Теплые местечки для небогатых немецких пенсионеров
Вчера началось спонтанное обсуждение на эту тему в другой ветке, но может быть интересным обсудить отдельно так как часто встречаю в разных разделах форума интерес посетителей форумов к отъезду на пенсию к теплым морям из сырой и дождливой Германии с дефицитом солнца. FaranGOST высказался что в таких доступных для небогатых пенсионеров с небольшой пенсией теплых местах попы или полупопы. Мы специально в последние отпуска летали именно в такие места, Болгария, Черногория, Греция, Грузия. Иностранных пенсионеров видели там мы немало и видно что постоянно живут по авоськам в магазинах с предметами домашнего обихода да и просто по выражению лиц даже, что не туристы на неделю. Да там депресивно для местных потому что нету работы , но сфера обслуживания работает нормально, продукты и аренда жилья стоят недорого, спокойно, тепло и море. А что еще нужно небогатому пенсионеру без претензий и понтов? Интересно мнение как FaranGOST так и других, чем плохо пенсионеру в попах и полупопах? Частные случаи когда необходимо постоянно находиться в шаговой доступности от немецкой медицины не рассматриваем.
Вот что я думаю.. Ни в одной стране мире старость не имеет полноценной защиты.
Я знаю что спасение утопающих дело рук самих утопающих. Вопрос в другом- чем плохо жить на небольшую немецкую пенсию в теплом недорогом месте где экономика страны проживания не ахти. ФаранГОСТ поликорректно назвал такие места попой или полупопой
Наверное надо было создать тему в Спроси совет, не сообразил .
чем плохо пенсионеру в попах и полупопах? Частные случаи когда необходимо постоянно находиться в шаговой доступности от немецкой медицины не рассматриваем.
смешной вопрос пенсионер это кто? человек в возрасте к которому прилагается куча болячек и проблем со здоровьем, поэтому главное для пенсионера это бесплатная и хорошая медицина, а на солнышко можно накопить и съездить на автобусе.
пенсионер это кто? человек в возрасте к которому прилагается куча болячек и проблем со здоровьем
Или не прилагается. Может мы в 67 еще будем более менее. Поживем увидим
поэтому главное для пенсионера это бесплатная и хорошая медицина, а на солнышко можно накопить и съездить на автобусе.
Нам больше нарвится идея не ездить на автобусе к солнышку а жить там постоянно. Вы не знаете как справляются без немецкой медицины тысячи немецких пенсионеров на Майорке? Мы там однажды были так как будто из Германии не уезжали, очень много пожилых немцев
Можно поискать в ютубе фильм, что шел то ли по ARD, то ли по ARTE про деревни немецких пенсов в Таиланде. Это оптимальное решение, когда они в одном месте строят полностью всю свою инфраструктуру, включая сервис, медобслуживание, продукты, ресторанчик и т.д. К тому же в Таиланде построили первоклассные больницы с персоналом, говорящем на английском, немецком и русском. Стоимость одно- и двухкомнатных апартаментов в Таиланде в люксовых местах на побережье, где одни иностранцы - 40 - 70 тысяч, в городках подальше от моря и с местным населением. можно купить от 10 до 30 тысяч
Немецкий пенс из Мюнхена живет во Львове. 900 сдаёт квартиру+800 пенсия.
А там нормально. Еда натуральная, сало,мясо, кефир, массаж простаты
А так щас Бенидорм В Болгарии строиться
Тоже читал про это место в Испании что даже дешевле русской Торревьехи.. А в Болгарии мы видели много готового уже построено. Цена низкие.
Между странами ЕС заключен договор о бесплатном медицинском обслуживании пенсионеров. Такшта на Майорке немецких старичков лечат бесплатно.
Юго-восточная азия слишком далеко и другая культура. Хочется поближе в Европе и не покупать жилье , а арендовать. Откуда у нас 40-70тыс если от зп до зп живем.
Ну, тогда Батуми, о котором я писал в той теме - классный вариант. В ЕС я бы присмотрелся к Калабрии.
А Вы не хотите задаться вопросом, откуда у Вас будет пенсия для проживания на благоустроенном берегу моря, "если от зп до зп живем.?
Вы не допускаете мысли, что у тех, кто на Майорке, пенсии поболее Вашей зарплаты будут?
А что еще нужно небогатому пенсионеру без претензий и понтов
Медицина в доступности.
Ну а насчёт пенсии, вы уже знаете какая пенсия у вас будет?
Если грундзихерунг то нельзя из Германии выезжать или?
С Майоркой да, на маленькую пенсию там не проживешь. Поэтому надо рассматривать места, где можно купить жилье за 10 - 20 тысяч, а 200 - 300 евро в месяц обеспечивают безбедное сытое существование. И таких мест, слава богу, вполне достаточно.
Ну а насчёт пенсии, вы уже знаете какая пенсия у вас будет?
А Вы разве не получает письма счастья от Rentenversicherung-a? Я так ежегодно. Там уже указано, какая у меня будет пенсия, если я продолжу работать в том же духе, как сейчас.
ну и всё же, пенсия будет выше прожиточного минимума?
Если да то можно планировать переезд а если нет?
Если да то можно планировать переезд а если нет?Если нет, то будет Grundsicherung и доплата за жилье и медицину. Из страны можно будет выехать на 24 дня, работать за 400 нет смысла - пойдет в счет уплаты всех бесплатных няшек.
Пенсии у нас ожидаются выше прожиточного минимума. Около тысячи на двоих исходя из сегодняшней информации. Поэтому можно жить на эти деньги где угодно лишь бы хватило там на жизнь. Мы уж поняли из личных поездок, что тысячи хватит в Болгарии, Грузии, Черногории, Греции если не выбирать там понтовые места. Мусульманские страны вроде Турции или Албании не рассматриваем. Наверное и в дешевых местах в Испании хватит тысячи.
Из страны можно будет выехать на 24 дня
Ну вот я тоже такое слышала. Так что сначала пенсию а потом переезд
Если грундзихерунг то нельзя из Германии выезжать или?
На грундзихерунге можно выезжать максимум на 3 недели. Многие нарушают, но эти игры с законом на любителей. Если же не брать грунзихерунг, то можно ехать, куда угодно, и жить на пенсию. Вопрос в сравнении качества медобслуживания в Германии и в «странах с теплым климатом». А после 65 медицинское обслуживание, к сожалению, требуется несколько чаще, чем в 45.
а 200 - 300 евро в месяц обеспечивают безбедное сытое существование.
Что-то это очень мало, просто копейки, где на это можно жить?
Откуда у нас 40-70тыс если от зп до зп живем.
Как откуда? Продадите свой домик на Волге и будет у вас даже больше 70 тыс. На Волге цены высокие, если у вас не руины, конечно. Вы из какого города?
Вопрос в сравнении качества медобслуживания в Германии и в «странах с теплым климатом».
Я за австрийскую медицину.
Но я и сейчас очень часто на море, в целом 2 месяца в год, что-то мне больше и не надо наверное. Я очень устаю от югославского менталитета и ещё только ихНЕЙ медицины мне и не хватало.
Короче, заболел-садишься в машину и обратно.
А заработанная пенсия будет выплачиваться в полном размере, если уехать, или будет ещё индексация какая-нибудь? Кто в курсе?
Дом мы продали однокласснику моему перед отъездом Тогда это были совсем небольшие деньги. Кто бы там за домом смотрел, мы всей семьей уезжали.
Дом мы продали однокласснику моему перед отъездом
Тогда вообще не понимаю ваши мечты о доме на Волге когда вы сами же и сожгли за собой мосты.
И 70 тыщ на возможную покупку квартиры в стране икс можно отложить и скопить, это не очень большая сумма
Если работать в ляйтфирме и тянуть от зарплаты до зарплаты, то 70 тысяч - это довольно большие деньги. Я вообще плохо понимаю, как работая на ляйтфирме можно заработать приличную пенсию для проживания в уютном местечке в собственном домике? Я ещё могу допустить, что немец начал с 18 лет и все такое. Но товарищ вроде уже не мальчик? Хотя, судя по рассуждениям .....
Если Вы не проживаете в Германии ПОСТОЯННО, то будете получать ту пенсию, которую заработали. Точно так же, как и российскую пенсию, к примеру.
Натолкнули этой темой на мысль создать тематическую группу, где люди смогут обмениваться инфой по этому вопросу. Дело в том, что я уже сам создавал пару тем, и все они уплыли в небытие. Так что пущай будет группа.
Итак, приглашаю всех интересующихся! На пенсии жить в теплые края
Тогда вообще не понимаю ваши мечты о доме на Волге
А где вы прочли про такие мечты? Мы сожалеем что уехали, но о возврате мыслей нету , машину времени пока не изобрели , куда уже теперь с детьми, но в этой ветке не нужно возвращаться к этому , тут про теплые места на пенсии где недорого и безопасно
Я вообще плохо понимаю, как работая на ляйтфирме можно заработать приличную пенсию для проживания в уютном местечке в собственном домике?
И я не понимаю. Поэтому и пенсии у нас будут маленькие и ни о каком собственном домике и не мечтаем
Т.е имея небольшую пенсию Вы хотите снять жилье за 150-200 где нибудь в курортной зоне? Там, где во время сезона на этой квартире хозяин сделает 50 (а то и больше) евров в сутки?
Добро пожаловать в группу, будете первым участником!
Как и всем последующим!
какие особенности у "югославского" менталитета? на наших похожи? мне приходилось общаться и с сербами и с хорватами. вроде норм люди
а может ну его на фиг те теплые страны и если хочешь на пенсии отсюда, то на родину) переодически наезжать сюда.
мне вот хорошо, на моей родине есть море)
У меня желание уехать на пенсии в теплую страну не изменяется на протяжении уже более десяти лет, а наоборот все более и более крепнет. Единственное, что может его изменить, - это ежели не доживу тех 17 лет, что осталось до пенсии, или здоровье пошатнется настолько, что выехать не представится возможным (ттт). Почему к переезду стоит готовиться уже сейчас? Ну хотя бы потому, как 17 лет - отличный срок, чтобы приобрести там недвигу и маленькими частями преспокойно выплатить ее стоимость к моменту "X". Так, что именно сейчас стоит определиться, заключить договор на покупку и начать платить, а на пенсии просто переместить свой зад.
какие особенности у "югославского" менталитета? на наших похожи? мне приходилось общаться и с сербами и с хорватами. вроде норм люди
Насчет бывших соотечественников я уж не могу сравнивать, но если сходу ответить - то нет, не похожи, другие.
Не буду тут эту тему развивать но и ничего положительного об этом народе сказать всё равно не могу.
А у русских положительных черт немало.
А на каком языке ты с ними общалась?
мне вот хорошо, на моей родине есть море)
Кстати да, тебе повезло и ничего не нужно покупать
я 100 процентов знаю, что останусь в германии. тут сын, куда мы от него? даже если переедет в др европейскую страну, не страшно. сели в машину и приехали к нему
Лично я после третьей рюмки - прекрасно говорю на хорватском.
А горячие финские парни Вас при этом понимают?
на немецком) это были коллеги по работе и по учебе. также норм нахожу общий язык с поляками
у нас соседи сверху тоже сербы, никогда никаких конфликтов не было. но у нас просто привет привет и все) соседка ни в зуб ногой по русски и по немецки едва, а муж ее и русский понимает и по немецки, хоть и коряво, но разговаривает.
Когда я жила в Бельгии тусовалась в мультикультурном обществе "Слава".
Два раза в год устраивался большой концерт с фуршетом.
Таки во время фуршета все славяне говорили на одном языке, прекрасно друг друга понимая.
ну это у вас поверхностное общение. А я в их стране бываю регулярно и с семьёй и одна, общение на их языке и по разным вопросам. Поэтому я больше в теме. Да и дома они везде, их пол города
Интересно, Вы тут с гордостью мельдуетесь, как "нищеброд, даже авто нет", но вместе с тем присматриваете домик у моря. Чет Вы недоговариваете, батенька!
Таки во время фуршета все славяне говорили на одном языке, прекрасно друг друга понимая.
языки то похожи, всегда можно понять основное, что тебе говорят.
С позором вычеркиваем его из списка нищебродов!🤨
Никакого несоответствия тут нет, а наоборот: если я останусь на пенсии в Германии, то мне 100% грозит переход в "социальщики", т.е. на грундзихерунг, т.к. моей пенсии в Германии даже на оплату миты однокомнатной квартиры не хватит. И поэтому для меня привлекательнее другой вариант - покупка жилья за 20 - 40 тысяч в не очень богатой теплой стране, где можно прекрасно жить ни в чем себе не отказывая (с учетом небольших потребностей пенсионера) в пределах 200 - 400 евро в месяц. Таких стран достаточно много, моя задача в течении ближайших лет выбрать одну из них и купить там недвижимость,
С позором вычеркиваем его из списка нищебродов!
