Вход на сайт
Въезд на машине в Таможенный союз и Консульский учёт РФ
23.08.11 22:02
Мною был направлен запрос в Северо-Западное таможенное управление.
В связи с расплывчатостью формулировок, прошу разъяснить мне применение п.22 и п.23 Приложения 3 к Соглашению о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском.
Является ли физическое лицо, гражданин РФ, проживающий и имеющий вид на жительство в ФРГ, не состоящий на консульском учете в консульских учреждениях РФ в ФРГ – иностранным физическим лицом?
Какие критерии используются для определения иностранного физического лица и физического лица государств-членов таможенного союза?
Наконец получен ответ:
Приложение 3 с Oфициального сайта Комиссии Таможенного союза - http://www.tsouz.ru/
В связи с расплывчатостью формулировок, прошу разъяснить мне применение п.22 и п.23 Приложения 3 к Соглашению о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском.
Является ли физическое лицо, гражданин РФ, проживающий и имеющий вид на жительство в ФРГ, не состоящий на консульском учете в консульских учреждениях РФ в ФРГ – иностранным физическим лицом?
Какие критерии используются для определения иностранного физического лица и физического лица государств-членов таможенного союза?
Наконец получен ответ:
Приложение 3 с Oфициального сайта Комиссии Таможенного союза - http://www.tsouz.ru/
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 23.08.11 22:37
Спасибо, уважаемая г-жа ntli!
Несмотря на все Ваши особенности, Вы действительно делаете полезное дело, в отличии от некоторых известных здесь трепачей.
Теперь по сути ответа.
В данном случае, как и Вы теперь видите, наличие КУ является очень полезным, поскольку является "обязательным условием для полученем льготы".
Ещё раз спасибо за информацию.
Несмотря на все Ваши особенности, Вы действительно делаете полезное дело, в отличии от некоторых известных здесь трепачей.
Теперь по сути ответа.
В данном случае, как и Вы теперь видите, наличие КУ является очень полезным, поскольку является "обязательным условием для полученем льготы".
Ещё раз спасибо за информацию.
NEW 23.08.11 22:56
на самом деле отвечавший просто напустил туману, поскольку п. 5 Приложения не имеет никакого отношения к ввозу автомобиля (освещаемого пп. 21-26). если смотреть его ответ по этому поводу (т.е. предыдущие 2 абзаца ответа), то и паспорта с немецким ВНЖ может хватить (а может не хватить и паспорта с КУ), поскольку дескать "таможенный орган принимает решение исходя из конкретной ситуации"...
В ответ на:
Теперь по сути ответа.
В данном случае, как и Вы теперь видите, наличие КУ является очень полезным, поскольку является "обязательным условием для полученем льготы".
Теперь по сути ответа.
В данном случае, как и Вы теперь видите, наличие КУ является очень полезным, поскольку является "обязательным условием для полученем льготы".
на самом деле отвечавший просто напустил туману, поскольку п. 5 Приложения не имеет никакого отношения к ввозу автомобиля (освещаемого пп. 21-26). если смотреть его ответ по этому поводу (т.е. предыдущие 2 абзаца ответа), то и паспорта с немецким ВНЖ может хватить (а может не хватить и паспорта с КУ), поскольку дескать "таможенный орган принимает решение исходя из конкретной ситуации"...
NEW 24.08.11 01:16
Вы, как всегда, абсолютно правы.
И тем не менее, поскольку в России формы практического применения тех или иных правовых норм носят, от части, вероятностный характер, приходится признать, что наличее КУ значимо уменьшает количество потенциальных проблем.
И тем не менее, поскольку в России формы практического применения тех или иных правовых норм носят, от части, вероятностный характер, приходится признать, что наличее КУ значимо уменьшает количество потенциальных проблем.
NEW 24.08.11 06:52
в ответ svetka1976 24.08.11 01:16
Прлижение №3
п.5 Товары для личного пользования, за исключением кузовов, ввозимые физическими лицами государства-члена таможенного союза, временно проживавшими за границей, в случае их нахождения на консульском учете в загранучреждении государства-члена таможенного союза не менее 1 года при их возвращении в государство-член таможенного союза, при условии представления документов, выданных дипломатическими представительствами или консульскими учреждениями государства-члена таможенного союза за границей, подтверждающих факт нахождения на таком учете и возвращения в государство-член таможенного союза, в порядке, предусмотренном законодательством государства-члена таможенного союза
п.22 Транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории иностранного государства, временно ввозимые на таможенную территорию таможенного союза иностранными физическими лицами любым способом, – на срок своего временного пребывания на этой территории, но не более, чем на один год
п.23 Транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории иностранного государства, временно ввозимые физическими лицами государств-членов таможенного союза любым способом, на срок, не превышающий шести месяцев. Временный ввоз таких транспортных средств допускается при условии обеспечения уплаты таможенных пошлин, налогов в соответствии с таможенным законодательством таможенного союза
Как видите я задвала вопрос и получила ответ по применения, как пунктов 22 и 23, так и по применению пункта 5.
Правоприменение у них празное.
КУ нужен и прописан законодательно только в п.5.
По пунктам 22 и 23 - требований консульского учета нет и СЗТУ об этом ясно пишет: какие документы могут сведетельствоваит о факте постоянного за границей физическим лицом.
п.5 Товары для личного пользования, за исключением кузовов, ввозимые физическими лицами государства-члена таможенного союза, временно проживавшими за границей, в случае их нахождения на консульском учете в загранучреждении государства-члена таможенного союза не менее 1 года при их возвращении в государство-член таможенного союза, при условии представления документов, выданных дипломатическими представительствами или консульскими учреждениями государства-члена таможенного союза за границей, подтверждающих факт нахождения на таком учете и возвращения в государство-член таможенного союза, в порядке, предусмотренном законодательством государства-члена таможенного союза
п.22 Транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории иностранного государства, временно ввозимые на таможенную территорию таможенного союза иностранными физическими лицами любым способом, – на срок своего временного пребывания на этой территории, но не более, чем на один год
п.23 Транспортные средства для личного пользования, зарегистрированные на территории иностранного государства, временно ввозимые физическими лицами государств-членов таможенного союза любым способом, на срок, не превышающий шести месяцев. Временный ввоз таких транспортных средств допускается при условии обеспечения уплаты таможенных пошлин, налогов в соответствии с таможенным законодательством таможенного союза
Как видите я задвала вопрос и получила ответ по применения, как пунктов 22 и 23, так и по применению пункта 5.
