Login
немцы в русском плену.
NEW 22.12.09 14:42
in Antwort Altwad. 22.12.09 09:41
ТоварисЧ Якубович, а Достоевский-то тут причём?
может вы имели ввиду Герцена?
Не пытайтесь загребать жар чужими руками, а если вам нужны "ответы в студию" потрудитесь и найдите их сами;
Моя с вами " личная переписка" не несёт для меня (да, думаю, и не для кого) никакой полезной информации...
а посему, оставляю вас в гордом одиночестве, как говорится: " с умным человеком наедине", потому, как чувствую, - вы и подарки
в студию скоро потребуете...
Адьос, амиго!


Не пытайтесь загребать жар чужими руками, а если вам нужны "ответы в студию" потрудитесь и найдите их сами;
Моя с вами " личная переписка" не несёт для меня (да, думаю, и не для кого) никакой полезной информации...
а посему, оставляю вас в гордом одиночестве, как говорится: " с умным человеком наедине", потому, как чувствую, - вы и подарки
в студию скоро потребуете...
Адьос, амиго!
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 22.12.09 14:52
Ах,
может быть, всё-таки Некрасова? "...Кому живётся весело вольготно на Руси..."
in Antwort Kamenska 22.12.09 14:42
В ответ на:
ТоварисЧ Якубович, а Достоевский-то тут причём? может вы имели ввиду Герцена?
ТоварисЧ Якубович, а Достоевский-то тут причём? может вы имели ввиду Герцена?
Ах,

может быть, всё-таки Некрасова? "...Кому живётся весело вольготно на Руси..."
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
NEW 22.12.09 15:10
in Antwort Жена Дракулы 22.12.09 14:52
Ах,
а какая разница?
кровь-то у всех цвета красного, на вкус солоноватая и химсостав одинаков практически...
а какая разница?