Даже не думай об этом!
сложная задача. одно дело как турист побывать, другое там жить. плюс незнакомый язык. ты же не будешь с помощью жестов общаться. а семья что по этому поводу говорит?
языки то похожи, всегда можно понять основное, что тебе говорят.
Я б не сказала, что можно всё понять. Отдельные слова понять это для меня не общение. Даже если с соседями общаться то не уча язык бесполезно даже пытаться разговор поддержать.
Ну я не знаю, вон один путешествовал по Франции на байдарке, по Сицилии и т.д., т.к. я необщительный, то и общаться с местными потребности не было. А в необходимой мне инфраструктуре я и без языка прекрасно ориентируюсь. Жинка никуда из Германии уезжать не хочет пока. Но ежели я закуплю недвигу, то может и передумает, а нет, - пущай одна тут кукует, т.к. малой естессна куда-нибудь сделает ноги, как только выучится.
немецкий язык для межнационального общения здесь. ты ж понимаешь, что я по сербски и по польски не могу, но понять о чем они говорят смогу. точно также и они (особенно если я на украинском говорю).
а вообще общение это с друзьями или коллегами. соседи так... для приличия поздороваться.
у нас в доме 6 квартир, только одна немка живет. а остальные иностранцы .сербия, румыния, греция, был сосед из боснии, турки были, еще много лет здесь живет темнокожая женщина. соседний дом, балконы на близком расстоянии итальянцы и немка. итальянцы конечно громкие)
кстати дом вполне приличный, никто никому не мешает, чистота и порядок. мы на эрдгешоссе, внизу на 1 пролет лестницы булочная (наши молдоване держут). мы тут с 2012 живем. есть соседи, которые дольше нас тут.
пущай одна тут кукует, т.к. малой естессна куда-нибудь сделает ноги, как только выучится.
ага... прожили всю жизнь и просто так на старости разбежаться. большая глупость, потом на старости лет доживать в одиночестве. не пойму я тебя. я наоборот от мужа ни ногой в сторону) все вместе всегда. в отпуск по отдельности ни в жизнь не поедем. да и сын конечно когда выучится сделает ноги, но все равно я буду "держать руку на пульсе" и он не сможет долго без родителей (любит нас очень)
Тут может такой вариант с большой вероятностью быть - ежели я возьму недвигу на море, а жинка будет держать хату тута в Мухине, то бум передвигаться туда-сюда. Короче, варианты есть, но берлогу на море на пенсию хочу в любом случае.
на хрена вам этот мюнхен на старости? там же бешенные цены!
я была в мюнхине 19 и 20. ездили втроем семьей. город красивый, но достаточно дорогой. мне наш франкфурт ближе и больше нравится. может просто привыкли) балдела от вашей архитектуры, успели только один музей посетить(
Это да, кстати у меня с жинкой в этом смысле противоположная переносимость температур: она легко переносит холод и не любит сильную жару, а я - наоборот.
Привычка, мы уже ща в Мухине 20 лет живем, а когда я выйду на пенсию - уже будем жить тут около 40 лет.
Байдарка поедет за тобой хоть на край света, велик тоже сопротивляться не станет, он к байдарке привык, а вот с жинкой одни проблемы)
В этой связи выход из положения: сначала переезжаешь только с байдаркой и великом, потом идешь в шнайдерай, перешиваешь резиновую байдарку в резиновую Зину и имеешь жену + велик.
Составь с ними сразу брачный договор, что они согласны твой нудеж выслушивать, от него и резина лопнуть может
Лично я не люблю не сильный холод, не сильную жару.
По мне идеальный климат именно в вашем Мухине.
Филипок, ну ты в курсе, шо я тебе хотел сказать, да?
немецкий язык для межнационального общения здесь. ты ж понимаешь, что я по сербски и по польски не могу, но понять о чем они говорят смогу.
Да я тебя поняла, а про себя пишу, я по -хорватски с ними, немецкого они не знают.
летом тут хорошо, а в остальное время года - сплошной дождь или дубариловка.
И зачем туда нас? Че мы такого натворили?
Не, я в полном неведении шо ты хотел сказать. Наверное что всегда прислушиваешься к моим дельным советам, а когда пропускаешь их мимо ушей и даешь волю эмоциям - идешь в бан
мы в хессене с 2003 (как приехали). жили до 2012 сначала в хайме года полтора, потом в маленьком городке, пока муж аусбильдунг делал и получали социал. как тока выучился рванули из той деревни. искала в самом франкфурте, нашли в оффенбахе в хорошем районе. в центр у нас лучше не соваться! одни черные рожи до франкфурта около 20 минут на цуге, до центра. а так у нас в районе спокойно, вроде окна выходят на проезжую часть, но вечером и ночью не шумно. транспорт до цуга минут 10 пешком, автобус до центра прямо почти у дверей остановка, магазины, врач, аптека, пару приятных ресторанчиков, чтобы пойти покушать вечером и пива выпить. хоть и ругают наш город, что сплошной турчатник, но меня устраивает. у нас тихо и спокойно. развлекаться ездим во франкфурт
Ты можешь заранее стукануть, зачем ждать? Твои друзья-моды меня безо всякой причины, как всегда в бан снова отправят, я и так уже "на воле" подзадержался - аж второй день без бана. А ты тут можешь как всегда спокойно всем хамить, у тебя ж индульгенция.
За шо? И почему не 400?
Ну так лучше же в теплую Италию, к морю на пенсии, или?
В 67 пенсионных лет ещё нужна будет Зина?
Робинзон Крузо читала? Ожидается выход второй части : "Сын Робинзона - Алексан Крузо"
У героя Дефо вторым персонажем был Пятница, у нашего будет Зина.
та нет) в теплые края в отпуск, а так мы и тут не плохо живем. у мужа будет хоть и не большая пенсия , но пожить можно. у него сейчас уже почти штука насчитали. а ему только 50 в этом году исполнится. плюс еще денюжки начали откладывать ,плюс еще какая то у него страховка. дай бог, чтобы в маразм не впали, чтобы загреметь в альтенхайм. да и я не смогу жить уже в другой стране, привыкла, язык более менее. вторую иммиграцию я точно не перенесу и еще в таком возрасте. мне всегда тяжело менять место жительства. если я приживаюсь, то меня и пушкой не вышибешь), поэтому это только вторая квартира за 15 лет жизни в германии.
Я вот как рассуждаю: ежели суммарной пенсии супругов хватает на:
- оплату жилья в Германии;
- оплату всех жизненных потребностей и страховок;
- оплату поездок минимум 2 раза в год на отдых на море.
то в этом случае можно оставаться в Германии. Либо если пенсия настолько мизерна, что ее не хватит на жизнь ни в одной стране мира, тогда тоже надо оставаться здесь на грундзихерунг. В противном случае, если не хочешь стать после 40 лет работы социальщиком и мерзнуть безвылазно в Германии, то надо заранее озабодиться поиском альтернативного жилья в недорогой стране а юге у моря.
у нас другая ситуация) не хочу хвалится, но муж молодца
при пенсии согласна я на маленький город. зачем мне жить в большом? в маленьком и квартиру в митте платить дешевле. что мне в 65-67 делать в большом городе?
2 раза на море...хм.. это ты не жил просто на море, эка невидаль море). для меня более привлекателен отдых как посещение всяких достопримечательностей. раз в пару лет можно и на море. я с младенчества на этом море была. я еще и европу всю не облазила, вот подумала, что надо как то взять вонмобиль и своим ходом по всей европе (ну лет так через5-7)
моя мечта это венская опера и ла скала. в планах лондон, вена, венеция, рим и исландия.
Вонмобиль на пенсии - это вообще идеально. Но это только для состоятельных пенсионеров. Достаточно глянуть среднюю стоимость суток ночевки с вонмобилем в европейских кемпингах. А еще же плюс к этому надо оплачивать все дорожные расходы , налоги, еду и прочее.
думаю мы потянем) возьмем в прокат. ну честно я оцениваю наши возможности. я ж говорю, что пенсия у мужа будет не очень большая, но нормальная и плюс к этой пенсии что то будет "под матрасом". а может и купим вонмобиль. пока этот вопрос не стоит остро. у нас сейчас сын делает права, надо будет уже ему машину покупать.
я откатала 15 часов и бросила ну его на фиг, "не царское это дело ". нет я не водитель)
Могу только пожелать удачи, бо вонмобиль - это идеальная жизнь на пенсии по моим понятиям!
а может еще до пенсии) вот так взять и психануть через всю европу. я очень люблю путешествия, просто сейчс как бы другое в приоритете.
алекс тебе права бы, то вонмобиль шикарно! сделай уже наконец то.
мои в этом году будут брать, свекор с израиля приезжает с 2мя племяниками. поедут большой кампанией . дед и трое внуков (мой старший) и муж.
у меня свекор каждый год куда то ездит. в прошлом году сняли яхту, мой малый ехал в италию, оттуда его дед забрал. у малого море впечатлений! дед у нас боевой
на следующий год дед уже возьмет младшего( у сестры мужа трое пацанов). все на мою голову свекру угодить, детям тоже) а вообще у меня классные свекры
Ща малой сдаст на права и возьмет себе машину, а потом уже я...
наконец то!
не обязательно иметь машину, но права таки надо. мой ездит на служебной машине и заправляет его фирма за свои деньги. сын как сдаст, то сначала муж хочет ему совсем дешовый шрот, чтобы научился, потом уже норм машину. машина нужна в семье. мы на машине по европе путешествуем. очень удобно. в прагу и амстердам брали на прокат. в париж ехали на служебной. люблю именно на машине
В путешествие для меня комфортнее на самолете или на поезде, но из-за спины я уже не могу груз больше тащить, поэтому машина становится необходимостью, как приложение к байдарке, по крайней мере...
" - Вот так начнёшь изучать фамильные портреты и....." Домик у моря, квартирка в Мюнхене, машинка ( третья) - "нищеброд", блин!
Ну, ежели у кого-то енто все есть в собственности, то он точно не нищеброд...
воть)
с возрастом начинаются проблемы со спиной. в 30-40 лет байдарки и всю хрень можно тащить на себе. а вот в нашем возрасте (ты же мой ровесник) лучше на авто, чем на хребте своем тащить. тут надо права, чтобы можно было на отпуск машину в прокат
Я в последнее время лодку пакетом DHL отправлял, но в последний раз они мне отпуск сорвали - потеряли ее и только спустя 2 месяца нашли. Так что надежнее, конечно, самому везти.
По мне идеальный климат именно в вашем Мухине.
Вы здесь жили? Влажность очень высокая, летом то ливни то жара, а зимой пробирает холод из-за влажности. Моя одна сестра живет в Ларе , а другая в Леррахе так у них гораздо приятнее климат чем наш мюнхенский . В Ларе очень много наших наверное из-за климата
Т.е имея небольшую пенсию Вы хотите снять жилье за 150-200 где нибудь в курортной зоне? Там, где во время сезона на этой квартире хозяин сделает 50 (а то и больше) евров в сутки?
В Болгарии мы посетили офис управляющей компании в комплексе где мы 10 дней снимали квартиру узнать стоимость аренды вдолгую.
Мы снимали посуточно за 40 евро в сутки в высокий сезон в июле. Такую цену на двушку они ставят в июле-августе, июнь и сентябрь дешевле и остальные месяцы посуточно никто почти не снимает. Если снимать вдолгую , то аренда в месяц в пределах 260-300 евро то есть посуточно за самые теплые месяцы они собирают примерно столько сколько вдолгую, но вдолгую коммунальные и эксплуатационные платежи поступают круглый год и это им выгоднее. Как раз большинство покупают в Болгарии квартиры и вот такой долгий арендатор им интересен. А на остающиеся от пенсий 700 евро там паре пенсинеров можно нормально жить оплачивая коммунальные и продукты. Даже 500 хватит, мы присматривались к ценам
Продать за 250 то, что стоит 1500( минимум) - наверное, все кругом идиеты.
