Аукционы

ну и? всё равно х.знает чего он хотел..... твой автор.

Я только сейчас обратила внимание на идентичность.....
Ну и каков был вопрос?

Неужели Эйнштейн?

Да хотя бы и нет! Он таки знал, куда денежки вкладывать Это вам не иммобилиенфонд!

Ну что, так и никто не знает как делаются такие аукционы с таким бешенными ценам?

О, через неделю и вопрос подоспел
Такие аукционы делаются очень просто - берешь картину/скульптуру/предмет мебели/рукопись, которые оцениваются в стотыщмильёнов и продаешь это с аукциона. Бешенная цена обеспечена.

С чистой совестью на воле? Давайте, объясняйте!

а что тут неясного? снимаеш со стены картиным когда денги нужны, зовеш своего батлера и говориш ему - федор, или на аукцион и продаи за 60 мил, не продаш - домои не приходи.

И с деньгами в кабак по дороге не заходи!

вы бы не могли аваторку изменить.
ГЛАЗА от этого болят...

и еше в сотби сидит группа искусствоведов с новеишеи техникои и определяет стоимост представленнысх работ

Сам то ты когданить участвовал, в таких или на подобии, аукционах? спешу сразу заявить, что я участвовал в таком аукционе в роли покупателя. Покупал разносы с художественной росписью. Так что знаю не из теории и не из фильмов как это делается в реальности.
Интересно, ктонить из здешних знатоков задумываклся ли над тем, почему скрывают фамилии продавца и покупателя?
Ну с покупателем вроде всё понятно, боится что потом картину украдут.
А вот как можно у продавца украсть деньги, которые естественно он в банке хранит?

И ты веришь в такую сказку?
Ответь мне лучше, ты бы сама стала продавать или пустила бы на суп курицу, которая несёт золотые яйца?

Стоимость определяет базар, покупатели. Аукцион тот же базар, на котором много покупателей, а тавара мало.
Искуствоведы могут только определить подлинность картины и указать цену по которой когда то ранее "продали" такую картину. Вернее выставляли на аукцион. А продали её или нет, знает только сам хозяин той картины, которую он выставлял на аукционе. Я не зря слово ПРОДАЛИ взял в кавычки, так как хозяин картины на аукционе может купить эту картину сам у себя, через подставных лиц и тогда просто напросто не было фактической купли продажи, а был театр под названием АУКЦИОН, с целью взвинтить цену какойнить мазне, которой грош цена.

че задумыватся! продавца скрывают потомы что ето обычно влиятельные люди которые в отличие от новых русских стремятся свое богатство скрыт, а то грабит будут, еслиу него было ето, то интерено что еше осталос, не афишируют, кромне того на сотбис может проити любая швонь при наличии билета, которыи можно купит при входе,,, короче ты все понял,,,

Нет не всё. Вопрос о том почему скрывается продавец так и остался висеть в воздухед. Только не пиши, что продавец боится налоговой службы.

не хочет светится с бабками

Вопрос о том почему скрывается продавец так и остался висеть в воздухед.
А ты легко бы афишировал свою состоятельность? И ещё факт наличия картины? Я бы не стал, по соображениям безопасности - вот и весь ответ. Налоговая служба картину не упрёт, зато есть масса искателей приключений.

Дык речь идёт не о покупателе, а о продавце, который от картины избавился и тоже хочет оставаться неопознаным.

Ага! Вот откуда у Вашей обиды на Малевича ноги растут!

Ну и нахрена ему тогда вообще эти бабки?
Если он способен заплатить за мазню 70 млн, то он уже давно засветился в другом месте и с более крупными бабками.
Эти млн. всего лишь декорация театра с продажей на аукционах.
Один мошеник, обманувший не одного миллионера, в том числе и Дитера Болена, в качестве декорации показывал письмо из немецкого финансамта, подтверждавшего, что хозяин письма не привлекался к судебной ответственности по делу об неуплаты нескольких млн. налога. А дело об этих млн. он сам против себя раскрутил, чтобы получить такую бумагу, так как у него никогда не было за душой млн, но после заявы на себя самого, через подставное лицо, он оказался фигурантом миллионного дела, без наличных миллионов и смог втесаться в доверие к настоящим обладателям млн. и вешать им лапшу на уши, что он к тому же является владельцем земельных участков богатых нефьтью и ему требуются деньги, естественно под большие проценты, на освоение этих не существующих нефтяных месторождений.
Из всех им околпашенных миллионеров, только один Дитер Болен ссумел выйти сухим из воды и забрать свои деньги. Как ему это удалось он естественно на эту тему не распространяется.