"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 22.12.09 18:09
in Antwort Altwad. 21.12.09 01:14
В полон были взяты наши на своей территории, а немцы-агрессоры, независимо где, хотя бы и в Аргентине схвачены были как преступники!
NEW 22.12.09 18:22
его имя доктор Зорге...
in Antwort Altwad. 22.12.09 09:41
В ответ на:
и конечно же вам не составит труда назвать имя этого интелегента, как там об них основатель СССРа отзывался?
и конечно же вам не составит труда назвать имя этого интелегента, как там об них основатель СССРа отзывался?
его имя доктор Зорге...
NEW 22.12.09 20:54
Абалдеть............... он что русский?
Вы что это всех кого не попадя в русские записываете?
in Antwort Юрий52 22.12.09 18:22
В ответ на:
и конечно же вам не составит труда назвать имя этого интелегента, как там об них основатель СССРа отзывался?
его имя доктор Зорге...
и конечно же вам не составит труда назвать имя этого интелегента, как там об них основатель СССРа отзывался?
его имя доктор Зорге...
Абалдеть............... он что русский?
Вы что это всех кого не попадя в русские записываете?
NEW 22.12.09 21:03
Эту территорию, совсем недавно вермахт и РККА совместно завоювывали, потом парады совместные провадили в захваченных городах, тот же самый "мифичиский" Брест РККА и в 39ом году не смогла взять, это за неё Германия сделала и СССРу подарила.
Хватать преступников можно только по решению суда, СССР хватал всё что было...........
in Antwort Юрий52 22.12.09 18:09
В ответ на:
В полон были взяты наши на своей территории,
В полон были взяты наши на своей территории,
Эту территорию, совсем недавно вермахт и РККА совместно завоювывали, потом парады совместные провадили в захваченных городах, тот же самый "мифичиский" Брест РККА и в 39ом году не смогла взять, это за неё Германия сделала и СССРу подарила.
В ответ на:
а немцы-агрессоры, независимо где, хотя бы и в Аргентине схвачены были как преступники!
а немцы-агрессоры, независимо где, хотя бы и в Аргентине схвачены были как преступники!
Хватать преступников можно только по решению суда, СССР хватал всё что было...........
NEW 22.12.09 21:07
А не всё ли равно?
Раз вопрос до сих пор не имеет ответа?
Ну почему? вы уже не раз садились с моей помощью в лужу, надеюсь что это пошло вам на пользу и вы будете меньше показывать вашу безграмотность в элементарном и общеизвестном
in Antwort Kamenska 22.12.09 14:42
В ответ на:
ТоварисЧ Якубович, а Достоевский-то тут причём? может вы имели ввиду Герцена?
ТоварисЧ Якубович, а Достоевский-то тут причём? может вы имели ввиду Герцена?
А не всё ли равно?
Раз вопрос до сих пор не имеет ответа?
В ответ на:
Не пытайтесь загребать жар чужими руками, а если вам нужны "ответы в студию" потрудитесь и найдите их сами;
Моя с вами " личная переписка" не несёт для меня (да, думаю, и не для кого) никакой полезной информации...
Не пытайтесь загребать жар чужими руками, а если вам нужны "ответы в студию" потрудитесь и найдите их сами;
Моя с вами " личная переписка" не несёт для меня (да, думаю, и не для кого) никакой полезной информации...
Ну почему? вы уже не раз садились с моей помощью в лужу, надеюсь что это пошло вам на пользу и вы будете меньше показывать вашу безграмотность в элементарном и общеизвестном
NEW 22.12.09 22:25
in Antwort Altwad. 22.12.09 21:07
NEW 22.12.09 22:49
in Antwort Altwad. 22.12.09 20:54
В ответ на:
Абалдеть............... он что русский?
русистее не бывает! Был правда ещё один Шмидт... на льдине. Тоже патриот России.Абалдеть............... он что русский?
NEW 22.12.09 22:52
просто своё взяли! Правда потом хохлам досталось...Теперь гундят - недовольны!
in Antwort Altwad. 22.12.09 21:03
В ответ на:
Эту территорию, совсем недавно вермахт и РККА совместно завоювывали,
Эту территорию, совсем недавно вермахт и РККА совместно завоювывали,
просто своё взяли! Правда потом хохлам досталось...Теперь гундят - недовольны!
NEW 22.12.09 23:08
Всегда считал что русские люди разговаривают по русски..............
in Antwort Kamenska 22.12.09 22:25
В ответ на:
я же сказала, адьос амиго!
я же сказала, адьос амиго!
Всегда считал что русские люди разговаривают по русски..............
NEW 22.12.09 23:19
Я уже совсем ничего не понимаю, какое отношение россия имеет к каким то руссистам?
Но вы не забыли что я вам раньше писал?
Вам необходимо хоть кого выдающегося в русские да записать, а всё потому что вы не смогли ни одного назвать
а так же знаю, что часть русской интеллигенции, по более вашего ненавидящей
большевиков и потерявших свою родину, во время ВОв встала на защиту России, а не её режима; а среди героев С.союза были так же и фольксдойче...
------------------------------------------------------------------------------
Ещё одно открытие и конечно же вам не составит труда назвать имя этого интелегента, как там об них основатель СССРа отзывался?
Или имя героя СС из нем.народа.
in Antwort Юрий52 22.12.09 22:49, Zuletzt geändert 22.12.09 23:20 (Altwad.)
В ответ на:
русистее не бывает! Был правда ещё один Шмидт... на льдине. Тоже патриот России.
русистее не бывает! Был правда ещё один Шмидт... на льдине. Тоже патриот России.
Я уже совсем ничего не понимаю, какое отношение россия имеет к каким то руссистам?
Но вы не забыли что я вам раньше писал?
Вам необходимо хоть кого выдающегося в русские да записать, а всё потому что вы не смогли ни одного назвать
а так же знаю, что часть русской интеллигенции, по более вашего ненавидящей
большевиков и потерявших свою родину, во время ВОв встала на защиту России, а не её режима; а среди героев С.союза были так же и фольксдойче...
------------------------------------------------------------------------------
Ещё одно открытие и конечно же вам не составит труда назвать имя этого интелегента, как там об них основатель СССРа отзывался?
Или имя героя СС из нем.народа.
Как
Bastler доказательства доказывали http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14667461&Board=discus

