Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Хочу все знать!

Про изменение скорости света

381524   81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 все
anly коренной житель02.02.17 21:41
anly
NEW 02.02.17 21:41 
в ответ wpiter 02.02.17 19:57, Последний раз изменено 02.02.17 21:52 (anly)
Если вся Вселенная меньше, какого то объекта, то этот объект в любом сознании будет бесконечным, так как всего строительного материала Вселенной не хватит для отображения этого объекта.
невозможность отображения чего-то никакого отношения к бесконечности не имеет.


Вот допустим нету объекта больше вселенной, есть только вселенная. Является ли Вселенная бесконечной? Если нет, то где она отображена? (Вы же вывели что отображенное - не бесконечно).


(ЗЫ, заранее. Следующие вопросы будут точно такие же, но не о вселенной, а объекте который больше.

А если вселенная окажется бесконечной, то зачем Вы упомянули об объекте который больше бесконечной вселенной? Вселенная недостаточно бесконечна что-ли?улыб)

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
wpiter местный житель12.02.17 07:32
wpiter
NEW 12.02.17 07:32 
в ответ anly 02.02.17 21:41
Вот допустим нету объекта больше вселенной, есть только вселенная. Является ли Вселенная бесконечной? Если нет, то где она отображена? (Вы же вывели что отображенное - не бесконечно).

Вселенная при измерении ее самой вселенной, будет единична, а не бесконечна, - это абсолютная единица.

А понимание ее человеком, как раз и есть величина бесконечная, так как ресурсов отображения ее не хватает.


anly коренной житель12.02.17 10:27
anly
NEW 12.02.17 10:27 
в ответ wpiter 12.02.17 07:32
А понимание ее человеком, как раз и есть величина бесконечная
каким человеком: профессором или пятикласником? У Вас же понятие бесконечность зависит степени образования. улыб Почему 2+2 одинаково для всех, а бесконечность - нет?шок
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
wpiter местный житель18.02.17 01:45
wpiter
NEW 18.02.17 01:45 
в ответ anly 12.02.17 10:27

Понимание "человеком" - это как раз современное математическое пояснение понятие "бесконечность".

академиком а не школьником.

anly коренной житель18.02.17 09:49
anly
NEW 18.02.17 09:49 
в ответ wpiter 18.02.17 01:45, Последний раз изменено 19.02.17 12:14 (anly)

Понятно: все на чего не хватает ресурсов отображения - бесконечно. Если склероз и не на чем чего записать - значит оно бесконечно.

Все что угодно в любой момент времени может быть бесконечным - когда не хватает ресурсов для отображения. Но в тот же момент оно самое является конечным т.к. само себя в себе собой отображает.

Раньше я рассматривал конечную вселенную лишь как модель более приемлемую чем модель бесконечной вселенной, ввиду меньшего количества нелогичностей. Теперь же (благодаря Вам) конечность вселенной самой по себе стала фактом! (Кстати я всё а не только вселенную рассматриваю как само по себе, не зависимое от отображения в мозгах ни ученого ,ни карапуза).

Так что о любой вещи (вселенной в том числе) можно сказать так: она абсолютно конечна и относительно бесконечна.

На Нобелевку тянет ?

Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
wpiter местный житель25.02.17 07:04
wpiter
NEW 25.02.17 07:04 
в ответ anly 18.02.17 09:49

вы все свели к "ресурсам отображения", а нужно понимать "возможности".

вот аналог -

"выше головы не прыгнешь"

В ней как раз и заложен смысл принципиальной невозможности преодолеть некий предел, то есть бесконечная тщетность любых попыток это сделать.

Вселенная конечна, и в ней существует понятие "бесконечность", как величина большая, чем конечная Вселенная.

А вот "отображение" Вселенной в нашем сознании так же бесконечно, но бесконечность эта сформирована предельностью а не наличием большей величины.

wpiter местный житель25.02.17 07:11
wpiter
NEW 25.02.17 07:11 
в ответ wpiter 25.02.17 07:04

В этом ролике -


Не был сделан еще один анализ, - красное смещение спектров, которое трансформирует форму сигналов...

wpiter местный житель27.02.17 08:58
wpiter
NEW 27.02.17 08:58 
в ответ wpiter 25.02.17 07:11

И ВОТ -

http://www.nature.com/nature/journal/v542/n7639/full/54202...