Правоприменение у них празное.
КУ нужен и прописан законодательно только в п.5.
По пунктам 22 и 23 - требований консульского учета нет и СЗТУ об этом ясно пишет: какие документы могут сведетельствоваит о факте постоянного за границей физическим лицом.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 06:56
Перечитайте ещё раз последний обзац
Нахождение на консульском учете... является правом гражданина
Обязанность прописана только в п.5 Соглашения.
в ответ Dresdner 23.08.11 22:56
В ответ на:
на самом деле отвечавший просто напустил туману, поскольку п. 5 Приложения не имеет никакого отношения к ввозу автомобиля (освещаемого пп. 21-26). если смотреть его ответ по этому поводу (т.е. предыдущие 2 абзаца ответа), то и паспорта с немецким ВНЖ может хватить (а может не хватить и паспорта с КУ), поскольку дескать "таможенный орган принимает решение исходя из конкретной ситуации"...
на самом деле отвечавший просто напустил туману, поскольку п. 5 Приложения не имеет никакого отношения к ввозу автомобиля (освещаемого пп. 21-26). если смотреть его ответ по этому поводу (т.е. предыдущие 2 абзаца ответа), то и паспорта с немецким ВНЖ может хватить (а может не хватить и паспорта с КУ), поскольку дескать "таможенный орган принимает решение исходя из конкретной ситуации"...
Перечитайте ещё раз последний обзац
Нахождение на консульском учете... является правом гражданина
Обязанность прописана только в п.5 Соглашения.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 07:54
"КУ нужен." Эта фраза впервые прозвучала из Ваших уст. С почином!
И самый простой и не вызывающий дополнительных вопросов из них КУ.
в ответ ntli 24.08.11 06:52
В ответ на:
КУ нужен и прописан законодательно только в п.5.
КУ нужен и прописан законодательно только в п.5.
"КУ нужен." Эта фраза впервые прозвучала из Ваших уст. С почином!
В ответ на:
По пунктам 22 и 23 - требований консульского учета нет и СЗТУ об этом ясно пишет: какие документы могут сведетельствоваит о факте постоянного за границей физическим лицом.
По пунктам 22 и 23 - требований консульского учета нет и СЗТУ об этом ясно пишет: какие документы могут сведетельствоваит о факте постоянного за границей физическим лицом.
И самый простой и не вызывающий дополнительных вопросов из них КУ.
NEW 24.08.11 10:08
Неправда!
Про пункт 5 я писала и раньше.
Но является правом гражданина по пременению пунктов 22 и 23.
Некоторые тут писали, что это обязательное условие и таможенники дважды пропустившие нас в РФ без КУ - безграмотны.
И что только дурак поедет в РФ без КУ.
Так вот судя по ответу - инфромация по применению п.22 п.23 и обязательном КУ, гуляющая по разным форумам не более, чем ОБС.
Не будет КУ - самым простым и невызывающим вопросов, так как
Решение о предоставлении льготы в виде освобождения от уплаты таможенных платежей при временом ввозе автомобиля в каждом конкретном случае таможенный орган принимает исходя из конкретной ситуации на основани документов, предоставленных физическиским лицом для подтверждения факта постоянного проживания за границей.
В ответ на:
"КУ нужен." Эта фраза впервые прозвучала из Ваших уст. С почином!
"КУ нужен." Эта фраза впервые прозвучала из Ваших уст. С почином!
Неправда!
Про пункт 5 я писала и раньше.
В ответ на:
И самый простой и не вызывающий дополнительных вопросов из них КУ.
И самый простой и не вызывающий дополнительных вопросов из них КУ.
Но является правом гражданина по пременению пунктов 22 и 23.
Некоторые тут писали, что это обязательное условие и таможенники дважды пропустившие нас в РФ без КУ - безграмотны.
И что только дурак поедет в РФ без КУ.
Так вот судя по ответу - инфромация по применению п.22 п.23 и обязательном КУ, гуляющая по разным форумам не более, чем ОБС.
Не будет КУ - самым простым и невызывающим вопросов, так как
Решение о предоставлении льготы в виде освобождения от уплаты таможенных платежей при временом ввозе автомобиля в каждом конкретном случае таможенный орган принимает исходя из конкретной ситуации на основани документов, предоставленных физическиским лицом для подтверждения факта постоянного проживания за границей.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 10:17
Вы пишите
Но это единственный пункт, который обязывает иметь КУ.
А поскольку я задавала вопрос и о КУ, то ответ вполне конкретен:
Для кого это является обязательным условием, а для кого это является правом
Так как в каждом конкретном случае...
в ответ Dresdner 24.08.11 09:21
В ответ на:
что изменится, если я перечитаю это еще раз?
что изменится, если я перечитаю это еще раз?
Вы пишите
В ответ на:
на самом деле отвечавший просто напустил туману, поскольку п. 5 Приложения не имеет никакого отношения к ввозу автомобиля
на самом деле отвечавший просто напустил туману, поскольку п. 5 Приложения не имеет никакого отношения к ввозу автомобиля
Но это единственный пункт, который обязывает иметь КУ.
А поскольку я задавала вопрос и о КУ, то ответ вполне конкретен:
Для кого это является обязательным условием, а для кого это является правом
Так как в каждом конкретном случае...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 10:29
Так почему же этим правом не воспользоваться, сняв тем самым "в конкретной ситуации" все вопросы "таможенного органа" "по пременению пунктов 22 и 23"?
В ответ на:
Но является правом гражданина по пременению пунктов 22 и 23.
Но является правом гражданина по пременению пунктов 22 и 23.
