу, а когда для себя купить - про какие то якоря начинается. А кто мешает в случае отбытия куда то в другое место также сдать/продать то, что куплено под себя?


#20 
chlodwig старожил30.10.19 10:53
NEW 30.10.19 10:53 
в ответ Kobb 30.10.19 10:35
Мне не постичь глубину логики, когда покупаются квартиры под сдачу, а когда для себя купить - про какие то якоря начинается. А кто мешает в случае отбытия куда то в другое место также сдать/продать то, что куплено под себя?


Это абсолютно разные сегменты рынка недвижимости. И по площади и по расположению, планировке, отделке и т.д.


Если ты пока не можешь этого постичь, то не беда - для этого и есть этот форум.


#21 
Julcka коренной житель30.10.19 13:42
Julcka
NEW 30.10.19 13:42 
в ответ Kobb 30.10.19 10:35

Сдается мне, что он еще и налоги назад получает от сдаваемых квартир, но могу конечно и ошиbаться

#22 
Розочка2016 местный житель30.10.19 14:57
NEW 30.10.19 14:57 
в ответ Kobb 30.10.19 10:35
Мне не постичь глубину логики, когда покупаются квартиры под сдачу, а когда для себя купить - про какие то якоря начинается.

Для себя лучше конечно снимать, но дороже выходит. Просто у всех тут в голове, что снимать нужно дерьмо, а в своей квартире паркетные полы из ценных пород дерева. Немцы кстати не жалеют денег для модернизации сьемного жилья.

#23 
Petrovich патриот30.10.19 15:16
NEW 30.10.19 15:16 
в ответ Julcka 30.10.19 13:42
Сдается мне, что он еще и налоги назад получает от сдаваемых квартир, но могу конечно и ошиbаться

ошибаетесь скорее всего.

для возврата налогов за квартиру предприятие должно быть формально убыточным.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#24 
Julcka коренной житель30.10.19 15:33
Julcka
NEW 30.10.19 15:33 
в ответ Petrovich 30.10.19 15:16

При нынешней стоимости новостроя одна только амортизация нормально весит, плюс проценты по кредиту, глядишь и минус.


ТС, порадуйте нас информацией, удается ли налоги оптимировать с помощью сдаваемых квартир?

#25 
dazan патриот30.10.19 16:54
NEW 30.10.19 16:54 
в ответ chlodwig 30.10.19 09:22
Покупая новострой ты конкурируешь с местными. А когда ты покупаешь гавношечки , то у тебя нет конкурентов.

Ерунду говоришь. В год покупается примерно 1 миллион домов и квартир. Из них в среднем 200-250 тыщ нойбау.

По твоему, 700-800 тыщ объектов из бештанд каждый год покупается иностранцами?

Мы продали за последние 7 лет 3 квартиры, все покупатели были из местных.

#26 
  Kobb коренной житель30.10.19 18:13
NEW 30.10.19 18:13 
в ответ Розочка2016 30.10.19 14:57, Последний раз изменено 30.10.19 18:14 (Kobb)
Просто у всех тут в голове, что снимать нужно дерьмо, а в своей квартире паркетные полы из ценных пород дерева.

А что не так в этом? Я так и делал - первые неск.лет пожил в скромном жилье, подкопил на первоначалку и купил большое новое и дорогое себе.

#27 
Большой вопрос местный житель30.10.19 18:19
Большой вопрос
NEW 30.10.19 18:19 
в ответ СуперМитя 29.10.19 20:43
как же, оказывается, заразна эта немецкая истерика насчёт пенсии...Вроде бы молодой парень, моложе меня, ещё должен в воскресенье с 7 утра домой приходить, а голова уже забита какой-то мурой про пенсионные времена, в то время когда в ней должны быть только мысли о той брюнетке у бильярда вчера...Народ, вы серьёзно? Жизнь так быстро заканчивается! И вы все это время проводите с мыслями о том, что будете делать в её конце...

Остается только поддержать мудрые слова.

Я, по счастью, так не образован, Что всё время что-то узнаю. Истинные патриоты должны быть врагом всех так называемых вопросов
#28 
Розочка2016 местный житель30.10.19 18:21
NEW 30.10.19 18:21 
в ответ Kobb 30.10.19 18:13, Последний раз изменено 30.10.19 18:23 (Розочка2016)
А что не так в этом? Я так и делал - первые неск.лет пожил в скромном жилье, подкопил на первоначалку и купил большое новое и дорогое себе.