Не обида, а иннтерес.
Почему владелец "золотоноснй курицы" Квадрат Малевича, взял и подарил её музею?
Только не пиши об альтруизме и высоких чувствах, которые пораждает такая мазьня, понять которую могут только высоко образованные искуствоведы. Музеи расчитаны не на этих яйцеголовых, а на простых смертных, для которых любая картина в первую очередь является просто картиной - красивой или нет, отображающая действительность или только есть пародия на действительность.

среди своих корефанов у которых столько же или больше

сеичас в тюрьме расслабляется? или еше в мировои розыске?

Рынок антиквариата, это один из самых криминальных рынков в мире. До конца историю произведения исскуств не знает никто.К любому коллекционеру , практически любое произведение попадает по очень странным и запутанным схемам.Даже среди коллекционерв, которые общаются между собой , не принято говорить источник получения одного или другого товара. Вот в этом случае, продавец, выставляющий на аукцион , свои лоты, не "светися". А выставляет потому, что на аукционе цена выше на порядок, чем в полулегальной продаже. Ещё цену лоту добавляет история этого лота, иногда специально придуманная, для поднятия цены. Существуют подпольные аукционы, на которых не спрашивают, украденный этот товар или нет. Вот там цена зависит от того, кто и чем интересуется в этот момент, сможет ли покупатель придумать оправдательную историю для своего лота. Но могу Вас уверить, то на подпольных аукционах продаются лучшие произведения исскуств и "фуфла" там не бывает.

Эти корефаны сдадут и продадут ещё быстрее, чем те не свои корифаны.По ящику показывали, что вроде бы поймали в ЮАР и привезли его в Германию, только без денег.
Только это не суть важно.
Скрывают свои имена такие дельцы от искуства только с одной целью, чтобы накручивать цену на таких аукционах, через подставных покупателей.

Могу вас так же уверить, что не все аукционы торгуют чисто из-за торговли, многие аукционы существуют только для того, чтобы накрутить цену на ту или иную мазьню, которая без таких аукционов ломанного гроша бы не стоила.

При сдаче своего лота на аукцион, сдатчик договаривается только о минимальной цене продажи, которая его устраивает. Начальную цену и шаг аукциона, назначают организаторы. До аукциона лот показывают в каталогах, а сейчас и в интернете. Если покупателя заинтересовал тот или иной лот, он может оставить на него свой бид( заказ на покупку). Организаторм аукциона всё равно, кто купит заявленный лот, так как свою маржу( процент с продажи) они берут в любом случае. Практически на всх аукционах процент с продажи платит покупатель. Вы говорите о вещах практически которые не выполнимы, владелец лота не сможет накрутить цену на свой товар, так как результат любого аукциона непредсказуем. Лот может не достичь заявленной цены, тогда он снимается с продажи, об этом указывают в условиях аукциона. Существуют русские аукционы( не хочу приводить тут их названия), которые ведут политику абсолютно не понятную ни сдатчикам, ни покупателям. Из-за этих причин они и выставляют всевозможное дерьмо( прошу прощения, других слов не нашел) на торги. На пространстве бывшего СССР, аукционв, зарекомендовавших себя как достойные и порядочные в антикварных кругах, нет. На сегодняшний день живопись является самым опасным предметом антиквариата, так как рынок наводнен подделками. Я могу с уверенностью утверждать, что ни один уважающий себя коллекционер не купит ни одно полотно, без пяти(5) заключений независимых экспертов. Это всё я говорю из личного опыта, а не из газетных публикаций, или рассказов друзей и знакомых.