Так почему же этим правом не воспользоваться, сняв тем самым "в конкретной ситуации" все вопросы "таможенного органа" "по пременению пунктов 22 и 23"?
NEW 24.08.11 10:29
в приведенном Вами выше собственном вопросе:
В связи с расплывчатостью формулировок, прошу разъяснить мне применение п.22 и п.23 Приложения 3 к Соглашению о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском.
Является ли физическое лицо, гражданин РФ, проживающий и имеющий вид на жительство в ФРГ, не состоящий на консульском учете в консульских учреждениях РФ в ФРГ – иностранным физическим лицом?
Какие критерии используются для определения иностранного физического лица и физического лица государств-членов таможенного союза?
Вы вообще не упоминали пункта 5 и не спрашивали для чего другого (кроме ввоза автомобиля) может понадобиться (или потребоваться) консульский учет. Вы ставили конкретный вопрос о применении п.22 и п.23 Приложения 3 к Соглашению. поэтому я продолжаю считать, что последний абзац "напускает туману", ведет к ошибочной интерпретации ответа (как случилось со svetka1976) и без него этот документ выглядел бы намного лучше.
В ответ на:
Но это единственный пункт, который обязывает иметь КУ.
А поскольку я задавала вопрос и о КУ, то ответ вполне конкретен:
Для кого это является обязательным условием, а для кого это является правом
Так как в каждом конкретном случае...
Но это единственный пункт, который обязывает иметь КУ.
А поскольку я задавала вопрос и о КУ, то ответ вполне конкретен:
Для кого это является обязательным условием, а для кого это является правом
Так как в каждом конкретном случае...
в приведенном Вами выше собственном вопросе:
В связи с расплывчатостью формулировок, прошу разъяснить мне применение п.22 и п.23 Приложения 3 к Соглашению о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском.
Является ли физическое лицо, гражданин РФ, проживающий и имеющий вид на жительство в ФРГ, не состоящий на консульском учете в консульских учреждениях РФ в ФРГ – иностранным физическим лицом?
Какие критерии используются для определения иностранного физического лица и физического лица государств-членов таможенного союза?
Вы вообще не упоминали пункта 5 и не спрашивали для чего другого (кроме ввоза автомобиля) может понадобиться (или потребоваться) консульский учет. Вы ставили конкретный вопрос о применении п.22 и п.23 Приложения 3 к Соглашению. поэтому я продолжаю считать, что последний абзац "напускает туману", ведет к ошибочной интерпретации ответа (как случилось со svetka1976) и без него этот документ выглядел бы намного лучше.
NEW 24.08.11 10:34
Как Вам уже дважды заметили
в каждом конкретном случае...
Нигде не написано, что наличие КУ снимет вопросы по применению пунктов 22 и 23, только по пункту 5.
в ответ svetka1976 24.08.11 10:29
В ответ на:
Так почему же этим правом не воспользоваться, сняв тем самым все вопросы "таможенного органа" "по пременению пунктов 22 и 23"?
Так почему же этим правом не воспользоваться, сняв тем самым все вопросы "таможенного органа" "по пременению пунктов 22 и 23"?
Как Вам уже дважды заметили
в каждом конкретном случае...
Нигде не написано, что наличие КУ снимет вопросы по применению пунктов 22 и 23, только по пункту 5.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 10:38
Правильно, но упоминался КУ, поэтому сотрудник СЗТУ взял на себя инициативу по разъяснению применения КУ к Приложению 3.
Ведь речь шла именно о Приложении 3.
в ответ Dresdner 24.08.11 10:29
В ответ на:
в приведенном Вами выше собственном вопросе:
В связи с расплывчатостью формулировок, прошу разъяснить мне применение п.22 и п.23 Приложения 3 к Соглашению о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском.
Является ли физическое лицо, гражданин РФ, проживающий и имеющий вид на жительство в ФРГ, не состоящий на консульском учете в консульских учреждениях РФ в ФРГ – иностранным физическим лицом?
Какие критерии используются для определения иностранного физического лица и физического лица государств-членов таможенного союза?
Вы вообще не упоминали пункта 5 и не спрашивали для чего другого (кроме ввоза автомобиля) может понадобиться (или потребоваться) консульский учет. Вы ставили конкретный вопрос о применении п.22 и п.23 Приложения 3 к Соглашению. поэтому я продолжаю считать, что последний абзац "напускает туману", ведет к ошибочной интерпретации ответа (как случилось со svetka1976) и без него этот документ выглядел бы намного лучше.
в приведенном Вами выше собственном вопросе:
В связи с расплывчатостью формулировок, прошу разъяснить мне применение п.22 и п.23 Приложения 3 к Соглашению о порядке перемещения физическими лицами товаров для личного пользования через таможенную границу таможенного союза и совершения таможенных операций, связанных с их выпуском.
Является ли физическое лицо, гражданин РФ, проживающий и имеющий вид на жительство в ФРГ, не состоящий на консульском учете в консульских учреждениях РФ в ФРГ – иностранным физическим лицом?
Какие критерии используются для определения иностранного физического лица и физического лица государств-членов таможенного союза?
Вы вообще не упоминали пункта 5 и не спрашивали для чего другого (кроме ввоза автомобиля) может понадобиться (или потребоваться) консульский учет. Вы ставили конкретный вопрос о применении п.22 и п.23 Приложения 3 к Соглашению. поэтому я продолжаю считать, что последний абзац "напускает туману", ведет к ошибочной интерпретации ответа (как случилось со svetka1976) и без него этот документ выглядел бы намного лучше.
Правильно, но упоминался КУ, поэтому сотрудник СЗТУ взял на себя инициативу по разъяснению применения КУ к Приложению 3.
Ведь речь шла именно о Приложении 3.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 10:42
речь в Вашем вопросе шла о п. 22 и п. 23 этого приложения. и на Ваш вопрос о роли КУ для этих пунктов Вам не ответили. а ответили на вопрос, который Вы не задавали. для меня это - явное "напускание туману".