большое, новое и дорогое - всегда хорошо. Но эффективнее в плане денег было бы купить несколько поменьше, тоже новых и дорогих. (а может и не новых и не дорогих - см. Евгения) А себе снимать. Как правильно сказали - это разные сегменты рынка.

#29 
риана патриот30.10.19 18:24
NEW 30.10.19 18:24 
в ответ Julcka 30.10.19 15:33

Тогда бы не было сказано, что квартирки сами себя выплачивают. Чтобы налоги назад получать, надо чтобы только даже сами проценты по кредиту больше были, чем получаемая мита. А там еще само тело кредита платить надо.

#30 
Розочка2016 местный житель30.10.19 18:25
NEW 30.10.19 18:25 
в ответ Большой вопрос 30.10.19 18:19
вы все это время проводите с мыслями о том, что будете делать в её конце...

И не в конце, а на следующем этапе. спокНе надо бояться старости, это наше, совковое.

#31 
Julcka коренной житель30.10.19 18:29
Julcka
NEW 30.10.19 18:29 
в ответ риана 30.10.19 18:24, Последний раз изменено 30.10.19 18:29 (Julcka)

почему? Чтобы налоги получать, нужно чтобы проценты+амортизация были больше дохода от сдачи.

А сами себя выплачивают может иметься ввиду, что доход от сдачи=проценты+тильгунг.


#32 
  Kobb коренной житель30.10.19 18:46
NEW 30.10.19 18:46 
в ответ Розочка2016 30.10.19 18:21

а смысл? Я живу в комфорте сегодняшним днем, рублю свою сотку, и быстро гашу кредит большим тилгунгом. Когда мне надоест я просто продам и свалю в тот же тай. И это будет далеко не пенсионный возраст у меня.

#33 
alkos посетитель30.10.19 18:47
alkos
NEW 30.10.19 18:47 
в ответ Kobb 30.10.19 10:35
Иными словами, сдали за 1000, из них 400 отдали в налоги. Сняли за 1000 чужую хату. В итоге на пустом месте потеряли 400 евро в месяц


Ну я бы не стал так утрировать, из этой тысячи много чего вычитается, в итоге до финанцамта только четверть, а то и пятая часть доходит.
И как вам правильно отметили, не всегда возможно купить там, где хочешь жить.

#34 
alkos посетитель30.10.19 18:48
alkos
NEW 30.10.19 18:48 
в ответ Julcka 30.10.19 15:33
При нынешней стоимости новостроя одна только амортизация нормально весит, плюс проценты по кредиту, глядишь и минус.ТС, порадуйте нас информацией, удается ли налоги оптимировать с помощью сдаваемых квартир?


Если растянутая на 50 лет амортизация и проценты перекрывают арендную плату, то зачем такое мероприятие, вообще, нужно?

#35 
alkos посетитель30.10.19 18:51
alkos
NEW 30.10.19 18:51 
в ответ Petrovich 30.10.19 15:16
ошибаетесь скорее всего.для возврата налогов за квартиру предприятие должно быть формально убыточным.

2% Abschaffung + Zinsen + Werbekosten до конца Nettomieteinnahmen, конечно, не перекрывают, т.е. доход есть и, соответственно, есть и налоги. Но немного.

В общем, идея купить для себя - это вариант. Но это прям много денег надо ))

#36 
alkos посетитель30.10.19 18:58
alkos
NEW 30.10.19 18:58 
в ответ alkos 30.10.19 18:51

Но вообще, вопрос-то был, какова вероятность серьезного кризиса в южной Баварии - такого, который на рынке недвижимости серьезно отразиться может

#37 
dazan патриот30.10.19 19:08
NEW 30.10.19 19:08 
в ответ alkos 30.10.19 18:58

Вероятность кризиса в отдельно взятой южной Баварии очень высока. В ближайшие 5 лет будут закрыты все заводы БМВ и Ауди, а одни только айтишники рынок жилья

не смогут поддерживать.

Вывод - сейчас надо продавать, а не покупать.

#38 
alkos посетитель30.10.19 19:12
alkos
NEW 30.10.19 19:12 
в ответ dazan 30.10.19 19:08

BMW 9.000 сотрудников уволить планирует, Ауди тоже в режим жесткой экономии переходит - одну смену на заводе уже закрыли, вторую планируют. Бюджеты на половину проектов порезали.