NEW 22.12.09 23:23
и так взяли чужого что кровью десятилетия харкали и до сих пор отхаркиваетесь, о том что взять СССР это само даже не шмогло вы уже поняли?
Об бресте выше уже писанно, Брест в тот первый его захват вермахтом потребовал намного больше усилий от немцев, чем в 41ом.
in Antwort Юрий52 22.12.09 22:52
В ответ на:
Эту территорию, совсем недавно вермахт и РККА совместно завоювывали,
просто своё взяли! Правда потом хохлам досталось...Теперь гундят - недовольны!
Эту территорию, совсем недавно вермахт и РККА совместно завоювывали,
просто своё взяли! Правда потом хохлам досталось...Теперь гундят - недовольны!
и так взяли чужого что кровью десятилетия харкали и до сих пор отхаркиваетесь, о том что взять СССР это само даже не шмогло вы уже поняли?
Об бресте выше уже писанно, Брест в тот первый его захват вермахтом потребовал намного больше усилий от немцев, чем в 41ом.
22.12.09 23:44
а калмыков то вы как хватали в полон как преступников, или на своей територии все можно?
и других всех?
in Antwort Юрий52 22.12.09 18:09
В ответ на:
В полон были взяты наши на своей территории, а немцы-агрессоры, независимо где, хотя бы и в Аргентине схвачены были как преступники!
В полон были взяты наши на своей территории, а немцы-агрессоры, независимо где, хотя бы и в Аргентине схвачены были как преступники!
а калмыков то вы как хватали в полон как преступников, или на своей територии все можно?
и других всех?
NEW 23.12.09 02:13
не только,
в энциклопедической статье А.Айсфельда (директор Института германских и восточноевропейских исследований Геттинген (Германия)
указаны восемь этнических немцев, которым было присвоено это звание за героизм, проявленный на фронте
(лейтенант Вальдемар Венцель, генерал‐майор Сергей Волкенштейн, рядовые Петер Миллер и Михаэль Генкель)
и в тылу врага (командир партизанской бригады под Ленинградом полковник Николай Охман, белорусский партизан Эдуард Эрдман,
разведчик соединения Ковпака в Украине Роберт Клейн и участник одесского подполья Николай Гефт)
Но подтверждение о присвоении этого звания М.Генкелю, Э.Эрдману и Н.Гефту данных нет.
Всего же по проверенным данным звание Героя Советского Союза было присвоено восьми немцам:
одному разведчику (Р.Зорге), двум партизанам (А.В.Герману и Р.А.Клейну),
5 человек получили это звание за подвиги на фронте (В,К.Венцель. С.С.Волкенштейн, А.М.Герман, П.К.Миллер. Н.П.Охман)
Кроме того, два немца за героизм на фронтах были удостоены звания Героя России:
это сержант, заряжающий танка KB Феодосий Григорьевич Ганус, погибший 21 января 1943 г.(звание присвоено 19 июня 1996 г.),
и командир авиазвена старший лейтенант Эрик Георгиевич Гептнер, погибший 1 июля 1944 г. (звание присвоено 2 мая 1996 г.)
не густо, но...
естественно, было бы абсурдным искать героев СС среди белоэмигрантов
это лишь свидетельствует о невменяемости вашего оппонента или наводит на мысль, что он или слепой, или вообще читать не умеет...
для него они, понятно, не герои, а предатели Рейха... а может ещё того хуже, евреи
in Antwort Юрий52 22.12.09 18:22, Zuletzt geändert 23.12.09 03:00 (Kamenska)
В ответ на:
его имя доктор Зорге
его имя доктор Зорге
не только,
в энциклопедической статье А.Айсфельда (директор Института германских и восточноевропейских исследований Геттинген (Германия)
указаны восемь этнических немцев, которым было присвоено это звание за героизм, проявленный на фронте
(лейтенант Вальдемар Венцель, генерал‐майор Сергей Волкенштейн, рядовые Петер Миллер и Михаэль Генкель)
и в тылу врага (командир партизанской бригады под Ленинградом полковник Николай Охман, белорусский партизан Эдуард Эрдман,
разведчик соединения Ковпака в Украине Роберт Клейн и участник одесского подполья Николай Гефт)
Но подтверждение о присвоении этого звания М.Генкелю, Э.Эрдману и Н.Гефту данных нет.
Всего же по проверенным данным звание Героя Советского Союза было присвоено восьми немцам:
одному разведчику (Р.Зорге), двум партизанам (А.В.Герману и Р.А.Клейну),
5 человек получили это звание за подвиги на фронте (В,К.Венцель. С.С.Волкенштейн, А.М.Герман, П.К.Миллер. Н.П.Охман)
Кроме того, два немца за героизм на фронтах были удостоены звания Героя России:
это сержант, заряжающий танка KB Феодосий Григорьевич Ганус, погибший 21 января 1943 г.(звание присвоено 19 июня 1996 г.),
и командир авиазвена старший лейтенант Эрик Георгиевич Гептнер, погибший 1 июля 1944 г. (звание присвоено 2 мая 1996 г.)
не густо, но...
естественно, было бы абсурдным искать героев СС среди белоэмигрантов

это лишь свидетельствует о невменяемости вашего оппонента или наводит на мысль, что он или слепой, или вообще читать не умеет...