в ответ ntli 24.08.11 10:38
В ответ на:
Правильно, но упоминался КУ, поэтому сотрудник СЗТУ взял на себя инициативу по разъяснению применения КУ к Приложению 3.
Ведь речь шла именно о Приложении 3.
Правильно, но упоминался КУ, поэтому сотрудник СЗТУ взял на себя инициативу по разъяснению применения КУ к Приложению 3.
Ведь речь шла именно о Приложении 3.
речь в Вашем вопросе шла о п. 22 и п. 23 этого приложения. и на Ваш вопрос о роли КУ для этих пунктов Вам не ответили. а ответили на вопрос, который Вы не задавали. для меня это - явное "напускание туману".
NEW 24.08.11 10:44
Может да, а может нет...
В законе нет на это четкого указания.
в каждом конкретном случае...
Можно состоять на КУ и большую часть времени проживать в РФ, например, брачный ВНЖ - жена живёт с мужем-немцем в РФ, потому что он там работает и состоит на консульском учёте...
Как Вы думаете к кому будет причислен такой гражданин РФ, если таможенник посмотрит на штампы о пересечении границы РФ?
В ответ на:
Т.е КУ не может служить подтвержденим факта постоянного проживания за границей?
Т.е КУ не может служить подтвержденим факта постоянного проживания за границей?
Может да, а может нет...
В законе нет на это четкого указания.
в каждом конкретном случае...
Можно состоять на КУ и большую часть времени проживать в РФ, например, брачный ВНЖ - жена живёт с мужем-немцем в РФ, потому что он там работает и состоит на консульском учёте...
Как Вы думаете к кому будет причислен такой гражданин РФ, если таможенник посмотрит на штампы о пересечении границы РФ?
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 10:49
Почему же?!
Ответили, что обязанность иметь КУ есть только при применении пункта 5.
А как будут определять иностранное лицо или нет - это зависит о множества фактов.
Один из примеров я привела г-же svetka1976 выше...
в ответ Dresdner 24.08.11 10:42
В ответ на:
речь в Вашем вопросе шла о п. 22 и п. 23 этого приложения. и на Ваш вопрос о роли КУ для этих пунктов Вам не ответили. а ответили на вопрос, который Вы не задавали. для меня это - явное "напускание туману".
речь в Вашем вопросе шла о п. 22 и п. 23 этого приложения. и на Ваш вопрос о роли КУ для этих пунктов Вам не ответили. а ответили на вопрос, который Вы не задавали. для меня это - явное "напускание туману".
Почему же?!
Ответили, что обязанность иметь КУ есть только при применении пункта 5.
А как будут определять иностранное лицо или нет - это зависит о множества фактов.
Один из примеров я привела г-же svetka1976 выше...
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 10:51
Вы этого вопроса не задавали. Вы задавали вопрос о необходимостои КУ для пп. 22 и 23. в полученном Вами ответе слово "только" отсутствует. при первом прочтении, любой человек решит, что последний абзац относится именно ко ввозу автомобиля. без этого абзаца письмо (для отстаивания права на ввоз автомобиля без КУ) было бы лучше.
В ответ на:
Почему же?!
Ответили, что обязанность иметь КУ есть только при применении пункта 5.
Почему же?!
Ответили, что обязанность иметь КУ есть только при применении пункта 5.
Вы этого вопроса не задавали. Вы задавали вопрос о необходимостои КУ для пп. 22 и 23. в полученном Вами ответе слово "только" отсутствует. при первом прочтении, любой человек решит, что последний абзац относится именно ко ввозу автомобиля. без этого абзаца письмо (для отстаивания права на ввоз автомобиля без КУ) было бы лучше.
NEW 24.08.11 11:01
Там есть фраза является правом гражданина и является обязательным условием для получения льготы, установленой пунктом 5
По моему всё предельно ясно:
по пункту 5 - является обязательным условием
по остальным пунктам - является правом
Кстати, когда я была в апреле 2011 года в СЗТУ, то в личной беседе было замечено, что обязанность КУ по пункту 5 противоречит действующему российскому законодательству,
так как КУ является правом, а не обязанностью гражданина РФ.
в ответ Dresdner 24.08.11 10:51
В ответ на:
Вы этого вопроса не задавали. Вы задавали вопрос о необходимостои КУ для пп. 22 и 23. в полученном Вами ответе слово "только" отсутствует. при первом прочтении, любой человек решит, что последний абзац относится именно ко ввозу автомобиля. без этого абзаца письмо (для отстаивания права на ввоз автомобиля без КУ) было бы лучше.
Вы этого вопроса не задавали. Вы задавали вопрос о необходимостои КУ для пп. 22 и 23. в полученном Вами ответе слово "только" отсутствует. при первом прочтении, любой человек решит, что последний абзац относится именно ко ввозу автомобиля. без этого абзаца письмо (для отстаивания права на ввоз автомобиля без КУ) было бы лучше.
Там есть фраза является правом гражданина и является обязательным условием для получения льготы, установленой пунктом 5
По моему всё предельно ясно:
по пункту 5 - является обязательным условием
по остальным пунктам - является правом
Кстати, когда я была в апреле 2011 года в СЗТУ, то в личной беседе было замечено, что обязанность КУ по пункту 5 противоречит действующему российскому законодательству,
так как КУ является правом, а не обязанностью гражданина РФ.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 11:16
Вы неправильно понимаете данный Вам ответ. правом консульский учет является не "по остальным пунктам", а вообще - абстрактно. в переводе на русский язык это означает, что не существует обязанности состоять на консульском учете.
"право" означает возможность, которой можно воспользоваться. если человек не хочет льгот, предоставляемых п. 5, он может ей не пользоваться. поэтому, никакого прямого противоречия нет.
совершенно верно. об этом же Вам и пишут в ответе.
