Добрый день многоуважаемые форумчане. Хочу поведать свою историю и понять есть ли надежда на позднего переселенца. Дело вести придется от прадеда, так как только он документально подтверждается немцем, был реабилитирован посмертно. Но есть несколько нюансов. И так. Документы на прадеда все есть (трудовая книжка, личная книжка, реабилитация, СОБ, Свидетельство о смерти (по документам умер 1942 году, а запись акта от 57 года)) В интернете ссылаются на книгу памяти республики Карелия что расстреляли в 38 году НКВД. А арестовали в 33 году. Нету только СОР(метрики) Деду в этот момент было 6 лет, а на момент 1941 вообще 13. Могу ли я исходя из этого подать антраг? Я родился 1985 году (В моём СОР все родители русские, в СОР мамы все родители русские, только в СОР у деда отец немец) Деду сейчас 91 год, своих детей похоронил до 2013 года, остались только внуки: я и сестра. Дед изменил имя в 53 году, видимо для удобства произношения отчества у детей, а так до 53 года не скрывал немецкого происхождения и ходил с именем Бонвеч Курт Эмильевич. А сменил на Константин. На руках имею его СОР с пометкой дубликат и никак не могу сделать без доверенности выписки по нему (Не дееспособен, нотариус не хочет писать доверенность). Во всех других документах он задекларирован как русский. Я так понимаю у него 99% проходной случай, а вот мой – большой вопрос.

У прадеда были братья трое. Все были подвержены репрессией. Но они роли играть не будут для BVA?

При любом раскладе дел я буду подавать антраг и тут отпишусь о результате, но очень хотелось бы выслушать советы профи о том как лучше подготовить пакет документов.

И ещё вопрос как раздобыть метрику на прадеда. Знаю что родился в г. Пятигорск сын пастора 1891 г. Рождения, окончил мужскую гимназию в 1910 году и уехал в Москву учиться и прожил в Москве до 33 года… В файле справка о реабилитации, но видимо не то что хотят увидеть в БВА? Спасибо.

Прикреплённые файлы

Главное условие закона - наличие предка-немца, проживавшего на территории СССР с 08.05.1945.

У Вас такой предок имеется?

Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen und innerhalb von sechs Monaten im Geltungsbereich des Gesetzes seinen ständigen Aufenthalt genommen hat, wenn er zuvor
1.seit dem 8. Mai 1945 oder
2.nach seiner Vertreibung oder der Vertreibung eines Elternteils seit dem 31. März 1952 oder
3.seit seiner Geburt, wenn er vor dem 1. Januar 1993 geboren ist und von einer Person abstammt, die die Stichtagsvoraussetzung des 8. Mai 1945 nach Nummer 1 oder des 31. März 1952 nach Nummer 2 erfüllt, es sei denn, dass Eltern oder Voreltern ihren Wohnsitz erst nach dem 31. März 1952 in die Aussiedlungsgebiete verlegt haben,
seinen Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten hatte.

Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüch...

Получается прадед, в свидетельстве о смерти стоит дата умер 8/I-1942г

С 8 мая 45 уже не осталось никого фактически, деда записали как русский( а через суд менять без вариантов.

Брат его один дожил в ссылке дольше всех, но это брат прадеда (немец)

К сожалению шансов нет. Ваш предок-немец до 1945 года не дожил.

Это 100% отказ по пункту, или могут почитать историю посмотреть документы....? Смешно звучит, но чувствую в себе немецкие корни

А сын его получается не немец только потому что не вписал национальность немец? Так получается

А зачем вам свидетельство о смерти прадеда в BVA отсылать? Его там никто не требует. Если сами не скажете, то никто и не узнает, что прадед в 1942 умер... Это точно не проблема.

Проблема, что у Вас 2 не немецких поколения между Вами и прадедом и несовершеннолетний дед на 1941 г, который не декларировал себя немцем. Очень большая вероятность, что откажут.

И ещё вопрос. Получается и сам дед не смог бы быть позднем переселенцем являясь сыном немца?

Дед может быть ПП. И может Вас вписать 7м параграфом. Но для этого нужно: 1. доказать факт репрессий прадеда и 2. деду сдать шпрахтест.
1. Пока у Вас из документов факт репрессий прадеда по национальному признаку не просматривается. И в Вашем случае репрессии должны быть именно между 1941 г. и 1942 (поскольку прадед погиб в этом году).

2. Поскольку в 91 г. сдать шпрахтест это подвиг, то нужно будет организовывать освобождение. А это очень непростая процедура с привлечением врачебной комиссии, адвоката итд.

Дед 1928 года рождения? Где он находился во время войны и после? Особенно с 1944 по 1956?

Поскольку в 91 г. сдать шпрахтест это подвиг, то нужно будет организовывать освобождение. А это очень непростая процедура с привлечением врачебной комиссии, адвоката и т.д.