#39 
Розочка2016 местный житель30.10.19 19:39
NEW 30.10.19 19:39 
в ответ Kobb 30.10.19 18:46
Когда мне надоест я просто продам и свалю в тот же тай.

Одобряю. А так бы продали n-1 квартиру, свою роскошную кундиговали и свалили в Таи с чуть большей суммой денег.

#40 
Розочка2016 местный житель30.10.19 19:41
NEW 30.10.19 19:41 
в ответ Розочка2016 30.10.19 19:39

А еще лучше, просто кундиговали бы свою роскошную квартиру, сняли бы жилье в Тае, наняли бы слуг, а маленькие продавали бы по частям, когда и если понадобтся деньги.

#41 
Розочка2016 свой человек30.10.19 19:45
NEW 30.10.19 19:45 
в ответ dazan 30.10.19 19:08
одни только айтишники

ай тишники свалят в теплые страны и будут свой высокоинтеллектуальный продукт продавать в развес на мегабайты.

#42 
  Kobb коренной житель30.10.19 20:23
NEW 30.10.19 20:23 
в ответ Розочка2016 30.10.19 19:41

Я не вижу плюсов в вашей схеме. Это трахание мозга с поиском и покупкой и ремонтов обьектов, геморы с заселением выселением, декларированием доходов. И все это чтоб снимать с ренты 3 копейки а самому платить за сьем хорошей хаты кучу денег? В чем прикол??

Удаленно управлять хатами из тая тоже гемор. Не налетаешся. С позиции человека с соткой брутто эта вся возня с однушечками выеденного яйца не стоит

#43 
Розочка2016 свой человек30.10.19 20:35
NEW 30.10.19 20:35 
в ответ Kobb 30.10.19 20:23
С позиции человека с соткой брутто

С соткой брутто довольно долго надо ишачить, чтоб накопить на остаток жизни. Вы же наверное собираетесь жить долго? А так у вас остается свобода маневра. И сдавать квартиры не обязательно, пусть просто лежат (стоят) (с позиции человека с соткой бруттоспок)

#44 
  Kobb коренной житель30.10.19 21:27
NEW 30.10.19 21:27 
в ответ Розочка2016 30.10.19 20:35
С соткой брутто довольно долго надо ишачить, чтоб накопить на остаток жизни.

Ну это если ты только щас на нее вышел)). А когда уже лет 15 сильно выше среднего зарабатываешь, и околосоточная сумма уже который год капает, то все не так страшно))

#45 
berlije патриот31.10.19 00:10
berlije
NEW 31.10.19 00:10 
в ответ Kobb 30.10.19 20:23

КОгда сотка брутто, особенно когда живешь в своем и дорогостоящих хоббей не придумывается, воленс-неволенс счет тяжелеет не по дням, а по часам.

Куда девать эти бабосы? Смотреть и рыдать как они от инфляции легчают?

Отсюда и однушечки.

Не надо там ничего управлять, если не хочется.

КУпить с миетером и пусть себе живет. Или маме с папой на социяле сдать. Кучу народа знаю, купивших первую квартиру именно из-за родителей.

Пыхтеть да деньги поднимать втридорога свовсем с соткой брутто не обязательо. Можно спокойно, без фанатизьма заниматься.

А можно на болтающиеся деньги акций купить. Можно бездомным котикам в России помогать. Чего эти с соткой брутто в иммо то так уперлись со своими отрицаниями?

Никто же не заставляет. Можно катер купить, костюмы для дайвинга, подружку затратную завести.


Слово - не тетка, не вырубишь топором!
#46 
NachDeutschland коренной житель31.10.19 00:17
NachDeutschland
NEW 31.10.19 00:17 
в ответ Kobb 30.10.19 21:27

А инфляция?

А лечение старческих болезней, на которые с сотки не накопишь?

Что совой об пень, что пнём об сову.
#47 
  Kobb коренной житель31.10.19 06:44
NEW 31.10.19 06:44 
в ответ NachDeutschland 31.10.19 00:17, Последний раз изменено 31.10.19 06:46 (Kobb)

страховки медицинские для этого есть.

Дак речь не о том, чтоб проматывать все до копейки.

Я просто не понял концепцию жить в съемном гуане, зато покупать однушечки на сдачу (от которых неизвестно когда будет какой то выхлоп и успеешь ли ты этим выхлопом попользоваться). И противопоставляю этой концепции альтернативу - купить себе хорошее жилье, жить в нем самому и наслаждаться, и гасить кредит, а под старость ( или раньше когда захочется) от него избавиться и получить свои бабки обратно ( обманув инфляцию, так как жилье тоже дорожало все эти годы), и дальше жить в дешевом месте, не привязанном к работе.