Не знаю какой случай вы имеете в виду, но квартиру аналогичную той которую мы в Болгарии снимали за 40 евро сутки в высокий сезон можно снять у управляющей компании за 300 евро в месяц вдолгую. Когда мы приехали наша квартира несколько дней уже пустовала поэтому с учетом не 100% заполняемости даже в сезон посуточно при болгарском климате будет сдано полных месяца три за период июнь-сентябрь а потом количество туриств резко падает, и это означает 3600 евро дохода в год с заботами по заселению и выселению каждого жильца. А с долгой аренды по 300 в месяц те же 3600 дохода в год , но с оплаченными за весь год экплуатационными расходами и никакой головной боли с постоянными заселениями и выселениями. Мы общались с заселявшим нас представителем управляющей компании и он говорил что вдолгую квартиры сдавать они бы рады , но это сложно так как большинство желающих там жить пенсионеров покупают квартиры из-за низкой стоимости 35-50 тысяч за двушку рядом с морем. Видели очень много там живущих пенсионеров из России, дети к ним отправляют внуков на все лето. Нам рассказывал нас заселявший сотрудник что в семимиллионной Болгарии около полмиллиона кварти у русских.
В общем снять недорого вдолгую таким как мы не имеющим накоплений на покупку там совсем несложно и даже дешевле 300, если на несколько лет, нам сказали что 260-280 реально
В Болгарии проблема, что там зимой абсолютно нечего делать. Мой знакомый пару лет назад купил 2-х комнатную квартиру в новостройке на побережье за 10 тысяч. Говорит, что с июня по сентябрь там классно: движняк, хорошая погода. А вот остальные 8 месяцев - народу, хоть шаром покати, закрыты магазины, пасмурно, ветрено, дождливо, неприятно, короче говоря. Поэтому лично я Болгарию перестал рассматривать. Коль уж за такие же бабки - лучше Батуми, - там хоть движняк круглый год.
https://rus.bg/objavleniya/13-sdam
Вот кому интересно какие там цены на аренду. От 15-20 евро в сутки за студию у моря в сезон и это включая коммунальные. Легко посчитать доход за сезон от посуточной аренды - в пределах 2000евро грязными минус потребленные жильцами коммунальные. Поэтому за 2000-2500 евро в год плюс коммунальные за счет жильца любой из них сдаст свою студию с радостью если кто-то снимет вдолгую.
В Грузии пока один минус это не ЕС, а это для немецкого пенсинера имеет значение в смысле медобслуживания. Наверное уже станут членами ЕС когда мы на пенсию уйдем.
Что в Болгарии пусто не в сезон так и есть , но какая разница для пенсионера? Все основные магазины открыты ,мы спрашивали.
Болгарии
Серьезно чтоли в возрасте туда поедете? Там медицина как в рф пару десятилетий назад, я там в больнице лежала. Больше ни ногой в Болгарию
Знаешь, я тоже заглянула в тему и удивляюсь. Все не читала, но то, что прочла!!! Некоторые юзеры рассуждают., как пятилетние дети, ей-Богу. Дай Бог всем им, конечно, всяческого здоровья , но такое ощущение, что они не в курсе, что все болезни, как правило, начинают выскакивать после 50. А уже когда 67 + , то, во-первых, дай Бог дожить, а во-вторых, в таком нежном возрасте лучше быть поближе к хорошей медицине, а не к жаркому климату, который в таком возрасте уже далеко не всем показан.
Канары. Ни у кого, ничего не болит
Баба он скачет по отелю. 84 года,немка. А в Германии болеет
Ну я не знаю в каких больницах там лежат те десятки тысяч постоянно живущих на пенсии из полумиллиона русских , которые там квартиы купили. Если бы все было настолько ужасно то и не жили бы они там наверное. Если что-то плановое или терпящее сутки то в Германии можно сделать а по вопросам скорой помощи как-то думаю справятся , это же не Ангола
Немецкие пенсионеры живут много где по миру где медицина хуже немецкой и не жалуются. Весь вопрос в состоянии здоровья пенсионера и он сам решает надо ли ему жить рядом с немецим госпиталем
Канары для постоянного проживания мы не потянем. Боюсь, что нам придется жить в Греции. Хотя мне туда совсем не хочется.
Ангеботы на что? На постоянное проживание в старости? ;))
мне кажется глупостью резко менять климат в старости. вспышки онкологических заболеваний у людей после 50-ти совпадают с возвращением после отдыха на море.
прожить всю жизнь возле моря это другое. а вот лес, деревня, озеро это будет самое то. каких-то пару соток земли, чтобы было чем заниматься и т.д. имхо
Вообще-то в году гораздо больше, чем 6 недель, )))
Вообще-то в году гораздо больше, чем 6 недель, )))
Будешь сидеть в НРВ Тычинки,пестики
Он не меняет... он просто мечтает. Онкология от мечты не развивается.
Мечта - единственное что даёт осмысленность его существования. Не будет мечты и он повесится.
На самом деле, когда войдёт в пенсионный возраст, его будет волновать только одно - как вылечить запор.
Сказали Вам реально 😁 Вам сказли, что в Германии, работая машинистом кайла и лопаты, миллионером стать можно! В тот момент Вы тоже бы "хитрую" арифметику включали. На это обычно говорят - сам себе злобный хомяк😁
Вы не считайте себя самым умным, а подумайте: предположим, у Вас есть оборудование ( дом - это то же оборудование). Есть два варианта эксплуатации этого оборудования.
Вариант 1. Использовать его на 30%-40% и получить 5000-7000 евро в год
Вариант 2. Использовать его на 100% и получить 2500-3000 евро в год.
Вы бы какой вариант выбрали? Не сложно? 😁
- как вылечить запор
это не самое страшное. побольше фруктов, овощей и каш.
и если проблемы с пищеварением тревожат, рекомендую вот эту книгу😁
https://m.ebay.de/itm/Darm-mit-Charme-aktualisierte-Neuaus...
Ну мне до запоров ещё лет 25ть.
Песня для тс и Алексана...
Ваши варианты не про Болгарию. Там так:
1. Получить в год 3600 варм , откуда оплачивать самому коммуналку и эксплуатационные и заниматься постоянно заселением и выселением. Но 40% нагрузки на квартиру это верно. Хотя временные жильцы убибают ее больше постоянных.
2. Получить в год 3600 кальт и не думать вообще ни о чем. Но 100% нагрузка на квартиру.
Вы какой вариант бы выбрали?
Использовать его на 30%-40% и получить 5000-7000 евро в год
Я конечно не академик в математике, но с трудом представляю как можно получить за 3-4мес сезон такую сумму при ставках от 15-20 евро в сутки Даже при 40 евро за двушку на первой линии которую мы снимали столько собрать да сезон невозможно. Вы ошиблись раза в два и витаете в облаках
Посмотрите по моей ссылке, там болгары предлагают квартиру у моря на весь 4мес сезон за 2200 евро.
Как правило, те, кто успешные, выбирают первый вариант 50 евро в сутки дает 1500 за месяц. За четыре месяца будет 6000. Даже если остальное время квартира будет не использоваться, это гораздо лучше, чем если бы квартира использовалась круглый год и приносила бы 250 евро а месяц, т.е. 3000 в год. Но Вам это понять трудно, т.к. Вы не допускается мысли, что кто то может быть хитрее Вас.
Я вам про Фому а вы мне про Ерему
Вы сравниваете несравнимое. Если поискать то можно не только за 50 , но и за 100 в сутки апартаменты найти, а я сравниваю стоимость суточной и долгой аренды аналогичных квартир в одном комплексе где мы жили. Посмотрите сколько вариантов по моей ссылке по 20 евро сутки, их просто море. И еще вы описываете идеальную ситуацию с непрерывной сдачей посуточно а такого не бывает. Мы вьезжали в квартиру которая стояла четыре дня потому что начало нашей брони не совпало с окончанием предыдущей и так оно работает почти всегда
Вы бы лучше иногда считали свои деньги, не все время чужие. А по своим у Вас получается примерно так: " продают" Вас за 15 евро и более, а Вам платят 9-10. Вот чем надо озадачиваться, а не поиском лоха-домовладельца.
Ну я не знаю в каких больницах там лежат те десятки тысяч постоянно живущих на пенсии из полумиллиона русских ,
Я тоже не знаю, наверное у них дома примерно также было, я из своего опыта рассказываю, была в варне и загремела там по скорой в местную больницу. Впечатления были, я вам скажу, не самые приятные. Но жива осталась.
Да, ещё кошелёк пытались вытащить в автобусе, ниче не вышло
за 10 тысяч
Я вот в данный момент в Хорватии нахожусь, в пуле, и вот рекомендую вам всем как прекрасный вариант! Во-первых, город уютный, во-вторых, такие классные пляжи кругом и в черте города тоже, аэропорт свой и близко до Австрии, что на выхи вполне можно поехать купаться.
Конечно, цены выше но оно стоит того, чем экономить, брать за копейки недвижимость в какой-то дыре и потом не понравится там и не продашь.
Я тоже не знаю, наверное у них дома примерно также было
У россиян? Возможно. Я давно не был в России но слышал там все к лучшему изменилось с девяностых.
Но сомнительно что так же было дома у пенсионеров из Англии , их тоже в Болгарии много
пенсионеров из Англии , их тоже в Болгарии много
Скорее всего они только летом там живут
Хорватия неадекватно задрала цены. Мы были в Черногории и там население очень дружественно к русским и цены ниже хорватских
Скорее всего они только летом там живут
Возможно. Но летом тоже есть вероятность попасть в больницу
конечно, я летом и попала хотя там не живу и не пенсионерка
И как англичане это выносят? Или у них дома больницы как в Болгарии?
Думаю, что англичанам за их бабки и в Болгарии больнички будут, как в лондОнах!😁
может быть. Я попала в обычную хотя у меня страховка была
а не поиском лоха-домовладельца.
Чтобы прекратить пустословие давайте за меня лучше скажет сайт по сдаче болгарской недвижимости где лохи домовладельцы пытаются сдать свои квартиры. Сделал для вас выборку по региону Бургас
https://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act=3&slink=3u42a1&f1=1
Вот типичная формулировка из объявления на этом сайте по сдаче квартиры у моря: Цената за наем е 300 лева за седмица, 900 лева за месец или 2500 лева за целия сезон.
https://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act=5&adv=2b152758150095030&slink=3u42a1&f1=1
Переведу вам: стоимость аренды студии за весь сезон 4 месяца с июня по сентябрь составляет около 1250 евро при 20 евро в сутки краткосрочно. Если двушка то много вариантов до 2000 евро за весь сезон где за сутки берут 30 евро в сезон. Вы сможете в этом убедиться немного полистав объявления. И это все варм конечно.
А вы про 5000-7000 евро за сезон пишете . Самому не смешно?
Вы зря старались - я по ссылкам не хожу в принципе. Да и писали тоже зря - неужели Вы думаете, что я Вашу галиматью буду читать и разбирать?
меня вообще веселит эта тема. под сраку лет переться неизвестно куда, насмотревшись всяких "плюшек" во время отпуска. рассуждать о покупке квартиры у черта на куличках)
да твою ж мать, все эти пенсы, получающие минималку могут только помечтать даже о болгарии) будут сидеть здесь. пару раз столкнуться, как ты с трудностями и волной их смоет назад в германию.
я по ссылкам не хожу в принципе
Слив защитан. Я вам дал объявления о сдаче в аренду где любой может увидеть что за сезон просят не 5000-7000 тысяч которые вы писали, а меньше в два-три раза о чем писал я.
рассуждать о покупке квартиры у черта на куличках)
О какой еще покупке? Арендовать можно совсем дешево, конкуренция у фермитеров огромная. Не понравилось если то назад в сырость на родину предков на грундзихерунг
Какой слив?😁 Вы не можете собственную работу организовать так,чтобы получать заработанное, а пытаетесь анализировать чужой бизнес, в котором совершенно ничего не смыслите. При этом используете рекламные картинки.😁 В сад, идите в сад!
рекламные картинки.
Это сайт частных объявлений по сдаче и продаже болгарской недвижимости. Можете называть это картинками но вы уже и сами поняли что написали свои цифры с потолка. В объявлениях пишут про 1250-2000 евро за сезон и вы такой знаток болгарского рынка недвижимости про 5000-7000. А тепрь картинки смотреть конечно не хотите. Самый настоящий слив и есть
Об'явления о продаже, сдаче и пр. - это не реклама, это финансовый отчет в налоговую инспекцию. Я Вас понял😁 Однозначно в сад! 😁
меня вообще веселит эта тема
А мы с мужем как раз часто думаем на эту тему и обычно в направлении кроатии. Мы очень море любим а в Австрии хоть его и нет но оно так близко, вот живя в Германии разве была бы возможность на выходные к морю сгонять? А тут мелкая попросила-сели поехали. Но полностью менять страну на восточную Европу или Азию это мрак просто. И вопрос не только медицины а и менталитета и культуры и даже продуктов питания.
Пула сейчас
Об'явления о продаже, сдаче и пр. - это не реклама, это финансовый отчет в налоговую инспекцию.
