Вход на сайт
Число Пи и золотое сечение
02.04.10 19:16
Интересует, есть ли закономерность в числах после запятой числа Пи 3,14....
Если более развернуть вопрос , то можно ли их как то связать с коэфф. Фибоначчи (золотое сечение 0.618 и т.д.).
А так же, можно ли как то связать выпадение случайных чисел с золотым сечением ?
Если более развернуть вопрос , то можно ли их как то связать с коэфф. Фибоначчи (золотое сечение 0.618 и т.д.).
А так же, можно ли как то связать выпадение случайных чисел с золотым сечением ?
NEW 02.04.10 19:36
в ответ dexed 02.04.10 19:16
1. нет
2. нет
3. если только перед началом выбора случайных чисел не ограничить интервал выбора, например [0;золотое_сечение], короче тоже нет
поверьте, большУю ценность числа (а не коэффициенты) Фибоначчи и золотое сечение имеют только в рассказах Брауна, отнюдь не в математике
2. нет
3. если только перед началом выбора случайных чисел не ограничить интервал выбора, например [0;золотое_сечение], короче тоже нет
поверьте, большУю ценность числа (а не коэффициенты) Фибоначчи и золотое сечение имеют только в рассказах Брауна, отнюдь не в математике
NEW 03.04.10 02:11
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D1%87%D0%B8%D1%81%D0%BB%D...
в ответ dexed 02.04.10 19:16
В ответ на:
Интересует, есть ли закономерность в числах после запятой числа Пи 3,14....
Интересует, есть ли закономерность в числах после запятой числа Пи 3,14....

NEW 03.04.10 18:18
в ответ dexed 02.04.10 19:16
Спасибо за ответы.
Если от себя немного, то мне кажется случайные числа не случайны, и их
к сожелению нельзя получить никаким образом ( по крайней мере сейчас в наше время и на нашей Планете)).
Одна из причин вращение Земли (её привязаность к другим "сильным" объектам, телам) . Поэтому случайность повторяема, круговая,
или распределена по определёному закону.
Я заходил на сайт компании id Quantique а также на сайт http://www.randomnumbers.info/ где якобы представлен
их квантовый генератор ГСЧ. После генерации 100 чисел в диапозоне 0-100 на их генераторе был разочарован.
Рядом повторяющихся чисел (например 10,11...21,22) насчитал гдето больше 10%, это не допустимо по моим меркам,
есть на то свои объективные причины.
Буду Очень искрене признателен, вот уже года 4 ищу документальный фильм о ГСЧ.
Сняли вродебы американцы. Там были фрагменты когда спал человек и не подпускал к себе механического робота
управляемого ГСЧ, а также система ГСЧ которая определила всплески синхронизации СЧ 11 октября 2001 года при взрыве "Близнецов" Всемирного Торгового Центра
Если от себя немного, то мне кажется случайные числа не случайны, и их
к сожелению нельзя получить никаким образом ( по крайней мере сейчас в наше время и на нашей Планете)).
Одна из причин вращение Земли (её привязаность к другим "сильным" объектам, телам) . Поэтому случайность повторяема, круговая,
или распределена по определёному закону.
Я заходил на сайт компании id Quantique а также на сайт http://www.randomnumbers.info/ где якобы представлен
их квантовый генератор ГСЧ. После генерации 100 чисел в диапозоне 0-100 на их генераторе был разочарован.
Рядом повторяющихся чисел (например 10,11...21,22) насчитал гдето больше 10%, это не допустимо по моим меркам,
есть на то свои объективные причины.
Буду Очень искрене признателен, вот уже года 4 ищу документальный фильм о ГСЧ.
Сняли вродебы американцы. Там были фрагменты когда спал человек и не подпускал к себе механического робота
управляемого ГСЧ, а также система ГСЧ которая определила всплески синхронизации СЧ 11 октября 2001 года при взрыве "Близнецов" Всемирного Торгового Центра
NEW 03.04.10 19:01
интересное утверждение
ещё более интересное утверждение
почему собственно?
вероятность того что после числа "x" появится "x+1" равно 1%
я вот сгенерил сто чисел и нашёл две таких пары, по-моему всё не так плохо (учитывая что выборка из 100 чисел довольно мала для утверждений)
В ответ на:
мне кажется случайные числа не случайны
мне кажется случайные числа не случайны
интересное утверждение

В ответ на:
система ГСЧ которая определила всплески синхронизации СЧ 11 октября 2001 года при взрыве "Близнецов" Всемирного Торгового Центра
система ГСЧ которая определила всплески синхронизации СЧ 11 октября 2001 года при взрыве "Близнецов" Всемирного Торгового Центра
ещё более интересное утверждение