В данном случае - это простая история, т.к. дедушка :

Не дееспособен, нотариус не хочет писать доверенность)

Но проблема в другом - отсутствие репрессий по нац.признаку.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

Но проблема в другом - отсутствие репрессий по нац.признаку.

А вы не могли бы указать и процитировать конкретный официальный источник, в котором имеется пункт: "обязательное условие - репрессии"?

Официальный источник Вам закон по которому принимаются предки репрессированых немцев а именно история принятия данного закона.

Откройте Гугль прочитайте в результате чего был принят BVFG

Может быть зайти со стороны личного дела арестованного прадеда? По каким документам прадед умер в 1942 г? Он отбывал где-то наказание? Если так, то в месте отбытия наказания до сих пор должно храниться его личное дело. А в нем может быть указана национальность.

У меня дед тоже, к сожалению не пережил лагеря. И по моему запросу прислали выписку из его личного дела из Котласа.

Если получится получить похожую выписку с указанной немецкой национальностью и привязкой к 41-42 г. можно будет подтвердить и репрессии и национальность.

Откройте Гугль прочитайте в результате чего был принят BVFG

Если вы имели ввиду этот законодательный акт, тогда ткните пальцем, пожалуйста, где именно это обязательное условие здесь прописано. Попрошу заметить это не Google и не Wikipedia.

https://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/BJNR002010953.html

Уважаемый я еще раз Вам говорю Германия это не постсоветское пространство где 400 человек принимают законы когда хотят.

Вы знаете по какой причине указанный Вами нормативно провавой акт был принят в 1953 был принят. Так вот если у Вы забанены в Гугле или Вам ну совсем лень это делать. То я Вам скажу изначально закон был принят по той причине что после второй мировой войны на територии Германии оказалось около 8 млн Фетрибенер. Кто такие Фетрибенер думаю сами погуглите.

Так вот исходя из этих соображений закон был принят для легализации данных людей немецкой национальности которые из за последствий войны разделили судьбу немецкого народа.

Так вот в постсоветском пространстве документ подтверждающий дагный факт является справко о репрессии.

Дед 1928 года рождения? Где он находился во время войны и после? Особенно с 1944 по 1956?

Дед 1927 года 14 мая. В 43 по 44 работал на скорой помощи медбратом, а с 19 апреля 1945 по 52 год в советской армии

Может быть зайти со стороны личного дела арестованного прадеда? По каким документам прадед умер в 1942 г? Он отбывал где-то наказание? Если так, то в месте отбытия наказания до сих пор должно храниться его личное дело. А в нем может быть указана национальность.У меня дед тоже, к сожалению не пережил лагеря. И по моему запросу прислали выписку из его личного дела из Котласа.Если получится получить похожую выписку с указанной немецкой национальностью и привязкой к 41-42 г. можно будет подтвердить и репрессии и национальность

Есть свидетельство о смерти там указано что умер от болезни (перетонит) дата смерти 1942 год. А запись акта от 1957 года.

Делал запрос в фсб. Ответили что есть на прадеда групповое уголовное дело. Арестован был в 33 году по обвинению ст. 58 п.6, п.7, п.9, п.11 сроком на 10 лет в Белбатлаг. Дальше пишут что от 20 октября 1956 года реабилитирован. А в справке что я прикрепил реабилитация от 21 марта 1957 года постановления тройки НКВД КАССР от 20 ноября 1938 года.

Получается он отбывал срок по первому аресту, а в 38 году ему пришили ещё что-то

ссылка

У прадеда было ещё три брата Вильгельм, Гергард и Герхард. Только Вильгельм был по нацпризнаку осужден, и вроде как его родня уехали как поздние переселенцы

Вам нужно физически получить доступ к личному делу прадедушки и понять какие документы там подшиты, указана ли в них национальность, причем нужно, что бы документ был датирован 41-42 г. Также необходимо разобраться когда прадед точно умер - в 1938 г. или все же в 1942 г. Между 1938 и 1942 для Вас большая разница. В первом случае Вам нет смысла вести от него происхождение, да и вообще заниматься темой ПП.
А во втором случае все будет зависеть от того какая национальность была указана в документах военного времени. Если немецкая, то Вы получите доказательство, что прадед себя декларировал немцем. Репрессии по 58 статье не очень хорошо, но если национальность указана, то учитывая, что сам факт репрессии присутствует, и репрессия относится к военному времени, то уже все неплохо.

Ваш прадед реабилитирован, поэтому Вы как потомок имеете право доступа к его делу после предоставления документов подтверждающих родственную связь.

Вам нужно понять стоит ли игра свеч, что бы самому ехать, тратить время, силы и деньги, возможно с нулевым результатом. Потому что даже если удастся доказать немецкую декларацию прадеда на 1941-42 г, то остается вопрос как вообще подать антраг от имени недееспособного дедушки и как потом его освобождать от шпрахтеста.