То есть в объявлении стоит 20 евро в сутки и когда заселяешься тебе говорят, что на самом деле не 20, а 50?
Тогда очень странно что мы платили столько сколько было в объявлении. Вы с каким-то детским упрямством продолжаете оправдывать свой слив Зачем? Я верю вам что и есть и дорогие апартаменты за 50 и даже дороже и это видно на сайте но вы зачем-то отрицаете существование более дешевых. Все же зависит от конкретного жилого комплекса, насколько свежая застройка , какая в нем инфраструктура и сколько метров до моря. Так везде, цены очень разные. Но заявлять что цены в объявлениях ненастоящие это курам на смех вы де взрослый человек. Вы еще букинг в обмане обвините, там многие из апартаментов этого болгарского сайта тоже выставлены.
Нашел ту двушку в Несебре что мы снимали посуточно, а сейчас ее на весь сезон сдают за 1750 евро варм.
Наверное конкуренция большая и не хотят простоев от посуточной аренды.
https://www.imot.bg/pcgi/imot.cgi?act=5&adv=2c152943171103456&slink=3u4qbh&f1=1#map
Учитывая что не в сезон сдать еще намного сложнее то долгосрочно за 2400 в год , 200 в месяц точно снять можно ее кальт. Если даж не дешевле. Что бы тут упрямцы не рассказывали
У нас фериенвонунг в регионе Малаги, бываем там пару недель летом , а остальное время сдаем. В планах для проживания на пенсии, но там такая жара летом, что и не знаю, поедем ли туда насовсем. Поэтому с покупкой точно никому не рекомендую торопиться! Сначала пожить годик и осмотреться , а уж потом решать , что дальше делать
Уважаемый, я никого ни в чем не обвинял. Я просто говорю, что Вы - дилетант и пытаетесь анализировать сложный бизнес, в котором ничего не смыслите. Вы даже свою работу не можете правильно организовать. 😁 Проводить с Вами ликбез по работе с недвижимостью я не намерен.
Клеить ярлыки дилетантов другу другу можно бесконечно , но это бессмысленно. Я писал что вдолгую можно снять двушку у моря за 250-300 евро в месяц и подтвердил свои слова дав ссылки с такой двушкой у моря за 1750 евро за сезон и студией за 1250 евро за сезон и таких объявлений полно, а вы упрямо про 5000-7000 за сезон рассказывали. А теперь свой слив переходами на личности пытаетесь прикрыть
Обоснование ярлыка, который я клею Вам, я уже неоднократно приводил. Если хотите, могу ещё. Ваша ляйтфирме продает Вас за 15 евро, покупатель заставляет работать на 20, а Вам платят 10. Но Вы этого не понимаете. Вы обосновывается свои изыски по поводу недвижимости на основании "газетных" объявлении и информации из источника ОБС. Серьезный анализиз рынка недвижимости проводится несколько по другому и на основании других данных. Этих моментов вполне достаточно для того, чтобы назвать Вас дилетантом как в вопросах профессионализма, так и в вопросах эксплуатации недвижимости.
И опять одни лишь общие слова. Я вам конкретные варианты аренды даю и могу еще десяток дать по этим ценам , которые подтверждают мои слова а вы в ответ воду льете, то есть попросту флудите прикрывая свой слив . По вашему это все фэйковые объявления на основном болгарском сайте по сдаче недвижимости и в реальности оно стоит за сезон в три раза дороже, чем в объявлениях? Пишите еще
Вот что я думаю.. Ни в одной стране мире старость не имеет полноценной защиты.
...т.е., власть нигде не трясётся над износившейся рабсилой... или, речь о чём-то другом?
------
там, где можно сделать деньги, на уходе за стариками - там, ухаживают, а без выгоды - ШИШЬ ВАМ, А НЕ ЗАЩИТА!
Вы утверждаете, что занимаясь неквалифицированным трудом на ляйтфирме и получая доход, которого хватает, по Вашим словам, от зарплаты до зарплаты, сможете заработать пенсию, на которую Вы сможете снимать домик в курортной зоне в Болгарии. В основании таких утверждений Вы приводите "вырезки из газетных объявлений".
Вы вроде однажды уже купились на сведения, полученные из системы ОBC?
там, где можно сделать деньги, на уходе за стариками - там, ухаживают
Т.е. Вы согласны ухаживать бесплатно? Я имею ввиду не родственников, а совершенно посторонних людей.
Alexsan создал отличную группу! Уже столько отзывов по странам!
Всех с победой россиян! Вопреки критиканам и ненавистникам наши показали превосходный результат на ЧМ!
Alexsan создал отличную группу! Уже столько отзывов по странам!
Вы не поделитесь ссылкой, где найти эту отличную группу Алексана?
Может вы еще подскажете как стать отличником у отличного Алексана в его отличной группе?
Как найти? Мне пришло приглашение в группу, я его принял, теперь читаю отзывы по странам.
В подписи Alexsan вижу эту группу.
С победой России вас!
Спасибо за поздравление, тронут.
Сейчас напою по такому случаю песню Глюкозы:
Танцуй Россия и плачь Европа
А у меня самая, самая, самая красивая попа
А кто такая глюкоза? Попса какая-то российская? Я такое не слушаю
Отличный Алексан, а почему ты под другим ником выполз, твой основной же не в бане?
Вам показалось, я не Алексан, но он разделяет мой интерес к теплым странам на маленькую немецкую пенсию
А что он с вами еще разделяет кроме маленькой пенсии и отличной группы? Как насчет маленькой но отличной кровати?:)
Если вы по российской попсе спец, вам впору в Угадай медодию к Якубовичу, если это еще существует, там будете гадать кто с кем спит и вылазит в бане
Ты уже из Праги вернулся? Пивка отличного попил? Не забудь по приезду фотки вывалить, чтобы еще больше их было, чем видов Челябинска
Какой еще Праги? Вы странный какй-то. Бурно отметили победу России наверное
так россия жеж!
Я на пенсию в рф поеду.
Медицина на голрву выше тутошней, язык родной, природа, денег в остатке больше уедундунд.
во! Нормалек!
Приветы!
и не говорите😁уже 1500 видосов просмотрела, выбираю лучшее для него😊
нытеке, кому тут холодно?
А зима вообще улет без снега и солнечная
былеж ляшки
заметь, щеки девственно голые, даже пушка нету.
я похож на свинью.
ну вот сейчас
блин, такой ляжкой и убить можно. один раз вертуху с ноги и все. хорош👍😊
Оффтоп на столько страниц и все только из-за того что мне понравилась группа Alexsan про теплые места для пенсии. Этот ник так здесь некоторых заводит что начинаются взаимные оскорбления с участием специально заходящих для флуда ников? Ну и люди. Уважайте друг друга будьте толерантнее и вам это зачтется.
кем зачтëтся?
Началось в деревне утро, привет. А то и день не задастся.
Нет, не знаю. Алексаном чоли?
У меня ощущение что этот психоз в ветке развели на почве выхода России в восьмерку сильнейших в мире.
Иначе зачем заходить сюда тем, кто хочет на пенсии жить в сырой и пасмурной Германии
А фиг его знает;) Я ещё не успела придумать!
Есть хочу. Я последнее время, когда есть хочу, вспоминаю, что у тебя теплица и коптильня есть))))
Круто!
Пасмурной??? Выгляни на улицу... 3й месяц все горит. Моя пупмпа уже устала воду из под земли качать, все сохнет. Последние года не Германия, а какой-то Тюркай тут.
Готя, видела какой роскошный трактор Коваль прикупил? Желтого цвета -исполин! Ты каталась когда-нить на тракторе? Давай у него на пару часов выклянчим и погоняем по окрестным селам, свинью у соседей стырим, в коптильне до готовности доведем! Кароч, выдвингаюсь с бутылкой вотки, встречай у калитки и захвати 2 черных чулка, чтобы нас потом не опознали...
У меня ощущение что этот психоз в ветке развели на почве выхода России в восьмерку сильнейших в мире
да-да. Алексан же у нас яркий представитель российского футбола. вот мы на нём хотим отиграться.🤦♀️
п.с. или Вы его клон, или кармический брат.
Да с такой жарой и никакой теплицы не надо. Все на улице прëт, только поливать успевай. Цукини в этом году, по локоть. Домой приеду зафотаю.
Не помню, каталась ли я на тракторе...
Зато у меня штаплершайн есть!
С ним можно трактор водить?
Чулки есть, тока они с кружевами сверху и резинкой. Ничо?
Водка беее... Мож лучше косяк?
А если два мужчины состоят в нетрадиционных отношениях они называтся сестрами или братьями?
В этом году засуха кругом это верно, но вообще дожди и сырость тут норма жизни, кроме пары месяцев когда хорошая погода и это не лето. Поговорите с немецкими пенсионерами на Майорке почему они уехали из Германии
Я в нетрадиционных не разбираюсь хоть и давно здесь живу
а может лучше поговорить с немецкими пенсионерами которые уехали жить в Норвегию?
так научи!
вот сейчас тоже сфотал.
Работы много еще конешна.
А нас вишней завалило. В прошлом году помёрзло всё и вишни не было. А сейчас прям аж ветки провисли. Классно!
Чулки с кружевами самое то) Я тебя ашем в них выставлю через окно, пока народ глазеть будет, я по хлевам пробегусь и кабанчика стырю
Ну вы написали, что он мой земляк. Может не понял вас
В Норвегию? Не знал. Там же очень дорого и холодно. Вы пошутили думаю
нп, тааакс и кто тут ноет постоянно? Кому в Германиях тут жить плохо??
Зая, меня не обязательно в окно пихать, народ и так пялиться будет!
Филиппыч, не мочи последние ошмотки моей репутации)))
аааа. бобр на сайте, а я не причёсанная🙍♀️убегаю
вы меня разбудили.
Зафлудили топик про ляжки.
Я эта, животные, прививки термины итп.
Да и гутзо. В такую классную погоду западло спать до 12-30 как вчера.
А я пол в садике клал. Клал клал.
я ною!
В москве погода 10 месяцев дрянь полная. Иногда и 12.
С ноября по март солнца вообще нет, а с марта по май чорный снег сугробы, грязь.
Зима дубак и минус, нафикнадо.
Лето, бывает жаркое, хорошее. В прошгоду не было лета вообще.
А так скачки, то 30 то 13.
А в августе усе, осень и дожди.
Оттого все оттуда свалили.
не думаю :)
Я рукастый
падажди, так мы ж о Германиях. Москва пусть стоит себе.
ноября по март солнца вообще нет, а с марта по май чорный снег сугробы, грязь.
Зима дубак и минус, нафикнадо
млиннн, и как там люди выживают ваще???😮
приеинь, там тоже люди живут.
Разгар лета.
Нафига такое щастие?
а че германия? Ниже нуля - крайне редко.
Солнца хватает. Пару зим было без единой снежинки (эта исключение)
Почему плохо? Жить здесь обычно как и в России было, вкалываем, только здесь живем в сьемной квартире а там был свой дом у Волги.
Ветка про жизнь на пенсии. В Германии не хотим.
21 век, пасаны
Нафига такое щастие?
и не говори, зачем вообще на свет родиться??
сел в маш, пару часов и в альпах
Дибо чемоданвокзал - норильск, челяба итп
Нет, не пошутил.
А ты знаешь что в Австрии, наверху в горах, где снег только в мае сходит, есть огромное количество поселеений немцев. Не один. И не два.., тысячи. Причем дома стоят не в притык, а по 200 метров в расстоянии друг от друга. Я тоже не знал, пока не побывал там лично.
Немцы в массе своей богатенькие. Живут где хотят. Нравится море - покупают дом на море. Нравится горный воздух, строят дом в Австри. Хотят дикой природы, едут в Норвегию.
Нафиг мне Альпы? Последние ноги там ломать? В Сибирь хочу. Сибириада сказала, что там всё изменилось. Всё спилили и выловили...
нене, родилсяж ужуж.
Только если родился в непригодных для хосапенса климатическо экологических условиях - нужно валить.
Так поступают настоящие мужчины, которым пофигу родина, но дорогА семья.
Особохитоые удерживают людей поговоркаме типа где родился там и пригодился, либо "у тебя тут дом, с отдельным (во дворе) туалетом, а там - митвонунг.
У вас пенсионный возраст тоже 64/ 65 лет ?
ты не хочешь выпить воды в сибирь№
В глаза смотри!
Блин, я аж из трудового процесса выпала))
Где где я такое говорила?
Вот и видео в доказательство
уже 67. ((
упс
В оригинале "ты не хочешь пить"
Руки Джона Блэка затряслись под одеялом. Он похолодел. Внезапно это перестало быть теорией. Внезапно им овладел неодолимый страх.