В ответ на:
Там есть фраза является правом гражданина и является обязательным условием для получения льготы, установленой пунктом 5
По моему всё предельно ясно:
по пункту 5 - является обязательным условием
по остальным пунктам - является правом
Там есть фраза является правом гражданина и является обязательным условием для получения льготы, установленой пунктом 5
По моему всё предельно ясно:
по пункту 5 - является обязательным условием
по остальным пунктам - является правом
Вы неправильно понимаете данный Вам ответ. правом консульский учет является не "по остальным пунктам", а вообще - абстрактно. в переводе на русский язык это означает, что не существует обязанности состоять на консульском учете.
В ответ на:
Кстати, когда я была в апреле 2011 года в СЗТУ, то в личной беседе было замечено, что обязанность КУ по пункту 5 противоречит действующему российскому законодательству,
Кстати, когда я была в апреле 2011 года в СЗТУ, то в личной беседе было замечено, что обязанность КУ по пункту 5 противоречит действующему российскому законодательству,
"право" означает возможность, которой можно воспользоваться. если человек не хочет льгот, предоставляемых п. 5, он может ей не пользоваться. поэтому, никакого прямого противоречия нет.
В ответ на:
так как КУ является правом, а не обязанностью гражданина РФ.
так как КУ является правом, а не обязанностью гражданина РФ.
совершенно верно. об этом же Вам и пишут в ответе.
NEW 24.08.11 11:22
Всё я правильно поняла - нет обязанности состоять на КУ.
Резюме:
Нахождение на консульском учете в загранучреждении Министрества иностарнных дел Российской Федерации гражданина Российской федерации при выезде за границу является правом гражданина.
в ответ Dresdner 24.08.11 11:16
В ответ на:
Вы неправильно понимаете данный Вам ответ. правом консульский учет является не "по остальным пунктам", а вообще - абстрактно. в переводе на русский язык это означает, что не существует обязанности состоять на консульском учете.
Вы неправильно понимаете данный Вам ответ. правом консульский учет является не "по остальным пунктам", а вообще - абстрактно. в переводе на русский язык это означает, что не существует обязанности состоять на консульском учете.
Всё я правильно поняла - нет обязанности состоять на КУ.
В ответ на:
совершенно верно. об этом же Вам и пишут.
совершенно верно. об этом же Вам и пишут.
Резюме:
Нахождение на консульском учете в загранучреждении Министрества иностарнных дел Российской Федерации гражданина Российской федерации при выезде за границу является правом гражданина.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 11:25
об этом Вы могли узнать уже из информации, изложенной на второй странице Вашего паспорта.
и об этом тоже.
В ответ на:
Всё я правильно поняла - нет обязанности состоять на КУ.
Всё я правильно поняла - нет обязанности состоять на КУ.
об этом Вы могли узнать уже из информации, изложенной на второй странице Вашего паспорта.
В ответ на:
Резюме:
Нахождение на консульском учете в загранучреждении Министрества иностарнных дел Российской Федерации гражданина Российской федерации при выезде за границу является правом гражданина.
Резюме:
Нахождение на консульском учете в загранучреждении Министрества иностарнных дел Российской Федерации гражданина Российской федерации при выезде за границу является правом гражданина.
и об этом тоже.
NEW 24.08.11 11:32
в ответ ntli 23.08.11 22:02
2 всем благородным донам.
мне кажется, что затраченные усилия абсолютно неадекватны поставленной цели.
кто-то принципиальный противник консульского учёта потому что нахождение на сейчас бесплатном КУ нарушает какие-то его права?
тогда это больше подходит для форума "здоровье".
вы хотите вместо того, чтобы просто проехать на машине куда там вам надо - идти пешком в прокуратуру с жалобой оставив машину на границе?
какая цель-то была?
мне кажется, что затраченные усилия абсолютно неадекватны поставленной цели.
кто-то принципиальный противник консульского учёта потому что нахождение на сейчас бесплатном КУ нарушает какие-то его права?
тогда это больше подходит для форума "здоровье".
вы хотите вместо того, чтобы просто проехать на машине куда там вам надо - идти пешком в прокуратуру с жалобой оставив машину на границе?
какая цель-то была?
NEW 24.08.11 11:32
Если Вы заметили, я цитирую эту информацию в каждом вопросе форума, касающемся консульского учёта.
Это то же самое, что написано на стр.2 п.8 загранпаспорта.
Просто очень хотелось прекратить ОБС по вопросу Въезд на машине в Таможенный союз и Консульский учёт РФ
Поэтому и я отправила запрос в СЗТУ - ответ лишь только подтвердил сказанное мной на форуме раньше:
при въезде на машине в Таможенный союз Консульский учёт РФ является правом гражданина, а не обязанностью.
в ответ Dresdner 24.08.11 11:25
В ответ на:
об этом Вы могли узнать уже из информации, изложенной на второй странице Вашего паспорта.
об этом Вы могли узнать уже из информации, изложенной на второй странице Вашего паспорта.
Если Вы заметили, я цитирую эту информацию в каждом вопросе форума, касающемся консульского учёта.
В ответ на:
и об этом тоже.
и об этом тоже.
Это то же самое, что написано на стр.2 п.8 загранпаспорта.
Просто очень хотелось прекратить ОБС по вопросу Въезд на машине в Таможенный союз и Консульский учёт РФ
Поэтому и я отправила запрос в СЗТУ - ответ лишь только подтвердил сказанное мной на форуме раньше:
при въезде на машине в Таможенный союз Консульский учёт РФ является правом гражданина, а не обязанностью.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 11:38
ничего подобного ответ не подтвердил. консульский учёт РФ является правом гражданина не только "при въезде на машине в Таможенный союз", а вообще - абстрактно. ответ лишь подтвердил (весьма косноязычно), что консульский учет не является обязательным условием для предоставления льгот по п. 22 соответствующего приложения.
ps. пожалуйста не злоупотребляйте разметкой (особенно - цветовой).
В ответ на:
Поэтому и я отправила запрос в СЗТУ - ответ лишь только подтвердил сказанное мной на форуме раньше:
при въезде на машине в Таможенный союз Консульский учёт РФ является правом гражданина, а не обязанностью.
Поэтому и я отправила запрос в СЗТУ - ответ лишь только подтвердил сказанное мной на форуме раньше:
при въезде на машине в Таможенный союз Консульский учёт РФ является правом гражданина, а не обязанностью.