"В эпоху бескомпромиссных политиков и откровенного деспотизма, этот пламенный призыв о возвращении к "маяку ценностей" является более важным, чем когда-либо. "Мы очень нуждаемся в науке, чтобы спасти демократию от жадности", пишет Коллинз. "Мы нуждаемся в этом даже больше, чем в гравитационно-волновой астрономии.""



Короче, не так важен результат, как сам процесс.

Приплыли
somm 1 коренной житель27.02.17 23:24
somm 1
NEW 27.02.17 23:24 
в ответ wpiter 27.02.17 08:58
Короче, не так важен результат, как сам процесс.

Приплыли

Давно приплыли !

Посмотрите, что творится в архиологии, истории, биологии, и других науках.

Всё, что не логично, является ложью.
wpiter местный житель28.02.17 06:10
wpiter
NEW 28.02.17 06:10 
в ответ somm 1 27.02.17 23:24

Тут я не в курсе.

А что там?

somm 1 коренной житель28.02.17 19:52
somm 1
NEW 28.02.17 19:52 
в ответ wpiter 28.02.17 06:10

Тоже самое.

Карьеризм, липовые открытия, а иногда и откравенный бред.

В общем лженаука процветает.

Всё, что не логично, является ложью.
wpiter местный житель09.03.17 18:47
wpiter
09.03.17 18:47 
в ответ somm 1 28.02.17 19:52

а примеры?

wpiter местный житель09.03.17 18:48
wpiter
NEW 09.03.17 18:48 
в ответ wpiter 09.03.17 18:47
В современной физике существуют гипотезы, согласно которым скорость света в вакууме не является постоянной, и её значение может изменяться с течением времени (Variable Speed of Light ). В наиболее распространённой версии этой гипотезы предполагается, что в начальные этапы жизни нашей вселенной значение постоянной {\displaystyle c} c (скорость света) было значительно больше, чем сейчас. Соответственно, раньше вещество могло двигаться со скоростью, значительно превосходящей современную скорость света. Данные гипотезы, однако, пока изобилуют внутренними противоречиями и требуют для избавления от этого более глубокого пересмотра большинства частей современной физики.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхсветовое_движение
somm 1 коренной житель09.03.17 20:39
somm 1
NEW 09.03.17 20:39 
в ответ wpiter 09.03.17 18:47
а примеры?

А примеры поищите в тырнете, о раскопках доисторических людей пятиметрового роста, о существовании Атлантиды, о том что Земля в нутри полая и на полюсах дырки, через каторые можно попасть в другой мир. Что Луна тоже полая и это космический корабль пришельцев. О планете Нибиру, и прочей околонаучной ереси.

Всё, что не логично, является ложью.
somm 1 коренной житель09.03.17 20:51
somm 1
NEW 09.03.17 20:51 
в ответ wpiter 09.03.17 18:48
Соответственно, раньше вещество могло двигаться со скоростью, значительно превосходящей современную скорость света. Данные гипотезы, однако, пока изобилуют внутренними противоречиями и .....

Прежде чем копаться в противоречиях, нужно уяснить одну простую вещь.

Фатон - частица ведомая. Она сама по себе не летает. Скорость фатона определяет базовое гравитационное поле. Сколько фатон не летал бы, он будет летать всегда с одной постоянной скоростью.

Всё, что не логично, является ложью.
wpiter местный житель10.03.17 06:03
wpiter
NEW 10.03.17 06:03 
в ответ somm 1 09.03.17 20:51

Смысл цитаты не копания в противоречиях...

Возьмем пример, - наука много сотен лет назад.

Все думали, что Земля плоская, а Солнце, проделав путь днем по небу, ночью под землей возвращается обратно, поэтому бывают землетрясения, и извержение вулканов.

Но кто то сказал, - Земля круглая!!!

А ему в ответ, - нет, не круглая, так как у Вас противоречие, - с круглой Земли, вода вся бы стекла вниз, и Земля бы превратилась в пустыню!!!!!!!!!!!!!!

............................................................................................

Вот таким образом и формируются устойчивые правила неизменности текущей парадигмы в понимании мира.

На самом деле противоречий нет, они надуманы, и это просто способ борьбы с правильными идеями.


somm 1 коренной житель10.03.17 23:23
somm 1
NEW 10.03.17 23:23 
в ответ wpiter 10.03.17 06:03
А ему в ответ, - нет, не круглая, так как у Вас противоречие, - с круглой Земли, вода вся бы стекла вниз,

Противоречия нет. Есть изначально ложное понимание.