Он сел и прислушался. Ночь была беззвучна. Музыка смолкла. Ветер стих. Брат лежал рядом с ним, погруженный в сон.
Он осторожно откинул одеяло, соскользнул на пол и уже тихонько шел к двери, когда раздался голос брата:
- Ты куда?
- Что?
Голос брата стал ледяным.
- Я спрашиваю, далеко ли ты собрался?
- За водой.
- Ты не хочешь пить.
- Хочу, правда же хочу.
- Нет, не хочешь.
Капитан Джон Блэк рванулся и побежал. Он вскрикнул. Он вскрикнул дважды. Он не добежал
до двери.
Бредбэри любишь?
Дибо чемоданвокзал - норильск, челяба итп
итп - расшифровывается Москва и Питер, давно уже, весь Норильск с Челябой там давно уже, в третьем поколении))
ждем финала чм.
От него напрямую зависит :)
В глаза смотри!
Некогда. Сервиз бью.
Попить тоже наверное не из чего будет.
питер не намного лучше челябинска. Тоска и депрессняг особенно зимой.
Летом, если жарко, пару месяцев, пойдет.
Где где я такое говорила?
Тут. Что всё замусорили, застроили, спилили и грибов собрать негде и до реки не пройти, там домов настроили.
Когда своих навещала.
У нас гезетцлихе рентенальтер у женщин в 64, мужчин 65.
У мужа максимал пензионплан.
Если всё так и останется, работает он до 61
Потом хотим в Данию переехать.
давай ссылку, я ник не меняла. аж самой интересно
Так это пару лет назад было! Я где ж щас найду.
Плюс дорогая она, хотя после Швейцарии всё покажется дёшевым.
Ок, кажется поняла о чем ты.
Это у меня возле дома лог с частным сектором был, где мы с горки катались.
Его засыпали и теперь огромный микрорайон построили.
Но грибов мы там не собирали, и не речка была, а ручей, который в трубу забрали.
Про мусор и спилили в другом месте было😎
сын сказал, подарит мне виллу в Испании.
В Испании, так в Испании, ок...
У меня тоже все приватнные, от предприятия пенсии, к 60ти созревают. + недвижимость в наличи, в собственности... так что я своей старости не боюсь. Бутылки собирать не буду. Там посмотрю, может где преподавать подвяжусь. Но я с Германии не планнирую уезжать. Все родственики здесь, дети.
Я помню только, что я в Сибирь тогда хотела, как обычно. Бобровский убеждал, что нафиг надо, а ты писала, как там всё изменилось...
Что-то мы по спирали всё повторяем)
Один евро вложеный в Монако, через год становится двумя.
Да вся жизнь по спирали, и не всегда по расручивающейся(
Изменилось конечно многое , до неузнаваемости, но что то осталось как былО.
Кстати про "спилили".
Я тут абрикосы как всегда не могу найти, как у нашей бабушки в Крыму по вкусу были.
Попечалилась по скайпу родственникам, а они мне говорят,
абрикосовое дерево, которое по 40 ведер урожай давало, спилили((
И грецкий орех тоже. Вот где трагедь!
Мож они уже старые были конечно...но новые то не посадили((
Я видео на ютубе нашла, а там деревня, где бабушка с дедом жили. И дом их. Разваливается. И забор завален. Бабушка так за домом следила.
И грязно как-то в селе. Дороги никакие стали. Цветов нет перед домами. Раньше там немецкое поселение было. Всё своими руками отстроили с нуля и берегли, и украшали.
А теперь там беженцы из других регионов. Из немцев одна семья только осталась. Так грустно стало. Нафига горбатились?
Как получится. Я без работы дурею, начинаю с ума сходиить. Мне всегда надо куда-то двигаться.
Пока работается, буду работать. Даже если дожииву до 90.
Ужос, лучше такое не смотреть..
А я в этот раз прошлась по улице, где мой прадед дом угловой двухэтажный выстроил,
на перекрестке главной улицы.
Внизу пошивочное ателье, все остальное для семьи.
5 сыновей и 2 незамужние сестры с ним жили.
Коммунисты отобрали и посторили на этом месте медицинский институт.
Но некоторые особняки по этой улице сохранились и теперь на них таблички "Дом такого-то".
Вот думаю, посудиться что ли с медом этим, чтоб тоже табличку повесили, "здесь был дом".
Да, зачем, пустое...Как кузен сказал, только попиариться))
Да ну, суды эти...
Бабушка тоже всё отцовские дома вспоминала в Поволжье. А что толку-то?
Жизнь только сейчас и здесь. Остальное баласт. Помнить надо, но тащить за собой, не надрываясь.
По возможности)
Говорить легко.
Самой смешно стало;)
Но жить сейчас это действительно правильный путь.
Сейчас у меня дилемма, что делать с бабушкиным домом в Крыму.
Помочь родственникам его отремонтировать?
Они его уже угробили, еще немного и уйдет с молотка.
Или забыть все нафик?
Я перестала помогать. Не ценили.
Хорошо себя при этом чувствую.
Как камень с души)
Но это надо самому решать.
С этим жить же потом.
Думаю пока.
Это точно как камень ...или черная дыра, в котроую сколько не кидай...
Все, опять юрта недосторенной останется, пошла хоть пару кирпичей покидаю))
в норильске сего дня прошёл кровавый дождь
https://www.newsru.com/russia/03jul2018/rein.html
драйв!
так россия жеж!
Северный кавказ или крым- это один из вариантов, но там может быть дороже чем в Болгарии, Грузии или Греции. Хотя родной язык это конечно огромный плюс и на наши две немецкие и две российские пенсии возможно и там денег хватит.
да. Хочу туда!!!
перепост
да. Хочу туда!!!
У вас уже взрослые самостоятельные дети? Тогда можно и сейчас. У нас младшая еще школьница поэтому только на пенсии куда-то поедем
Убрали мусор из темы. Значит все таки флудеры на форуме не приветствуются
снесли пол-ветки, жаль
а зачем этот срач сохранять?
а там срача-то особо и не было🤷♀️обычная дискуссия с Алексаном.
обычная дискуссия с Алексаном.
Честно говоря уже до рвоты, эти так называемые дискуссии с Алексаном.
Алексан, к моему глубочайшему сожалению, в бане. и Квазимодо тоже🤔
Вам правда жаль этот стертый шлак? А я не вижу никакой ценности в хамстве и взаимных оскорблениях.
ну не то чтобы очень жаль, но в этом "шлаке" была определенная ценность.
В любом шлаке есть определенная ценность. Какую вы определили в этом?
Только я себе мужа нашла (хоть и виртуального), как его в заключение отправили....
Буду ждать и передачи в бан носить...
такая у нас судьба-злодейка.
вы хоть знаете где Квази, а я пока уделяла время Алексану, потеряла бобра🙄 и где его теперь искать? по саунам да макфитам до ночи буду ездить, но найду!
Почему спрашиваешь? У тебя какие-то особенные планы в полнолуние в бобровом лесу?
Особых планов нет, но не хотелось бы застать момент когда Бобёр превращается в собаку и обратно...
Если по большому счету, то до третьей страницы тема оставалась в русле, но потом Алексан, как обычно, перевел ее, как, собственно, переводит и любую другую, на себя, и пошли разборки.
но в этом "шлаке" была определенная ценность.
А я рада, что эта «дискуссия» состоялась. Много интересного выяснилось. Но... Убрали - так убрали. Для Алексана это даже лучше.
а пенсионеров обсуждать больше не будем ??
я была в Турции, в Бодруме. Это такая "специфическая Турция", самый дорогой кусок в Турции
несчитая Истамбула. Мне таааак понравилось... Все. Люди, отношение, еда, море, пляжи, ночная жизнь, аура.
я б жила... немцы кстати, я как то и не знала, тоже в Турцию аусвандерн.. Вон нашла группу в файсбуке, обшаюсь.
будем, конечно.
я в Турции не была, но очень хочу в Стамбул. и турки мне нравятся, не злобные они. имхо
тоже вариант для жизни на пенсии. язык можно спокойно в Германии выучить.
я была в Турции много раз, в том числе и в Истанбуле. как турист классно, но жить в мусульманской стране не представляю.
не знаю. турция это всё же не ирак, ливия и т.д.
в стамбул очень хочу. может в следующем году поеду.
Мы были в Турции, но в мусульманскую страну на пенсию это слишком. Хватит нам этого и здесь. Если в Турцию то недорого можно на Северный турецкий Кипр, там гораздо теплее зимой чем на материке. Нам рекламу не раз присылали по строящимся там жилым комплексам.
Да действительно. Но я и не понял о чем речь, была ссылка с темой на группу Akexsan но не про места для жизни на пенсии. Может ошибочно поэтому и удалили
нет, не ошибочно.
у него и другие группы по интересам есть.
но пусть сначала выйдет из бана, тогда и продолжим.
турция это всё же не ирак, ливия
турция это прежде всего мусульманская страна с соответствующим менталитетом
не буду спорить, я не была. но по рассказам знакомых, там все не так уж и страшно (если сравнить с Ливией, например)
там все не так уж и страшно
что-то не очень оптимистично звучит.
😂😂😂ну да, наверное Турция не лучшее место для пенсионеров.
нп
привет всем!
пишу с джербы. Отдых отличный. Здесь можно купить дом за 45 тыс евро, с канализацией и водопроводом))) можно и подороже почти на пляже в "гетто" для французов и немцев. Отличный климат, с моря дует освежающий бриз. Сегодня идем на настоящую джербовскую свадьбу, нас пригласили.
Сегодня так же пользуясь жарким выходным днём народ активно отдыхал и даже было несколько машин с Екатеринбурга Перми и с Башкирии
но пусть сначала выйдет из бана, тогда и продолжим
Не волнуйтесь, учитывая все его 555 клонов, ;)) то он среди нас. Но, чтобы он ни писал, в какие "наряды" ни рядился, - все равно вспоминается известный сюжет " Ералаша": "Ты - Федя Васечкин..." ;))
а пенсионеров обсуждать больше не будем ??
Бум! Мы, скорее всего, ежли доживём, поедем в Грецию. 😎))
Да, Греция это один из вариантов, где может быть дешево и сердито. Воровства в стране меньше, чем в Болгарии. У нас она тоже в списке вариантов для пенсии, учитывая какая пенсия нас ждет. Но вместе с российской должно на дешевые страны хватить
Дочка с семьей туда собираются. Вроде.
Депрессивная страна, но дешевая после кризиса. Мы были в отпуске на материке и цены почти как в Болгарии. Немного выше наверное.
Я тебе конечно верю...сегодня ветер с мор..озера дул ветер дул и надул
Дочка в Грецию? Надо же. Впечатление от страны осталось такое пенсионерское депрессивное. Нашим дочкам если предложить туда жить то думаю у виска покрутят
Нашим дочкам если предложить туда жить то думаю у виска покрутят
Видимо, моя дочка иначе воспитана ;))
У каждого родителя его дети самые лучшие, но от похвалы детей на форуме Греция не станет лучше. Но для небогатых пенсионеров нормально
Но для небогатых пенсионеров нормально
Мне кажется это и есть тема вашей ветки?
Греция не станет лучше. Но для небогатых пенсионеров нормально
Я не уверена, что Аристотель Мистакидис разделил бы вашу точку зрения, но, думаю, что и он тоже достаточно хорошо воспитан и не стал бы крутить пальцем у виска. ;))
Верно, это и есть тема ветки про места для пенсионеров. Поэтому и удивился что ваша дочь туда собралась ехать, когда у их собственной молодежи только пятки сверкают в сторону других стран ЕС. Ваша дочь же не пенсионерка так понимаю
У воды всегда красиво, парк могли бы и получше засадить, климат позволяет. Газоны с травой поровнее и траву подравнять.
А я видела тунисскую невесту. Ее привезли в шатре на большом верблюде. Скока у них золота... Мама мия! Невеста усеяна золотом: Корона, диадема, от шеи до пальцев ног "кольчуга" из золотых монет. Руки в золотых браслетах, на ногах массивные кандалы, да да, именно кандалы из золота с огромными замками, она еле передвигала ноги. Свадьба у них длится четыре дня, вернее ночи. Все это выматывает невероятно. Зрелищно, красиво, но очень всего много, очень муторно, эмоционально и выматывающе. Но! Запомнится на всю жизнь)) Фотки прынцессы
плохо инет работает. Фотки невесты просили не распространять. Поэтому, к сожалению не могу показать.