ничего подобного ответ не подтвердил. консульский учёт РФ является правом гражданина не только "при въезде на машине в Таможенный союз", а вообще - абстрактно. ответ лишь подтвердил (весьма косноязычно), что консульский учет не является обязательным условием для предоставления льгот по п. 22 соответствующего приложения.
ps. пожалуйста не злоупотребляйте разметкой (особенно - цветовой).
NEW 24.08.11 11:43
подобные замечания скоро снова приведут Вас к бану.
Вы не задумывались о том, что кому-то важна регистрация по месту проживания в РФ? или консульский учет теперь открыт и для этой категории граждан?
в ответ aschnurrbart 24.08.11 11:32
В ответ на:
мне кажется, что затраченные усилия абсолютно неадекватны поставленной цели.
кто-то принципиальный противник консульского учёта потому что нахождение на сейчас бесплатном КУ нарушает какие-то его права?
тогда это больше подходит для форума "здоровье".
мне кажется, что затраченные усилия абсолютно неадекватны поставленной цели.
кто-то принципиальный противник консульского учёта потому что нахождение на сейчас бесплатном КУ нарушает какие-то его права?
тогда это больше подходит для форума "здоровье".
подобные замечания скоро снова приведут Вас к бану.
В ответ на:
вы хотите вместо того, чтобы просто проехать на машине куда там вам надо - идти пешком в прокуратуру с жалобой оставив машину на границе?
какая цель-то была?
вы хотите вместо того, чтобы просто проехать на машине куда там вам надо - идти пешком в прокуратуру с жалобой оставив машину на границе?
какая цель-то была?
Вы не задумывались о том, что кому-то важна регистрация по месту проживания в РФ? или консульский учет теперь открыт и для этой категории граждан?
NEW 24.08.11 11:51
Вы опять переходите на личности.
Некоторые тут писали, что это обязательное условие и таможенники дважды пропустившие нас в РФ без КУ - безграмотны.
И что только дурак поедет в РФ без КУ.
В какую прокуратуру?!
Въехали уже неоднократно - грамотные таможенники впустили, как иностранных граждан,
вопрос в том - "кто дурак?"
В ответ на:
кто-то принципиальный противник консульского учёта потому что нахождение на сейчас бесплатном КУ нарушает какие-то его права?
тогда это больше подходит для форума "здоровье".
кто-то принципиальный противник консульского учёта потому что нахождение на сейчас бесплатном КУ нарушает какие-то его права?
тогда это больше подходит для форума "здоровье".
Вы опять переходите на личности.
Некоторые тут писали, что это обязательное условие и таможенники дважды пропустившие нас в РФ без КУ - безграмотны.
И что только дурак поедет в РФ без КУ.
В ответ на:
вы хотите вместо того, чтобы просто проехать на машине куда там вам надо - идти пешком в прокуратуру с жалобой оставив машину на границе?
какая цель-то была?
вы хотите вместо того, чтобы просто проехать на машине куда там вам надо - идти пешком в прокуратуру с жалобой оставив машину на границе?
какая цель-то была?
В какую прокуратуру?!
Въехали уже неоднократно - грамотные таможенники впустили, как иностранных граждан,
вопрос в том - "кто дурак?"
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 12:00
а почемы вы это сразу на себя примерили?
в которую вы фанатично верите.
зы. я просто не понял, из-за чего сыр-бор?
чтобы ввести названные в приложении 4 товары и получить льготу в порядке приложения 3 - нужен КУ.
я так понял (правда читал оч. невнимательно).
http://www.tsouz.ru/KTS/KTS17/Documents/Приложение%203.doc
http://www.tsouz.ru/KTS/KTS17/Documents/Приложение%204.doc
В ответ на:
Вы опять переходите на личности.
Вы опять переходите на личности.
а почемы вы это сразу на себя примерили?
В ответ на:
В какую прокуратуру?!
В какую прокуратуру?!
в которую вы фанатично верите.
зы. я просто не понял, из-за чего сыр-бор?
чтобы ввести названные в приложении 4 товары и получить льготу в порядке приложения 3 - нужен КУ.
я так понял (правда читал оч. невнимательно).
http://www.tsouz.ru/KTS/KTS17/Documents/Приложение%203.doc
http://www.tsouz.ru/KTS/KTS17/Documents/Приложение%204.doc
NEW 24.08.11 12:15
Я бы сказала так, консульский учёт РФ является правом гражданина, в том числе и "при въезде на машине в Таможенный союз"
Что и требовалось доказать.
в ответ Dresdner 24.08.11 11:38
В ответ на:
ничего подобного ответ не подтвердил. консульский учёт РФ является правом гражданина не только "при въезде на машине в Таможенный союз", а вообще - абстрактно.
ничего подобного ответ не подтвердил. консульский учёт РФ является правом гражданина не только "при въезде на машине в Таможенный союз", а вообще - абстрактно.
Я бы сказала так, консульский учёт РФ является правом гражданина, в том числе и "при въезде на машине в Таможенный союз"
В ответ на:
ответ лишь подтвердил (весьма косноязычно), что консульский учет не является обязательным условием для предоставления льгот по п. 22 соответствующего приложения.
ответ лишь подтвердил (весьма косноязычно), что консульский учет не является обязательным условием для предоставления льгот по п. 22 соответствующего приложения.
Что и требовалось доказать.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 12:28
КУ по приложению 3 нужен только по пункту 5.
А речь шла о ввозе автомобиля и пунктах 22 и 23 приложения 3 - там все будет опредаляться по принципу:
Решение о предоставлении льготы в виде освобождения от уплаты таможенных платежей при временом ввозе автомобиля в каждом конкретном случае таможенный орган принимает исходя из конкретной ситуации на основани документов, предоставленных физическиским лицом для подтверждения факта постоянного проживания за границей.
В ответ на:
зы. я просто не понял, из-за чего сыр-бор?
чтобы ввести названные в приложении 4 товары и получить льготу в порядке приложения 3 - нужен КУ.