Например возьмём теорию "большого взрыва". Если был взрыв, значит было начало, а раз было начало, значит будет и конец. И теперь всё подгоняется под этот шаблон, как про воду, каторая должна стечь куда то в низ. Это может быть, а это не может быть потому, что Вселенная плоская.

Вот и вся парадигма.

Всё, что не логично, является ложью.
wpiter местный житель11.03.17 07:34
wpiter
NEW 11.03.17 07:34 
в ответ somm 1 10.03.17 23:23

В докладе под названием -

"Тезисы к способам построения теории сжатия Вселенной"



Этот вопрос рассмотрен более обширно.

Смысл в том, что человек постоянно создает модели мира в котором он живет.

И модели всегда правильны, но их недостаток в ограниченности, меняются модели под влиянием расширения кругозора.


Например, идея плоской Земли, - все же правильная аксиома, и дополнительная аксиома, - "все падает вниз" - так же верна.

Но только на небольших расстояниях, - мы же не учитываем шарообразность Земли при строительстве зданий.

Это ограниченность мировоззрения, а расширение мировоззрения, - Земля круглая, и все падает на Землю, а не "вниз".


Так вот, способы построения современных теорий, входят в противоречия с локальностью мировоззренческих концепций.

Концепции локальны, а наука утверждает что все понимания "здесь", - справедливы и "там".

Вот это своеобразная "когнитивная" ошибка в современной науке.


somm 1 коренной житель11.03.17 10:58
somm 1
NEW 11.03.17 10:58 
в ответ wpiter 11.03.17 07:34
Например, идея плоской Земли, - все же правильная аксиома, и дополнительная аксиома, - "все падает вниз" - так же верна.

Так то оно так, но! Мы же теперь знаем, что Земля круглая и все последующие утверждения типа : "все падает вниз", изначально не верны.

Почему же тогда теория плоской Земли теперь перенесена на всю Вселенную ? Такое представление позволяет сварачивать пространство как листок бумаги, рассуждать об искревлении пространства. Разве на примере Земли не стало понятно, что Земля находится не в плоскости, а в объёме ?


Не смотря на прогресс в знаниях, до сих пор преобладает позиция сторонников плоской Земли, но только теперь в вселенских масштабах.


Концепции локальны, а наука утверждает что все понимания "здесь", - справедливы и "там".

Вы ошибаетесь. Наоборот, официальная наука не желает признавать, что "здесь" аналогично и "там".

Официальная наука утверждает что :

Сдесь есть пространство, а там его нет.

Сдесь нет тёмной материи, а там она есть.

Сдесь собюдается закон сохранения энергии, а там его уже отменили.

Всё, что не логично, является ложью.
wpiter местный житель21.03.17 15:25
wpiter
NEW 21.03.17 15:25 
в ответ somm 1 11.03.17 10:58

1 Все дело в том, что аксиома плоской земли верна, но «локально», в этом одна из причин ее былой устойчивости.

Некоторые люди просто таки паразитировали на ее правильности, получая какие то привилегии, при этом другие идеи не допуская, а причина, - боязнь лишится привилегий.

2 "Перенесена не сама идея "плоской земли" на всю вселенную, перенесены способы обустраиваться в жизни, идея собственного благополучия на получении незаслуженных благ, используя психологию человека.

Очень просто всем показать листок бумаги, и заявить, - что это модель, упрощенная до безумия, а на самом деле там ОГО какая мысль продвинута, и объяснить ее необразованным потребителям нельзя, только модель показать, до которой у всех умишко дошло.

На самом то деле как раз все наоборот, средний "обыватель" поймет больше, чем такой "вундеркинд", как правило у "вундеркинда" и не хватает комплексного образования.

3 "Официальная" наука тем и "официальна", что за нее платят, не важно какими способами обеспеченно это финансовое благополучие, но факт есть факт.

За математическое фантазирование платят деньги, а за исследование иных способов, - деньги не платят.

Например Хокинг, - изобрел математическое описание несуществующих волос, у математического описания не открытых черных дыр, и он на "Олимпе" нынешней науки, потому что наука современности - это математическое описание математических описаний.

С реальностью у них загвоздка, связь с реальностью теории хокинга могут получить, если кто то изобретет технологии для проверки фантазий хокинга, и реально это ожидается через десятки тысяч лет, ему как раз хватит, чтобы насладится всеми прелестями восхвалений в свой адрес.