Дом введён в эксплуатацию год назад а построен на мес те бывшей строительной свалки с 90х..камни немного прикрытые завезённой землёю а деревья садили халтурно просверливая на пол метра грунт и вставляя мешок..газон засевали специальными семенами и его не только регулярно подстригают профессиональной косилкой с тележкой но и поливают и не только с озера но и чистой водою из подвала..платит то владелец квартиры
Женя, буду делать тебе конкуренцию в выкладывании фото водоёма с уточками.
История о рыбалке и прогулке по озеру (много фото)
Итак, утро началось хорошо. Выехали довольно поздно но людей слава богу было мало (рыбы ещё меньше 😁)
Первая трудность с которой столкнулись это лебеди, прогуливающиеся по берегу. Они вообще не боятся, подходят вплотную и норовят ущипнуть.
Этот даже выдрал у меня из рук телефон, когда я его хотела сфотографировать. Точнее долбанул клювом по хэндику а выпал из рук сам наверное. Не важно.
Щит с предупреждением «не кормить лебедей» увидели слишком поздно. Набежало их сразу целая куча и рыбалке было конец. Примерно в это время мы поняли почему купальщиков и загорающих так мало. Если столкнуться с этими милыми птичками на суше не так страшно то в воде наверное не приятно. К тому же там были и маленькие лебедята, которые тоже к слову абсолютно не боялись людей. Вообщем не хотелось спровоцировать приступ материнского инстинкта на глубине.
Водичка кстати хорошая, чистенькая.
Раз в час ездит прогулочный катер, или как они называются, вообщем Dampfer. Оставив мужа рыбачить решили мы с доцей покататься на кораблике)) Основной контингент - пенсионеры. Половина первого этажа резервирована для инвалидных колясок, ролаторов и этих штук на которые дедушки и бабушки опираются при ходьбе. Персонал очень вежливый и дружелюбный. Капитан .... ( впрочем о нём позже)
Продолжение следует ..
в общем катались мы и катались.. и опять катались
Цена билета примерно как билет на трамвай. Дети до кажется 6-ти бесплатно.
Кувшинки или как это растение называется
Капитан красавчик, обычно дядьки в возрасте попадаются.
На каждой остановке он выходил и стоял у перил, здоровался с пассажирами.
В заключение пообедали и направились домой без рыбы.
По дороге остановились возле бауэрнхофа и купили в киоске 3 корзинки с черешней и 2 с Flümli (алыча)
Женя а у вас есть киоски без продавцов?
Женя а у вас есть киоски без продавцов?
ой прям обидно- то как стало; чей то вы только у Жени спрашиваете ? и у нас в Германии прям вот где ни ступнешь----- так и стоят, так и стоят " киоски без продавцов"
На каждой остановке он выходил и стоял у перил, здоровался с пассажирами.
ну дык ради денех на что ни пойдешь
ой прям обидно- то как стало; чей то вы только у Жени спрашиваете ? и у нас в Германии прям вот где ни ступнешь----- так и стоят, так и стоят " киоски без продавцов"
Мадам, идите в пень 😂
Как я люблю твою прямолинейность и откровенность, ты даже не представляешь;)))
а что она в дурочку играет ))
Я к Киноману обращалась, есть ли у них самообслуживание в Челябе.
Влезла со своей Германией. Про Германию я и так знаю )
есть ли у них самообслуживание в Челябе.
дык и про челябу дурочка была включена зря чели? прям вся такая я заморская
Тю, так в этом всё дело))
Да будет вам известно, что Женя недавно постил фото церковного ларька, в котором тоже продавца не наблюдалось)
В любом случае к вам это не имеет никакого отношение, посему идите лесом ))
П.с. Выпендрёж был излишним, на уровне моей дочери подростка.
Какие хорошие у тебя тёзка фотки прямо за душу берут нет таких киосков нет и все продают только за наличные но торговаться можно и нужно
В церковном ларьке была женщина в платке которая выйдя из него нам сказала что бы покупали свежую прямо ещё горячую вкусную выпечку ну жена и купила 4 шаньги к чаю после того как искупались..девочки по мелочам не ругайтесь и мы вас всех любим
красиво у вас, а что это, бодензее? Я пропустила, ты наверное уже написала
Женя, спасибо 😉
Я уже боюсь и спрашивать у тебя насчёт питьевой воды.
Вот, может тебе интересно будет как у нас.
хорошенький, правда? ))
Вообщем если будешь на Hallwilersee, не садись на Дельфин, садись на Брестенберг))
Дельфин покруче немного, но капитан там пузатый дядя в возрасте
У нас вода берётся из реки Миасс перед городом в Сосновке и пропустив через очистители с песком подают в трубы по городу..дома пользуемся дополнительными кувшинными фильтрами для доочистки и пью почти только кипячёную воду хотя в жаркий день могу и на улице выпить из колонок в частных секторах где идёт иногда просто ледяная вода артезианская и многие останавливаются и набирают там бочки для собственных нужд..первый урожай кисло-сладких ягод поделил на две части а так же зелень ну и принёс кормовых помидор с ямы и картошки с морковкой и свеклою прошлогодних..надо доедать .
Да ещё в саду выпил с большим удовольствием с пол литра холодного ноздреватого рассольчика и заодно немного по кис-кис-ив покормил соседскую кошечку которая судя по брюшку скоро окатится..только от сыра типа Сулугуни она отказалась..может просто пока не влазило
Котов не обманешь, они тонко чувствуют разницу между хорошим продуктом и продуктом не очень. Химию не любят.
Но ты на кошечку не злись за это. Очень хорошо, что подкармливаешь. Значит ты добрый человек и любишь животных.
Да возможно что сыр не очень хорошего качества а возможно что желудок уже не вмешал после того как было съедено желе рассчитанное вроде на день..кошечка эта живёт в саду уже второй точно а возможно и третий год и это настоящая охотница и она как то приносила мышку и ложила на дорожке и за зазевавшимися птичками следит прокрадываясь по саду...наш кот не жрёт это желе вроде Феликс так упаковку всю снесу в сад тогда
Тоже верно.
Коты, в отличии от собак, знают меру.
Мой собакин слопает сколько ему не дай и будет выглядеть голодным )
Красивая кошечка.
Вчера началось спонтанное обсуждение на эту тему в другой ветке, но может быть интересным обсудить отдельно так как часто встречаю в разных разделах форума интерес посетителей форумов к отъезду на пенсию к теплым морям из сырой и дождливой Германии с дефицитом солнца. Fara
Только что закончилась передача по Фениксу про немецких пенсионеров в Болгарии
Дешевле, летом теплей
Грунтовые воды. Очень простой принцип водоочистки.
Только что там за регенерация, зелененьким отмечена, что закачивают?
Женя а у вас есть киоски без продавцов?
Нет ничего более ужасного киосков без продавцов! Во первых, уходит в небытие профессия киоскёр, я даже название для фильма- драмы придумал «Киоскёр уходит к трубочисту». Во вторых- это очередной оскал капитализма! Экономят на зарплате киоскёра, отсюда безработица и возможность демпинговать. Зачем нужен киоскёр, если можно просто камеру поставить, попробуй не заплатить, через камеру попадёшь в камеру! Кстати, песни по радио ежели в тюрьме слушать, то это называется камерная музыка.А киоскёру песню посвятили, Тамара Гвердцители поёт «Опустела без тебя земля». Я эту песню последние несколько дней тоже пою....
Нету там камер никаких. Всё на совести покупателей. Откуда у фермеров деньги на киоскёра? Нету у них денег, да и не окупится оно, если персоналу ещё платить.
только от сыра типа Сулугуни она отказалась..
А потому что патриотка ;))
нда .. на кофе положили лук и укроп, запах которых он впитает и будет чудесный аромат
кофе-продукт заграничный, киноман его внутрь не употребляет, только в качестве декора.
из еврифинг ок?
Жена на кофе налегает с молоком а мне остаётся только чай с имбирём и лимончиком..бригада ар продолжает реконструкцию двора несмотря на проливные ливни с грозами..наверняка работа сдельная
Экономят на зарплате киоскёра, отсюда безработица и возможность демпинговать.
там в каждой коробочке по 10 ягод, если кто денежку и не положит за одну коробушку --много не потеряют; а киоскеру сколько нужно заплатить--- да еще в выходной день? а еще и сбор--/ работникам надо заплатить/; здеcь дело не в доверии ; капитализм он и есть капитализм ; эти коробушки чисто как декорация там стоят --туристов заманивать ; у нас вон поле самосбором собирают и то недавно вот------ люди приехали ,а там уже скошено /хотя ягод полно/; люди и собирали без киосков и киоскеров;
а я первым делом на капусту" глаз положила" -хорошенькая ; скоро вилочки крутить начнет ; но по-моему густо она у вас посажена
ошиблась -почем то решила что тема о футболе
Мама занимается садом а я хожу туда больше по привычке как в детстве...два дня назад ливень был тропический и вчера лило с час утром и вечером а значит капуста будет как и кормовые кабачки и морковка со свеклою и ягоды нальются а то апельсины да абрикосы с черешней уже приелись да и дороговаты они..мужику монтажнику не повезло оказаться в люльке гидроподъёмника
два дня назад ливень был тропический и вчера лило с час утром и вечером а значит капуста будет как и кормовые кабачки и морковка со свеклою
значит урожаю быть
Ну, а вы про Поволжье написали.
Село Новая Норка. 1904 год. Фото из семейного архива
http://lexikon.wolgadeutsche.net/article/678
Это село теплое местечко для небогатых немецких пенсионеров?
Смотря в каком месте Поволжья оно расположено. Нижний и Астрахань не одно и то же
кошмар, киноман, просто кошмар
По идее нужно сначаласнести забор, бетскую ужас-площадку, больные деревья, да и дом этот допотопный аварийный.
Потом построить всё ньвое, а уж потом класть плитку.
Похоже на типичную совковую дурь и распил бабла.
Где подземный отток воды?
этоже всё весной вздуется, лужи грязь, плюс корни деревъев.
Что ты хотел сказать этой фоткой? что 100-летиями ничего не меняется?
это какой год, 2018 или 1818?
))))
техника улёт.
Трактор середины 20 века чтоль? самосвал!!!)))
там наверное ТО просрочено лет 30 назад.
вас дико обманывают. Судя по технике бригада левейшая, экономит.
Скорее всего наняли по чёрному.
мне кажется тогда даже аккуратнее чтол было...
Правыл классик в рф в 10 лет меняется усё. А у 100 лет ничего,.. :(
ща гляну
Сижу, смотрю, у Варламова (молодец он!!1) хорошие фотки.
да, любопытно.
Грамотность была почти 100%
нехило так.
Молодцы немцы, что уехали оттуда в фрг. Нечего там ловить.
Вчера за ужиномсидел рядом с инженером обслуживателем станков по всему миру.
Он обычно 3-4 раза в год в рф мотался. Воронеж, саратов.
Говорю вшутку, когда летишь?
а он: гар нихьт. Кайн гельд у них. Новые станки (для авто) не заказывают, старые мол говорят сами справятся теперь.
Напомнило автоваз, накупили для жигулей (фиат) а потом выпускали 50 лет и чинили допотопные станки.
Вобщем с рынком лажа говорит. А в китай поедет аж 4 раза.
ндаааа.
Валите пока не поздно, дорогие мои!
да, всё так. КОШМАР. Что сказать хотел? Киномана укусить...за что?
Просто о себе ведь говоришь. Мол, покажу-напишу.... --- и накрывает меня волной космического сатисфэкшэна убойной силы.
🙄
А вот вы писали, что из ПП. Но видимо не из Казахстана, раз их шпетами из Казахстаеа назвали.
Можно узнать, куда ваших родителей и бабушек с дедушками ссылали?
И как, а главное в каком году им удалось вернуться на Волгу?
ой, мне прям так стыдно стыдно стало (смущ)
И ключ от квартиры где деньги лежат!
Нет никакого отвода воды и всё что делается это типа лежачих полицейских что бы потоки воды шли не во дворы а на улицу Гагарина где имеются ливнёвки.а во дворе только и остаётся что воде впитываться в землю где её будут пить не полностью спиленные и выдернутые тополя..ещё детскую площадку обещают новую...придётся в этом месяце разово считай 4 ойро отмуслявить по курсу за реконструкцию и эт только у вас усё бесплатно ага и ливнёвая канализация в каждом отдельном садике проложена трудолюбивыми германцами
Ну что же вы так, так подробно о своем нелегком проживании на родине ваших предков изложили,
озвучили ваши доходы, рассказали о воспитании ваших дечочек,
поведали нам сокровенные чаяния о жизни нАморе.