#48 
  max22222 коренной житель31.10.19 06:48
NEW 31.10.19 06:48 
в ответ NachDeutschland 31.10.19 00:17
А инфляция? А лечение старческих болезней, на которые с сотки не накопишь?

Не надейтесь-жить вечно не получится. И качество жизни в старости неизбежно будет хуже....

Зачем люди с такой охотой готовы портить себе лучшую и большую часть жизни, чтобы немного продлить агонию в старости?

#49 
  Kobb коренной житель31.10.19 09:19
NEW 31.10.19 09:19 
в ответ max22222 31.10.19 06:48
Зачем люди с такой охотой готовы портить себе лучшую и большую часть жизни, чтобы немного продлить агонию в старости?

Причем в этой старости надо еще оказаться.

я помню меня бывший коллега грузил своими пенсионными планами, он меня где то лет на 10 старше был, мне 25 было а ему 35. Я и тогда удивлялся, на кой хрен 35 летний мужик мусолит за пенсию.

В итоге он до 40 даже не дожил.


#50 
*ell* патриот31.10.19 09:28
*ell*
NEW 31.10.19 09:28 
в ответ Kobb 31.10.19 06:44
Я просто не понял концепцию жить в съемном гуане, зато покупать однушечки на сдачу

Это как в анекдоте "Послушайте, Абрам, а Вам не кажется, что мы наелись дерьма и ничего не заработали?"

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#51 
Розочка2016 свой человек31.10.19 16:19
NEW 31.10.19 16:19 
в ответ max22222 31.10.19 06:48
Зачем люди с такой охотой готовы портить себе лучшую и большую часть жизни, чтобы немного продлить агонию в старости?

Ребята... "Всё есть яд и всё есть лекарство. Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством". И ум человека определяется не тем, есть ли у него недвижимость и не тем, сколько у него денег. А насколько умело он определяет свою дозу. спок Авторство второй части поста принадлежит мне.

#52 
Розочка2016 свой человек31.10.19 16:32
NEW 31.10.19 16:32 
в ответ Kobb 31.10.19 09:19
В итоге он до 40 даже не дожил.

Мы же не будем ориентироваться на единичный случай. Мы же знаем, что такое метематическое ожидание?

#53 
Розочка2016 свой человек31.10.19 16:37
NEW 31.10.19 16:37 
в ответ Kobb 31.10.19 06:44
купить себе хорошее жилье, жить в нем самому и наслаждаться, и гасить кредит, а под старость ( или раньше когда захочется) от него избавиться и получить свои бабки обратно ( обманув инфляцию, так как жилье тоже дорожало все эти годы), и дальше жить в дешевом месте, не привязанном к работе.

Очень слабая концепция, но спорить неохота)) Все равно что полемизировать с любезной Нахдойчланд спок

#54 
поспорю гость31.10.19 17:07
NEW 31.10.19 17:07 
в ответ Kobb 31.10.19 09:19

Убили?

#55 
Держувтайне старожил31.10.19 18:46
Держувтайне
NEW 31.10.19 18:46 
в ответ Розочка2016 31.10.19 16:19
Ребята... "Всё есть яд и всё есть лекарство. Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством". И ум человека определяется не тем, есть ли у него недвижимость и не тем, сколько у него денег. А насколько умело он определяет свою дозу. спок Авторство второй части поста принадлежит мне.

up Вторая часть просто супер! flower

Ты родился оригиналом, не умри копией...
#56 
Perekatypole старожил31.10.19 21:39
Perekatypole
NEW 31.10.19 21:39 
в ответ Розочка2016 31.10.19 16:19, Последний раз изменено 31.10.19 21:40 (Perekatypole)
ум человека определяется не тем, есть ли у него недвижимость и не тем, сколько у него денег. А насколько умело он определяет свою дозу.

Вот это самое сложное! Потому что мы не знаем будущего. А доза эта все время меняется, от возраста, обстоятельств, здоровья (которое вот есть, есть, а потом -- раз, и больше нетути...), да мало ли еще от чего! Вот и хочется людЯм подстраховаться. Но не зря же говорится: "Знал бы, где упал..." хммм

Велик и могуч русский язык! И если на великом можно написать большой роман, то на могучем -- в двух-трех словах передать его содержание!
#57 
1 2 3 все