я так понял (правда читал оч. невнимательно).
зы. я просто не понял, из-за чего сыр-бор?
чтобы ввести названные в приложении 4 товары и получить льготу в порядке приложения 3 - нужен КУ.
я так понял (правда читал оч. невнимательно).
КУ по приложению 3 нужен только по пункту 5.
А речь шла о ввозе автомобиля и пунктах 22 и 23 приложения 3 - там все будет опредаляться по принципу:
Решение о предоставлении льготы в виде освобождения от уплаты таможенных платежей при временом ввозе автомобиля в каждом конкретном случае таможенный орган принимает исходя из конкретной ситуации на основани документов, предоставленных физическиским лицом для подтверждения факта постоянного проживания за границей.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 12:31
так может сказать только человек, лишенный способности к логическому мышлению. фраза "консульский учёт РФ является правом гражданина при въезде на машине в Таможенный союз" может означать только то, что консульский учёт не может являться препятствием при въезде на машине в Таможенный союз. уверен, что этого Вы в виду не имели.
это можно было "доказать", просто написав "Консульский учет не является обязательным условием для предоставления таможенных льгот по п. 22 Приложения при ввозе автомобиля". однако, автор ответа вместо этой простой фразы предпочел написать целый абзац о том, что "по п.5. Приложения консульский учет является обязательным условием". возможно у него тоже проблемы с логикой, но я предполагаю, что такая подтасовка была преднамереным "напусканием тумана".
в ответ ntli 24.08.11 12:15
В ответ на:
Я бы сказала так, консульский учёт РФ является правом гражданина, в том числе и "при въезде на машине в Таможенный союз"
Я бы сказала так, консульский учёт РФ является правом гражданина, в том числе и "при въезде на машине в Таможенный союз"
так может сказать только человек, лишенный способности к логическому мышлению. фраза "консульский учёт РФ является правом гражданина при въезде на машине в Таможенный союз" может означать только то, что консульский учёт не может являться препятствием при въезде на машине в Таможенный союз. уверен, что этого Вы в виду не имели.
В ответ на:
Что и требовалось доказать.
Что и требовалось доказать.
это можно было "доказать", просто написав "Консульский учет не является обязательным условием для предоставления таможенных льгот по п. 22 Приложения при ввозе автомобиля". однако, автор ответа вместо этой простой фразы предпочел написать целый абзац о том, что "по п.5. Приложения консульский учет является обязательным условием". возможно у него тоже проблемы с логикой, но я предполагаю, что такая подтасовка была преднамереным "напусканием тумана".
NEW 24.08.11 12:33
теперь я понимаю о чём сыр-бор.
зы. поскольку в приложении 4 названа целая куча добра, что-то из которого наверняка есть в машине, то мне всё равно непонятен смысл обсуждения необходимости КУ.
или можно получить освобождение от уплаты таможенных платежей по какому-то другому пунку?
ззы. поскольку тут всплыл вопрос о том, что можно проживать за границей и иметь регистрацию в РФ, то Верховный суд (когда рассматривал необходимость выписки перед получением паспорта на ПМЖ) (решение Верховного Суда РФ от 16.07.1998) сказал, что это несовместимо - проживать за границей и иметь регистрацию в РФ.
В ответ на:
А речь шла о ввозе автомобиля и пунктах 22 и 23 приложения 3 - там все будет опредаляться по принципу:
А речь шла о ввозе автомобиля и пунктах 22 и 23 приложения 3 - там все будет опредаляться по принципу:
теперь я понимаю о чём сыр-бор.
зы. поскольку в приложении 4 названа целая куча добра, что-то из которого наверняка есть в машине, то мне всё равно непонятен смысл обсуждения необходимости КУ.
или можно получить освобождение от уплаты таможенных платежей по какому-то другому пунку?
ззы. поскольку тут всплыл вопрос о том, что можно проживать за границей и иметь регистрацию в РФ, то Верховный суд (когда рассматривал необходимость выписки перед получением паспорта на ПМЖ) (решение Верховного Суда РФ от 16.07.1998) сказал, что это несовместимо - проживать за границей и иметь регистрацию в РФ.
NEW 24.08.11 12:36
приведите ссылку на это решение Верховного суда. не стоит полагаться на свою память. она бывает обманчива.
в ответ aschnurrbart 24.08.11 12:33
В ответ на:
зы. поскольку тут всплыл вопрос о том, что можно проживать за границей и иметь регистрацию в РФ, то Верховный суд (когда рассматривал необходимость выписки перед получением паспорта на ПМЖ) (в 2000-х годах???) сказал, что это несовместимо - проживать за границей и иметь регистрацию в РФ.
зы. поскольку тут всплыл вопрос о том, что можно проживать за границей и иметь регистрацию в РФ, то Верховный суд (когда рассматривал необходимость выписки перед получением паспорта на ПМЖ) (в 2000-х годах???) сказал, что это несовместимо - проживать за границей и иметь регистрацию в РФ.
приведите ссылку на это решение Верховного суда. не стоит полагаться на свою память. она бывает обманчива.
NEW 24.08.11 12:53
Мужская и женская логика всегда отличались.
Я написала:
консульский учёт РФ является правом гражданина, в том числе и "при въезде на машине в Таможенный союз
Я НЕ писала про то что КУ является препятствием.
Я лишь обратила внимание на то что КУ является правом, а не обязанностью в том числе и для применения п.22 и п.23.
И не является обязательным для определения "иностранного физического лица".
в ответ Dresdner 24.08.11 12:31
В ответ на:
так может сказать только человек, лишенный способности к логическому мышлению.
так может сказать только человек, лишенный способности к логическому мышлению.
Мужская и женская логика всегда отличались.
В ответ на:
фраза "консульский учёт РФ является правом гражданина при въезде на машине в Таможенный союз" может означать только то, что консульский учёт не может являться препятствием при въезде на машине в Таможенный союз. уверен, что этого Вы в виду не имели
фраза "консульский учёт РФ является правом гражданина при въезде на машине в Таможенный союз" может означать только то, что консульский учёт не может являться препятствием при въезде на машине в Таможенный союз. уверен, что этого Вы в виду не имели
Я написала:
консульский учёт РФ является правом гражданина, в том числе и "при въезде на машине в Таможенный союз
Я НЕ писала про то что КУ является препятствием.