И тут таой облом((
Если есть чего посоветовать по месту для пенсии , то пишите по существу
)) зорька ты моя недалёкая, муууууууу 😂
Ну не даёт тебе покоя эта тема )))
там в каждой коробочке по 10 ягод
Пердёж в лужу )
капитализм он и есть капитализм
Точняг 😂
эти коробушки чисто как декорация там стоят --туристов заманивать
Опять в лужу
Вот как раз от туристов подальше, по крайней мере от таких как ты.
Из-за них, и бросают бауеры это дело
В глубинке дело было, зорька.
Кто не знает, тот не найдёт.
Для своих. Там пока на доверии.
у нас вон поле самосбором собирают и то недавно вот------ люди приехали ,а там уже скошено /хотя ягод полно/; люди и собирали без киосков и киоскеров;
Ну и собирай, какие проблемы?))
Я тоже собираю если настроение есть. Когда нет - покупаю.
Чего тебе неймётся?
отечественная продукция просто класс
Зачем ты себя насилуешь?
На полях раком стоите, продукцию копиталистов собираете.
Мазохизм какой-то.
Чемодан вокзал😁
Именно вам лучше всего подойдет Беларусь.
Это единственная страна на свете, которая для вас не попа и полупопа, и как раз по карману.
не знаю куда свои фотки Корфу воткнуть. Поставлю тут для будущих пенсионеров
Итак корфу штат
В названии темы по русски написано, что речь о теплых местечках, при чем тут Белоруссия
Кроме бардака и толчеи на улицах чем туда можно пенсионера заманить?
при чем тут Белоруссия
Ну как же. Вашей душе там будет тепло!
А что, у меня приятельница уже домик себе в разбитой деревне, сразу после границы с РФ прикупила.
Она PR от партии российских коммунистов.
Пока живет в и работает в Москве, зарабатывает деньги на выборных акциях.
А на пенсию в РБ, из убеждений.
Говорит только там, из всех стран соц лагеря, коммунизм сохранился.
А что, натянете баннер над огородом как на ЧМ , "спасибо росиии за бесвозвратные кредиты",
их наверняка скоро во всех киосках вместе с матрешками можно будет купить.
На родине хорошо, но хотим где потеплее а регион Сочи или Крым дороги
Чемодан вокзал.
Опять заныл?
Наккпили понимаеш симкарт для отпусков и обходяд бан.
на родине плохо.
Потому ты и здесь.
Былоб хорошо не нал бы и валил обратно. А так...
Родина. Там всегда лучше.
Правильно!
Так должен думать каждый патриот-пенсионер!
А не какой-то пенсионер-эмигрант-колбасник)
Кроме бардака и толчеи на улицах чемы мусорки оценила, туда можно пенсионера заманить?
Без понятия. Ты мусорки оценила, да? Это в центре города так, а так они везде, и необъятных размеров, у них мюльабфур раз в месяц. Но море зато
специально выбрала пострашнее ?
Это наоборот самое красивое, пострашнее могу сфотать, тут предостаточно
у них мюльабфур раз в месяц.
Раз в месяц да ещё в жару это мало. Или нет?
У нас раз в неделю и то, памперсы например через неделю такой амбре источают 😁
вот сейчас едем по городу
В кавычках. Особенно новичок тупит
Нееее, он на германку не ходит, когда в бане)
Даже благодарит, за свободное время. Честное благородное(с))
Спроси у девочек, которые его порядочным считают.
Разве может такой "честный" человек в клоны играться?!...
а может жена
Развлекаются всей семьёй 😂
Жаль, Урлаубхен была прикольная. Думаю я бы с ней подружилась в конце концов..
Да нет вроде.
Я с этим футболом потеряла девушку из виду.
А вообще наверное в Вену укатила с новичком.))
Вполне возможно.
Из все тусни, только он смог бы стать достойной заменой ее офигенски-гимнастически-успешному в любой сфере супермужуотцу.
Только почему в Вену, сразу на Мальдивы, там Клико дороже))
В понидельник выезжаем на вонмобиле.
Точного маршрута нет, едим в неизвестность. Сначала Франция, потом Руст и под конец Остзе.
Кстати, чем Остзее не место для пенсионеров. На Ругене зимой красота, тишина...
а я думал урляубхен это маугли.
Фотка с клико потомушта.
Да фиг с ними.
посоветуй пжст местечко переночевать, отель, трое с собакой. Бюджет разумный ночь до 200.
Между лозанны и вниз до франции.
Писал про Вену.
У Алексана группа по-моему не закрытая, там все читать могут.
А насчёт Урлаубхен, я ей говорила, позовите мужа к «аппарату» ))
Говорит «считайте, что я за него» 😄
Ну как же. Вашей душе там будет тепло!
душику ;)
У нас говорят что наоборот братья белорусы всегда возвращают все кредитики и со всеми процентами поэтому их и продолжает ВВП охотно кредитовать..белорусы молодцы что развивают своё производство а плохо то что продают под видом своих польские яблочки и поэтому теперь игнорирую их продукцию в том числе молочную..ну и мебель подорожала и стала неконкурентноспособной на нашем рынке..плиты и холодильники да очень востребованы за своё хорошее соотношение цена-качество
понятия не имею, я больше по итальянской части. Тессин, Лугано и окрестности.
У Кроликовой спроси, оно возможно знает.
Правильно!Так должен думать каждый патриот-пенсионер!А не какой-то пенсионер-эмигрант-колбасник)
Плюсую! Скажем «нет» заграничной колбасе! ;) Переходим на картоплю! ;))
что такое братья?
А кто не братья? Т.е. ты братьями считаешь по национальному признаку, всех поголовно?
Кто придумал эту чушь про братство???
кроликова троль имхо, либо ник дает кому попало.
Лкгано я и сам знаю, а вот те места не были гикогда.
и вообще, имхо называя выборочно народы братскими, косвенно унижаешь другие.
Статья есть за разжигание даже.
Ты лучше за собою следи и как ты умеешь разжигать ненависть и рознь своими темами надо ещё хорошо поискать.
Чемодан вокзал😁
я то могу себе позволить и Челябу и за Челябу/ границу перешла и дома/ ; вы себе этого позволить не можете/ в каталог то больше не включат/; все ушла--- можете не трудиться с ответом
Кейт а вы в городе поселились или где-то на побережьи?
На берегу наш отель, от Корфу около 30км, но мы митваген вхяли на 3 дня остров посмотреть, а город Корфу, ну что тут ожидать? Вечером прогуляться и только. Сейчас были вот недалеко от аэропорта, тут смотровая площадка, где видно как самолеты взлетают и садятся, интересно было
Город не очень если честно,
Да все не очень, это Греция а не швайц. Всё думаем, как хорошо что мы все-таки в Австрии живём
Валите пока не поздно, дорогие мои!
на все готовое почему не пригласить ? или вы лично Германию подняли своими руками---- а теперь и приглашаете на правах хозяина ?
все ушла--- можете не трудиться с ответом
Ну здрасьте, как это не трудиться ! ))
Ты мне уже как родная!
Всё уходишь...и приходишь 😁
Я думаю, меня бы ещё в каталог включили, это у тебя товарный вид тю-тю.
Митер разве что позариться, чтобы откосить о оплаты.
Плюсую! Скажем «нет» заграничной колбасе! ;) Переходим на картоплю! ;))
Картопля форэва!
А то ишь чего удумал, на старости в теплые края!
Стоять! Дед! Это приказ! Будешь жить там, где внуки.
А то ненастоящие бутерброды дедушки какие то получаются))
понидельник выезжаем на вонмобиле.
Хороший способ путешествия, будешь нам вести с полей постить
понятно
Ну отдохнуть у моря, почему нет.
Я Австрию тоже люблю.
Единственное минус, нет у нас с вами морей )
Я думаю, меня бы ещё в каталог включили, это у тебя товарный вид тю-тю.
а мне товарный вид не нужен; я сама могу позволить себе жить там, где хочу / не быть содержанкой/;
все--- теперь точно ушла / внучка просит на шпильплатц сходить с ней/
кроликова троль имхо, либо ник дает кому попало.
Интересно. Иногда появляется новый ник, и сразу понятно, что это тролль.
Но чей он, становится ясно позже.
нет у нас с вами морей )
Достаточно близко море
Писал про Вену.
Как говорится, пиши ты тоже. (с) ;)) А я пишу, что мне из звездного городка позвонили, на Марс пригласили. Вот думаю: лететь-не лететь... Или уже в следуюший урлаубхен рвануть ? ;)) А в этот - скромно...на острова ;)
не быть содержанкой
А как хотелось бы 😂
Ато ещё самой приплачивать нужно.
Так ты ещё и бабушка! LOL
Женщина, как вам не стыдно !
В таком солидном возрасте ерундой заниматься.
Какая нафиг содержанка ! Мой муж технарь 😂
тебе повезло больше )
Мне не повезло, я целенаправленно организовала переезд из Германии
да, но некоторые ловятся нараз. С ними можно и беседовать подыгрывать.
Алексана с его русофобским клоном я вычислил сразу, тк он неумело закосил под меня парой фраз, причем сразу после того, как я объявил что у меня много патриотических ников. Сдишеом быстро он мне тогда ответил МОЕЙ ЖЕ ФРАЗОЙ ЕМУ бугога
мне из звездного городка позвонили, на Марс пригласили
И на Марсе будут картопляны цвестииии)))
У Алексана плохая память. Засыпается на этом.
Я тоже одного клона вычислила. Пока не признаюсь😎
У меня жара, 37. Сиесту уже с 11 можно начинать...
Кошечке твоей, срочно нужно к ветеринару. У неё либо глисты, либо смертельный для людей, птичий грипп. Выглядит она очень плохо. Если нет денег на ветеринара, брось клич на германку, здесь девчонки жалостливые до кошечек, кинут тебе на счёт пару евро.
Какая нафиг содержанка ! Мой муж технарь 😂
ну ----- технарю содержанка- то по штату положена / да такая прям вся особенная /
А в каком городе ты живёшь?
Может ты и говорила уже.
Я уже два раза переезжала, начинала с чистого листа. Два раза учила язык с нуля.
Хватило.
Теперь если переезжать то действительно разве что на пенсии. И то, постоянно задумываешься а надо ли..
Австрия да, нравится. И язык не совсем уж и «чужой»
Всё никак не угомонишься😂
Уходя, дверью один раз хлопают;)
Расскажи лучше какой содержанец положен по рангу фермитерше бабушке. Похвастайся.))
Пеннер какой-то или ничего так был ?
Н.п.
Ясмин, давай меняться поклонниками.
Ты мне сосалкина максимку а я тебе фермитершу - широкой души женщина. )
Почитай историю, там клиника 😂
Сначала пыталась повесить на своего митера, новоприбывшего и потому ещё неопытного, долги своего эксмитера и по совместительству экстрахаля. Когда затея провалилась насилует людям мозги на жине, чтобы ей перевели на немецкий тааакую чушь, посмеяться разве что. Это после 20 лет в Германии.
Зато про Новичка мы теперь знаем фсё: рост, вес, привычки и пристрастия, и, что он на Дж.Бонда 007 похож)))
Скрыл тока, что, в отличии от 007, шерстяной и грудь и пузо не броет.
Бобров, а чо он под всеми своими женскими никами сразу несётся к тебе глаза строить? А?
не знаю про рост, рост вычисляется просто.
Например был такой маугли, гигант, но фотки постил примерно как чел 175-178 ростом. Раньше фотоаппарат держали на уровне глаз, сейчас телефон держат, делая фотки, на уровне подбородка.
Ну и сравниваешь воображаемой линией с людьми итп
Бобров, а чо он под всеми своими женскими никами сразу несётся к тебе глаза строить? А?
Вот этого не надо, он и ко мне в гарем клеился) Распишем его с Бобром на двоих., т.с. хоровое пение:)
у нас 32. Хорошо!
Потренился , в саду поработаю и в гости поеду.
Мои уехали на 3 дня, одын я.
Завтра сауна, послезавтра бассейн.
что он на Дж.Бонда 007 похож)
Не, это Джеймс Б на него похож.
Так Урлаубхен и написала))
Тока я пока сомневаюсь, чей она клон.
Почитала ветку на автофоруме, даже немножко жалко , бедняжку.
Как ее там опустили((
)) главное недвижку там не покупай
Для переезда на пенсии.
А вдруг там тепло и яблоки! (с) ))) Сразу забью себе домик у ихнЕГО марсиЯнскооо моря, а огород бульбой засажу ;))
Но чей он, становится ясно позже
Как правило, тема одна: как плохо здесь. как хорошо там, какой плюс ( после 30- 40 лет проживания в Германии !!!!) русский язык, ну и далее по шаблону. Все и узнаваемо. и предсказуемо ;)) Даже скучно ;))
не знаю про рост, рост вычисляется просто.