для него они, понятно, не герои, а предатели Рейха... а может ещё того хуже, евреи
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 23.12.09 13:01
Не точто не густо, а вааабще пусто
Патамучта ваша инфа всего лишь из одного источника типа реферата и отсутствует в каком либо заявленном вами энциклопедическом словаре.
in Antwort Kamenska 23.12.09 02:13
В ответ на:
не густо, но...
естественно, было бы абсурдным искать героев СС среди белоэмигрантов
это лишь свидетельствует о невменяемости вашего оппонента или наводит на мысль, что он или слепой, или вообще читать не умеет...
для него они, понятно, не герои, а предатели Рейха... а может ещё того хуже, евреи
не густо, но...
естественно, было бы абсурдным искать героев СС среди белоэмигрантов
это лишь свидетельствует о невменяемости вашего оппонента или наводит на мысль, что он или слепой, или вообще читать не умеет...
для него они, понятно, не герои, а предатели Рейха... а может ещё того хуже, евреи
Не точто не густо, а вааабще пусто

Патамучта ваша инфа всего лишь из одного источника типа реферата и отсутствует в каком либо заявленном вами энциклопедическом словаре.
NEW 23.12.09 14:18
Ну почему ж , вааабще пусто ... ?
Роберт Клейн (разведчик партизанского отряда) действительно получил Звезду Героя Советского Союзя в 1944 г. ...
А вот остальное действительно нагромождение слухов , полуправды и изначально неверной информации :
- Вальдемару Венцелю звание ГСС не присваивалось , звание ГСС получил в 1943 г. Венцов Владимир Кириллович (такое имя стояло в поддельных документах Вальдемара Венцеля ) ,
- в документах ГСС генерал-майора С.С.Волкенштайна всегда стояла национальность еврей ,
- в документах ГСС Н.П.Охмана - украинец ,
- в документах ГСС А.В.Германа - русский ...
- А.М.Герман - по всей видимости опечатка от А.В.Герман ...
- косвенные данные , что звание ГСС получили в июле-августе 1941 г. Петер Миллер и Михаэль Генкель , действительно имеются ,
но в официальных советских списках ГСС их имена отсутствуют , так же остутствуют их имена в списках лишенных звания ГСС ...
(наверное такое у Родины отношение к её Героям )
....
Для информации :
"Институт германских и восточноевропейских исследований" (да ещё с большой буквы) звучит по-русски конечно же громко
обозначает рабочую группу менее десятка (включая руководителей и канцелярских сотрудников ) , работающих в смежных темах ...
Своего рода кооперация коллег ...
....
PS:
легендарному разведчику Рихарду Зорге звание ГСС присвоено в 1964 г.
Но это уже отдельная история ..
in Antwort Altwad. 23.12.09 13:01, Zuletzt geändert 23.12.09 14:25 (Onkel Gustav)
В ответ на:
Не точто не густо, а вааабще пусто
Не точто не густо, а вааабще пусто
Ну почему ж , вааабще пусто ... ?

Роберт Клейн (разведчик партизанского отряда) действительно получил Звезду Героя Советского Союзя в 1944 г. ...
А вот остальное действительно нагромождение слухов , полуправды и изначально неверной информации :
- Вальдемару Венцелю звание ГСС не присваивалось , звание ГСС получил в 1943 г. Венцов Владимир Кириллович (такое имя стояло в поддельных документах Вальдемара Венцеля ) ,
- в документах ГСС генерал-майора С.С.Волкенштайна всегда стояла национальность еврей ,
- в документах ГСС Н.П.Охмана - украинец ,
- в документах ГСС А.В.Германа - русский ...
- А.М.Герман - по всей видимости опечатка от А.В.Герман ...
- косвенные данные , что звание ГСС получили в июле-августе 1941 г. Петер Миллер и Михаэль Генкель , действительно имеются ,
но в официальных советских списках ГСС их имена отсутствуют , так же остутствуют их имена в списках лишенных звания ГСС ...
(наверное такое у Родины отношение к её Героям )
....
Для информации :
"Институт германских и восточноевропейских исследований" (да ещё с большой буквы) звучит по-русски конечно же громко