В ответ на:
Я заходил на сайт компании id Quantique а также на сайт http://www.randomnumbers.info/ где якобы представлен
их квантовый генератор ГСЧ. После генерации 100 чисел в диапозоне 0-100 на их генераторе был разочарован.
Рядом повторяющихся чисел (например 10,11...21,22) насчитал гдето больше 10%, это не допустимо по моим меркам,
есть на то свои объективные причины.
Я заходил на сайт компании id Quantique а также на сайт http://www.randomnumbers.info/ где якобы представлен
их квантовый генератор ГСЧ. После генерации 100 чисел в диапозоне 0-100 на их генераторе был разочарован.
Рядом повторяющихся чисел (например 10,11...21,22) насчитал гдето больше 10%, это не допустимо по моим меркам,
есть на то свои объективные причины.
почему собственно?
вероятность того что после числа "x" появится "x+1" равно 1%
я вот сгенерил сто чисел и нашёл две таких пары, по-моему всё не так плохо (учитывая что выборка из 100 чисел довольно мала для утверждений)
24 32 90 57 91 58 41 34 81 98 92 19 98 4 42 88 42 14 29 60 53 32 53
67 9 69 21 33 0 90 28 51 42 65 17 83 97 21 68 95 85 54 63 93 43 16
32 95 49 10 11 56 89 72 34 99 79 37 6 75 29 15 98 3 76 24 31 21 95
10 7 63 76 40 53 51 33 7 50 75 55 56 13 40 47 60 30 33 3 14 74 99
46 73 26 17 73 65 18 5
NEW 03.04.10 19:17
в ответ dexed 03.04.10 18:18
Эк тебя качает из стороны в сторону, то тебе связь пи с фибоначчи или золотым сечением надо, то генераторами случайных чисел интересуешься. Молодец, любознательный. Только больно уж широко, от мистического бреда до вполне современных проблем информатики. Вот тебе в прицепе пару страниц из моей лекции по ГСЧ с двумя примерами настоящих генераторов. Боюсь только ты их тоже не воспримешь всерьёз, как и рандомнамберз.инфо, как и айди Квантик. Читай.
NEW 05.04.10 10:55
в ответ fuedor2003 03.04.10 19:17
Числами нельзя интересоваться одностороне, меня интересует всё и сразу.
Я работаю с ГСЧ в программировании в Делфи уже давно. Составлял разные схемы
, на двоичных системах, троичных, на числе Пи и т.д. Конечно в Делфи построение
Random числа спецефические - на основе системного времени, но практика всёравно
говорит о некоторых закономерностях.
Представте у вас в кармане" коробочка" которая даёт вам всю инфу,
вплоть до того чтобы не вступить в гавно на уличе и это всё в цифрах,
только надо расшифровать эти данные "коробочки".
Я работаю с ГСЧ в программировании в Делфи уже давно. Составлял разные схемы
, на двоичных системах, троичных, на числе Пи и т.д. Конечно в Делфи построение
Random числа спецефические - на основе системного времени, но практика всёравно
говорит о некоторых закономерностях.
Представте у вас в кармане" коробочка" которая даёт вам всю инфу,
вплоть до того чтобы не вступить в гавно на уличе и это всё в цифрах,
только надо расшифровать эти данные "коробочки".
NEW 05.04.10 12:50
в ответ Кот Дивуар 03.04.10 19:30
Допустимо сколько не скажу потому что не знаю (парадокс), но скорее не больше 5%.
Почему, например, у меня уверенность что числа не случайны и они поддаются какомоту закону?
Проанализируем пример выше приведённый «katran76», для анализа из 100 СЧ чисел возьмём первые 20, и проделаем следующее, сложим первых10 чисел и поделим на сумму второй десятки. Получим
(24+ 32+ 90 +57+ 91+ 58+ 41+ 34+ 81+ 98)/( 92+ 19+ 98+ 4 +42+ 88+ 42+ 14 +29+ 60)=606/488
В зависимости от перестановки 606 и 488 получим коэфф. 1,241 или 0,805.
Мне всегда нравиться оперировать с коэф. меньше 1 (это на любителя).
Так вот , сколько бы вы не брали СЧ в пропорции 50 на 50, эта формула будет давать устойчивый коэф. от 0,7 до 0,9 (приблизительно). Если это сравнить с коэф. Фибоначчи то это 0,618 – 1. Это правило соблюдается для любого ГЧС, почему спросите Вы – очень просто –все СЧ стремятся к равномерному распределению во всём диапозоне но выпадение идёт волнами. В общем это трудно объяснить на пальцах (знатоки сейчас засыпят формулами , мол баран ты или идиот).
Есть другие наблюдения но это уже профессиональный секрет.
В одно время необходимо было выяснить – как распределяются числа по количеству в числе Пи. Тоесть было взято 100 тыс. чисел после запятой и написана программа.
вот сайт где выложен был мой исходник .
вот фото программы
http://forum.delphiexpert.ru/index.php?topic=1035.0
Почему, например, у меня уверенность что числа не случайны и они поддаются какомоту закону?
Проанализируем пример выше приведённый «katran76», для анализа из 100 СЧ чисел возьмём первые 20, и проделаем следующее, сложим первых10 чисел и поделим на сумму второй десятки. Получим
(24+ 32+ 90 +57+ 91+ 58+ 41+ 34+ 81+ 98)/( 92+ 19+ 98+ 4 +42+ 88+ 42+ 14 +29+ 60)=606/488
В зависимости от перестановки 606 и 488 получим коэфф. 1,241 или 0,805.
Мне всегда нравиться оперировать с коэф. меньше 1 (это на любителя).
Так вот , сколько бы вы не брали СЧ в пропорции 50 на 50, эта формула будет давать устойчивый коэф. от 0,7 до 0,9 (приблизительно). Если это сравнить с коэф. Фибоначчи то это 0,618 – 1. Это правило соблюдается для любого ГЧС, почему спросите Вы – очень просто –все СЧ стремятся к равномерному распределению во всём диапозоне но выпадение идёт волнами. В общем это трудно объяснить на пальцах (знатоки сейчас засыпят формулами , мол баран ты или идиот).
Есть другие наблюдения но это уже профессиональный секрет.
В одно время необходимо было выяснить – как распределяются числа по количеству в числе Пи. Тоесть было взято 100 тыс. чисел после запятой и написана программа.
вот сайт где выложен был мой исходник .
вот фото программы