Новичок говорил раньше, какого он роста) И да 178.
007 блин;))))
Вот этого не надо, он и ко мне в гарем клеился)
Точно!
Зая, наконец ты в инет вырвался!
Как там контингент?
то есть нам наверное теперь обо всех, кто из Беларуси, так думать - что мол врунишки они все и фсё такое?))
кста, подозреваю, что некий чингизхан , открывший ветку про чм , это тоже алексан !)))))))))))))))))
В годы "войны" там был абсолютно узнавемый алексановский "стиль пэтэушника"))
банили его за эту пэтэушечность на дисе нещадно, насмехались над тупостью просто все подряд
ему пришлось этот ник забросить
а сейчас он выковырял этот старый ник, но выдает уже обратные "перлы", тока чтоб в нем алексана не признали)))
это ж скока у человека времени, чтобы со стольких ников ОДНОВРЕМЕННО !!!! КАРЛ !!!!))) тонннами посты выдавать!)))
история про волжского немца какая правдоподобная, да?))))
такая же как и "история жизни" самого алексана)))))
Контингент для меня неожиданный. Думал будут 70+, но основная масса 50-.
Рабочая программа 3-4 часа, а остальное время делай шо хош... Уже хочется спеть "ах зачем я на свет появился, ах зачем меня мать родила":)
Бильярдного стола нет, теннисного корта тоже, деушек пониженной социальной ответсвенности некуда позвать.... Млостно, хочу экшен)
деушек пониженной социальной ответсвенности некуда позвать
Комнату чтоли не дали с койкой?)
В таких заведениях обычно ценится, если позвали куда-то чонть вкусное поесть и выпить)
А не шары катать или ракеткой махать.
Рабочая программа 3-4 часа, а остальное время делай шо хош...
Это только в начале так. Потом каааак загрузят.
я бы попросила!!!! )))
это вам тока кажется, что максимка за кем-то там бегает!
на самом деле это он тогда от расстройств, что меня забанили и у него нет возможности со мной общаться, впал в истерику и бросился во все ияжкие!
это у него психическое!
а на самом деле он тока мой ! поклонник!)))
имейте совесть! я ж уже копыто приготовила для поправки его мозгов!
Комнату чтоли не дали с койкой?)
Комната с двумя койками, на соседней лежит какой-то хрен и беспрерывно на мобиле трындит.
Кароч - тоскливо .
Комната с двумя койками,
Доппельциммер... Чопопало.
Скажи, что ты во сне буйный. Мож отселят;)
Комната с двумя койками, на соседней лежит какой-то хрен и беспрерывно на мобиле трындит.
Кароч - тоскливо
Филиппо, скажите мужуку, что он в вашем вкусе. Гарантирую: схватит подушку и выпрыгнет в коридор. ;)) Конечно, может. оказаться, что он в ответ состроит вам глазки, то тогда подушку придется хватать вам. ;)) Выздоравливайте! ;))
Не привяжут. Я однажды во сне мед сестре здорово звязданула промеж глаз.
И ничо. А нефиг было мне палец колоть, когда я сплю. Она думала, что я не замечу)
Сама виновата.
А нефиг было мне палец колоть, когда я сплю.
От наркоза что ли отходила ?
Действительно, человек спит а его колют))
Не хорошо
Да, если б от наркоза. Ночью просто спала в палате.
Она подкралась и решила мне сахар измерить. Не разбудив.
Нету у меня сахара, я им это сразу сказала. Зато у неё был синяк.
А нефиг пугать!
Спасибо, Лореляй, вы всегда даете ценные советы.
просто унылый барбос
У меня есть барбос, но не унылый.
Щас пойдем гулять, гонять окрестных котов))
Филиппо, я уверена, ты расшевелишь любую унылую санаторскую публику!
Вот медсестрам повезло)
Выздоравливай👍
Готя, мне четыре штуки дали, упаковок не видел. Наверно мне по ошибке озверин подсунули.? Сейчас всё сотру
жаль, всего на 3 минуты опоздала, не успела..мучайся мне теперь, что ж там было?..
Да пофиг;) Ты ж не барышня, репутацию беречь необязательно. Если чо, на бобра все грехи свалим, отпинается, ему не привыкать.
Филиппо, присоединяюсь к пожеланиям!
меня жара, 37.
Вот надо было к тебе лететь отдыхать, везде не летняя погода, когда мы прилетели тут было 26 всего, не пляжная погода. Сейчас около 30 или 31. Но жары нет.
Да, тоже пара дней облака были, но все равно температура ниже 30 не падала.
Но у нас другая проблема, португальская медуза прявилась, даже пояжи закрывали(
португальская медуза
Дочь боится дико этих медуз, белых обычных, а португальскую мы ещё не видели
Как только включишь зеленый свет, джип нагруженный трюфелями и красным маком припаркуется у твоих ворот)
П.С. Если серьезно. скормили мне фиг его знает что, теперь даже не помню что кому написал((( Надеюсь не обидел.На всяк случай, сорри
Мне на днях один умный киндер толковую вещь сказал. "Пока восстанавливаешь здоровье, от форума не помешает отдохнуть". А я и впрямь подсел.
Возьму ка я паузу до окончания реа.
Я раньше медуз не боялась, но в прошлом году меня обожгла красная.
Они у нас часто бывают. Неприятно, и долго ожег не проходил.
А этот Португальский кораблик опасен, хоть и в наших водах бывает редко.
Но на прошлой неделе такого поймали, от меня 30 км.
Жутковато, плаваю теперь постоянно оглядываясь.
заходи хоть иногда.
Я вас, друзья мои, тоже покидаю. С понедельника и недели на три.
Ведите себя тут плохо без меня ))
С понедельника и недели на три.
Ох Ё... Все нас покидают. Вернётесь, а тут руины)))
Хоть блин приват мельдуйся, фоты стройных серфингистов шли!
В гости собирался. Бухает небось)))
Его ж на три дня одного дома оставили.
Гуляй, рванина!...)))
Наверное решил заняться чем-то полезным)
Да, классная песня! И клип к ней хороший)
Эх, все разьедутся, будем тут одни куковать.
Замутим чего-нибудь с кривой рифмой нетленного;))))
Да все не очень, это Греция а не швайц
Ну вы сравнили! В Швейцарию на пенсию только богатые немцы могут но там не теплое место. Читал что на Корфу много англичан пенсионеров, но там дороже чем на материковой Греции. На материковой еще большая депрессия, мы там отдыхали , но для пенсионеров это неважно я считаю. Что мусор вывозят раз в месяц в Греции вы меня правда немного шокировали. Там же все завоняет
Что мусор вывозят раз в месяц в Греции вы меня правда немного шокировали. Там же все завоняет
Я и говорю, оставайтесь таки в РБ. Не выдумывайте.
Девочки у вас же две, внуки пойдут. А дед того, на моря подался(
Ведь все должны вместе жить быть.
ЗЫ А что у вас нет семейной программы на выходных? Поехать куданить с детьми, морожена им купить?
Флудят не от большой культуры воспитания хочу вам сказать. Надеюсь вы своим детям это объяснили. Вам нравится в Германии на пенсии , так нет проблем!
Да шо ви такое ховорите?!
А от какой культуры делают себе многочисленных клонов, придумывают им трухлявые легенды и вышивают по форуму во время официального бана? И это, заметьте, делает чел в предпенсионном возрасте, отец семейства! Ну кого он сам может воспитать, если до седых волос не может отучиться от дворовой привычки придумывания погонял и мерзопакостного склочничества((
И это хамло еще лезет кого то поучать.... анекдот дня))
Девочки у вас же две, внуки пойдут.
дык вроде все твердят здесь, что это клон другого юзера --а там сынок один
И зачем опять столько флуда. Живете в Германии для пенсии и поэтому столько злости у вас от моей темы. Поезжайте в теплую страну , там люди добрее!
Не все твердят. Некоторые давно догадались, кто это на самом деле и подыгрывают ему😎
Я официально заявляю😂
С самого начала не считала этого лжеПП за Алексана, а за очередную провальную попытку клоноводства.
Так ты ещё и бабушка! LOL
дык тема то для бабушек открыта / или я и по русски понимай так же плехо как нецки/
Возьму ка я паузу до окончания реа.
А чем ты будешь заниматься тогда?
Тебе приятного отпуска!Я вас, друзья мои, тоже покидаю. С понедельника и недели на три.
Тебе приятного отпуска
Но на прошлой неделе такого поймали, от меня 30 км.
Господи ужас какой, они и к нам могут приплыть, это всё одно море Средиземное и Адриатика они соединены между собой
Там же все завоняет
Вонь чувствуется когда мимо проезжаешь на машине, кучи длиной до 20 м. С интервалом метров в 100. Впечатляет по самое немогу
Некоторые давно догадались,
Это алексан или кто?столько ников новых что я уже запуталась в них
Если поедешь через Щвайц , то после Женевы едешь на Шамбери А41 , потом А43 рихтунг Лион , потом А 48 рихтунг Гренобль , потом А 49 рихтунг Валенсе, дальше шнелька безплатная в две полосы . Не доезжая до А7 ( на Марсель ) перед Романсом городишо есть небольшой , Аликсан называется ( не забудешь ) вот там отель и переночуешь .
Это самый удобный и проверенный годами путь .
Виньетка 35 , 75 стоит на заправке .
спасибо, нашёл.
Гляну отели в аликсане
Да земляк евонный . Самоубился опять. Хоть бы втрого своего клона на время бана пощадил, нам оставил поиграться))
Все-таки жестокий ты человек, Сибириада. ⚘ ;)) То недавняя "девушка" из Чернигова из-за твоих разоблачений самоубилась. ;)) Сейчас вот "папаша" ейный ("с видом на Волгу") , для которого, после 35 лет проживания и работы в Германии, "русский язык - огромный плюс" ; )) , вслед за ней приказал долго жить. Ну хотели "папаша с дочкой" протолкнуть свою излюбленну тему: тут все плохо - там все хорошо, так нет же: ты тут как тут со своими разоблачениями. ;)) Никакого, понимаешь сострадания к людЯм. Теперь "им" нужно опять напрягаться, легенду придумывать. А с придумками там-таки напряженка. Не позавидуешь. Но вот чему и впрямь позавидовать можно, то это огромному количеству свободного времени, которое "им" не жаль тратить на то, чтобы, вышивая под разными никами, убедить самих себя, что тут плохо а там хорошо. ; ))
Откуда у него столъко времени? В Белорусии же работатъ надо, а он болъше всех на терманке строчит. Когда он не в бане в любой из веток каждое второе сообщение его.
Да, как то не очень гуманно получилось
Только Лореляй, я одна по мокрому делу не поканаю. Ты в сообщниках пойдешь.
Свидетелей масса.
Только не идиот видел, как ты тут на душика коварно намекала
Только не идиот видел, как ты тут на душика коварно намекала
Я???? Намекала??? Протестую!!! Я не намекала! Я открытым текстом написала! ; ))
В Белорусии же работатъ надо,
Там рай. А в раю работать не надо. ; ))
Там рай, а он, значит, ангел нас заблудших на путъ праведный возвращает.
Если и ангел, то уж ну очччччень падший;))
Возьму ка я паузу до окончания реа.
А чем ты будешь заниматься тогда?
Не всегда уместно равнять других по себе: филя может любить читать книжки, например. Не у всех германка- единственное занятие.
Аа, и ты на корфу?)). Были там еще неделю назад, потом отпишу впечатления. Но место для жизни пенсов так себе. Для отдыха же вполне нормально, если правильно выбрать на острове деревню и пляж.
Обьяснял же уже тебе сто раз: на социале я, отсюда и время. Тут таких пол-германки во главе с героиней популярной ветки в группе земляка))
Еще как может! Тут из обеспеченных тока квазимода, маалокс и алекс77, а остальные харцуют или близко к тому
Болгария, Черногория, Греция, Грузия.
И вы еще жалуетесь? на ваши 500 евро немецкой пенсии можно и уехать на пенсию в теплые страны, а вот на наши скромные 146 евро придется на даче пенсию провести(((
У наших братьев-россиян получше ситуация- 185 евро сегодня средняя пенсия, а вот у братьев-украинцев всего лишь около 90 евро. Тоже не зажируешь совсем((
Вообще вот думаю, чтобы не зависеть в будущем от пенсии, пойти учиться на айтишника! Что думаете, поцаны? Они к нам едут , смотрю, из РФ и РУ и зарплаты неплохие:
https://news.tut.by/society/597516.html?crnd=7628
А то с моим дипломом ПТУ совсем плохо с работой, сижу на социале((