Я лишь обратила внимание на то что КУ является правом, а не обязанностью в том числе и для применения п.22 и п.23.
И не является обязательным для определения "иностранного физического лица".
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 13:02
Я то как раз привела пример обратного - наличие КУ и проживание в РФ.
Такого решения Верховного суда нет.
В регламенте ФМС и в регламенте МИД - нет требования о снятии с регистрационного учета при получения паспорта на ПМЖ.
Более такого, есть требование регламента внести запись "с регистарационного учёта не снят" - при выдаче паспорта на ПМЖ, если заявитель не снят с регистрационного учета по месту жительства в РФ.
в ответ aschnurrbart 24.08.11 12:33
В ответ на:
теперь я понимаю о чём сыр-бор.
зы. поскольку тут всплыл вопрос о том, что можно проживать за границей и иметь регистрацию в РФ, то Верховный суд (когда рассматривал необходимость выписки перед получением паспорта на ПМЖ) (в 2000-х годах???) сказал, что это несовместимо - проживать за границей и иметь регистрацию в РФ.
теперь я понимаю о чём сыр-бор.
зы. поскольку тут всплыл вопрос о том, что можно проживать за границей и иметь регистрацию в РФ, то Верховный суд (когда рассматривал необходимость выписки перед получением паспорта на ПМЖ) (в 2000-х годах???) сказал, что это несовместимо - проживать за границей и иметь регистрацию в РФ.
Я то как раз привела пример обратного - наличие КУ и проживание в РФ.
Такого решения Верховного суда нет.
В регламенте ФМС и в регламенте МИД - нет требования о снятии с регистрационного учета при получения паспорта на ПМЖ.
Более такого, есть требование регламента внести запись "с регистарационного учёта не снят" - при выдаче паспорта на ПМЖ, если заявитель не снят с регистрационного учета по месту жительства в РФ.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 13:05
логика не бывает мужская или женская. она либо бывает, либо нет.
поймите, что фразы "консульский учет является правом при ввозе автомобиля" и "консульский учет не обязателен при ввозе автомобиля" - имеют совершенно разный смысл. строго говоря, первая вообще лишена смысла, если не интерпретировать ее, как "человек имеет право состоять на консульском учете при ввозе автомобиля".
В ответ на:
Мужская и женская логика всегда отличались.
Мужская и женская логика всегда отличались.
логика не бывает мужская или женская. она либо бывает, либо нет.
В ответ на:
Я написала:
консульский учёт РФ является правом гражданина, в том числе и "при въезде на машине в Таможенный союз
Я НЕ писала про то что КУ является препятствием.
Я написала:
консульский учёт РФ является правом гражданина, в том числе и "при въезде на машине в Таможенный союз
Я НЕ писала про то что КУ является препятствием.
поймите, что фразы "консульский учет является правом при ввозе автомобиля" и "консульский учет не обязателен при ввозе автомобиля" - имеют совершенно разный смысл. строго говоря, первая вообще лишена смысла, если не интерпретировать ее, как "человек имеет право состоять на консульском учете при ввозе автомобиля".
NEW 24.08.11 13:13
но я то писала что "консульский учет является правом при ввозе автомобиля"
В ответ на:
поймите, что фразы "консульский учет является правом при ввозе автомобиля" и "консульский учет не обязателен при ввозе автомобиля" - имеют совершенно разный смысл.
поймите, что фразы "консульский учет является правом при ввозе автомобиля" и "консульский учет не обязателен при ввозе автомобиля" - имеют совершенно разный смысл.
но я то писала что "консульский учет является правом при ввозе автомобиля"
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 24.08.11 13:44
я не понял, если честно.
такое требовани в ранее действовавшей инструкции МВД было и именно названным мною решением суда оно было признано незаконным.
аргументы - в решении суда.
в ответ ntli 24.08.11 13:02
В ответ на:
Я то как раз привела пример обратного - наличие КУ и проживание в РФ.
Такого решения Верховного суда нет.
Я то как раз привела пример обратного - наличие КУ и проживание в РФ.
Такого решения Верховного суда нет.
я не понял, если честно.
В ответ на:
В регламенте ФМС и в регламенте МИД - нет требования о снятии с регистрационного учета при получения паспорта на ПМЖ.
Более такого, есть требование регламента внести запись "с регистарационного учёта не снят" - при выдаче паспорта на ПМЖ, если заявитель не снят с регистрационного учета по месту жительства в РФ.
В регламенте ФМС и в регламенте МИД - нет требования о снятии с регистрационного учета при получения паспорта на ПМЖ.
Более такого, есть требование регламента внести запись "с регистарационного учёта не снят" - при выдаче паспорта на ПМЖ, если заявитель не снят с регистрационного учета по месту жительства в РФ.
такое требовани в ранее действовавшей инструкции МВД было и именно названным мною решением суда оно было признано незаконным.
аргументы - в решении суда.
NEW 24.08.11 13:59
Вы мне про это требование рассказываете?!
Я лично выписывалась и сдавала внутренний паспорт для получения паспорта на ПМЖ - было это уже в РФ, паспорт выдали образца СССР (других не было) - не успели ещё
в ответ aschnurrbart 24.08.11 13:44
В ответ на:
такое требовани в ранее действовавшей инструкции МВД было и именно названным мною решением суда оно было признано незаконным.
аргументы - в решении суда.
такое требовани в ранее действовавшей инструкции МВД было и именно названным мною решением суда оно было признано незаконным.
аргументы - в решении суда.
Вы мне про это требование рассказываете?!
Я лично выписывалась и сдавала внутренний паспорт для получения паспорта на ПМЖ - было это уже в РФ, паспорт выдали образца СССР (других не было) - не успели ещё
Русская Германия - портал MEINLAND