обозначает рабочую группу менее десятка (включая руководителей и канцелярских сотрудников ) , работающих в смежных темах ...
Своего рода кооперация коллег ...
....
PS:
легендарному разведчику Рихарду Зорге звание ГСС присвоено в 1964 г.
Но это уже отдельная история ..
NEW 23.12.09 14:35
in Antwort Onkel Gustav 23.12.09 14:18
многие из советских немцев для того, чтобы попасть на фронт нелегально меняли свои фамилии на русские, украинские, азербайджанские и др.
а почему не на оборот?
получивший посмертно звание Героя Советского Союза Владимир Кириллович Венцов на самом деле оказался Вольдемаром Карловичем Венцелем.
Петер Левен стал Левиным, старший лейтенант Бойгель √ Бойченко, подполковник Г. Рихтер √ Смирновым и т. д.
Некоторые из этих людей (например, Г. Рихтер) были ╚разоблачены╩ военной контрразведкой и, несмотря на заслуги и боевые награды, получив срок лишения свободы, отсидели его в лагерях.
Лишь немногим немцам, прошедшим войну под чужой фамилией, удалось позднее безнаказанно восстановить свои настоящие фамилию, имя и отчество. Так, только при поддержке маршала Георгия Константиновича Жукова были возвращены настоящие имя и фамилия Паулю Шмидту, взявшему имя и фамилию своего друга азербайджанца Али Ахметова. Но подобные случаи были единичны.
а почему не на оборот?

получивший посмертно звание Героя Советского Союза Владимир Кириллович Венцов на самом деле оказался Вольдемаром Карловичем Венцелем.
Петер Левен стал Левиным, старший лейтенант Бойгель √ Бойченко, подполковник Г. Рихтер √ Смирновым и т. д.
Некоторые из этих людей (например, Г. Рихтер) были ╚разоблачены╩ военной контрразведкой и, несмотря на заслуги и боевые награды, получив срок лишения свободы, отсидели его в лагерях.
Лишь немногим немцам, прошедшим войну под чужой фамилией, удалось позднее безнаказанно восстановить свои настоящие фамилию, имя и отчество. Так, только при поддержке маршала Георгия Константиновича Жукова были возвращены настоящие имя и фамилия Паулю Шмидту, взявшему имя и фамилию своего друга азербайджанца Али Ахметова. Но подобные случаи были единичны.
"Снимайте обувь! Не топчите душу!"
NEW 23.12.09 16:19
in Antwort Kamenska 23.12.09 14:35
Вам выше уже развёрнуто ответили, но вам нравится в луже сидеть.
Тем самым вы подтверждаете что в СССР преследовались не только по национальному признаку, но даже за настоящие написание фамилии в СССР несли суровые наказания
В ответ на:
многие из советских немцев для того, чтобы попасть на фронт нелегально меняли свои фамилии на русские, украинские, азербайджанские и др.
а почему не на оборот?
получивший посмертно звание Героя Советского Союза Владимир Кириллович Венцов на самом деле оказался Вольдемаром Карловичем Венцелем.
Петер Левен стал Левиным, старший лейтенант Бойгель v Бойченко, подполковник Г. Рихтер v Смирновым и т. д.
Некоторые из этих людей (например, Г. Рихтер) были ╚разоблачены╩ военной контрразведкой и, несмотря на заслуги и боевые награды, получив срок лишения свободы, отсидели его в лагерях.
Лишь немногим немцам, прошедшим войну под чужой фамилией, удалось позднее безнаказанно восстановить свои настоящие фамилию, имя и отчество.
многие из советских немцев для того, чтобы попасть на фронт нелегально меняли свои фамилии на русские, украинские, азербайджанские и др.
а почему не на оборот?
получивший посмертно звание Героя Советского Союза Владимир Кириллович Венцов на самом деле оказался Вольдемаром Карловичем Венцелем.
Петер Левен стал Левиным, старший лейтенант Бойгель v Бойченко, подполковник Г. Рихтер v Смирновым и т. д.
Некоторые из этих людей (например, Г. Рихтер) были ╚разоблачены╩ военной контрразведкой и, несмотря на заслуги и боевые награды, получив срок лишения свободы, отсидели его в лагерях.
Лишь немногим немцам, прошедшим войну под чужой фамилией, удалось позднее безнаказанно восстановить свои настоящие фамилию, имя и отчество.
Тем самым вы подтверждаете что в СССР преследовались не только по национальному признаку, но даже за настоящие написание фамилии в СССР несли суровые наказания