Да очень просто все. Следи за руками.
Некие личности узнают, что господин Архимед стал на стотыщьмульенов богаче, продав картину на аукционе. Довольно быстро выясняется состав семьи господина Архимеда. Далее, в один не очень прекрасный день, кто-то из домочадцев господина Архимеда не возвращается домой. Вместо этого приходит письмо с вежливой просьбой поделиться счастьем.
Внимание, вопрос: а надо ли это все господину Архимеду???

Я в этом и не сомневаюсь. Наконец-то появился человек, который хоть что то знает об таких аукционах.До тех пор пока на аукцион выставляются действительно вещи, которые хотят продать. Но бывает и так, что хозаин какого нибудь дерьма хочет только получить чек, справку, что такой то товар или картина были проданы на аукционе за такую то цену и всё.
Чтобы аукцион шол по нужному плану, продавцу-хозяину достаточно в зале иметь своих двух подставных покупателей, которые друг у друга перебивают цену взвинчивают её до нужной цены, которую хотел продавец-хозяин. В конце концов у картины появляется нужная цена , скажем в 10 млн. Подставной "покупатель" платит из кармана продавца-хозяина маржу, от стоимости картины, определённой посредством аукциона и отдаёт эту картину назад старому хозяину, который её вообще продавать не хотел.Продавец и покупатель остались неизвестными.
В результате и волки сыты и овцы целы, у хозяина мазни мазня и справка-чек на 10 млн в кармане, у устроителей аукциона - маржа.
Ну и подставные тоже в накладе не остануться, чтобы язык за зубами держали.

Всё возможно в этом мире, но я думаю, что никакая справка не формирует цену на рынке антиквариата. Это достаточно узкий рынок, в котором все, всё знают. Да бывает, что серые торговцы антиквариатом договариваются между собой и начинают создавать моду на определённое направление в исскустве. Один из таких случаев : сейчас в России создан определённый бум на изделия ЛФЗ с агитационной тематикой( 20-30 годов 20 века). Эти тарелки , чашки ит.д. не имеют никакой художественной ценности, но Мода и цена на эти изделия стала запредельная. Я хорошо разбираюсь в фарфоре, но таких цен я не видел никогда. Но это совсем не работа аукционов. На Украине таже история, вдруг появилась целая куча( действительно куча) великих украинских художников. Это тоже исскуственно созданный бум. Таких примеров я могу привести целое множество, но устроителям аукционов это зачем? Они абсолютно без головной боли снимают свой процент, но повторюсь, я уже ничему не удивлюсь в мире антиквариата.

Конечно снимают, но 70 млн цены бывают не каждый день и за такие цены им тоже не приходится глотать успокоительные таблетки.
Да им абсолютно плевать на то, какие цены на рынке антиквариата, ведь без аукционов, которые я описал выше, рекламы вокруг аукционов, мазьня останется мазьнёй. Главное есть справка и с помощью этой справки можно свою мазьню хотя бы застраховать, или заложить в ломбарде, получить под неё кредит в банке.

то ест ты сеьезно считаеш, что только аукционы определяют цены на самом деле мазни?

Честное слово, как заложить картину в ломбард я понятия не имею, а вот как продать, когда и кому, это совсем другой вопрос. Сейчас после кризиса с недвижимостью и землёй, рынок антиквариата очень оживился, но и без этого, самые высокие проценты давали вложения именно в антиквариат. Даже в Германии, за последние примерно 3-4 года, цена выросла в 3, а-то и в 4 раза. Просто очень мало людей действительно разбираются в антиквариате, от этого иногда происходят достаточно смешные , но вместе с тем , болезненные для кармана истории. Я категорически не покупаю картины, пока не проверит их мой эксперт, но это не всегда возможно. А вот фарфор или серебро, или стекло с серебром я покупаю сам, так как могу определить их истинную ценность.А кроме этого, существует ещё, так называемая цена понтов. Это всё, что модно сейчас в бывших странах СССР, но это не значит, что на Западе это представляет ценность. Ещё есть одна криминальная разновидность в этой сфере, покупается полотно, немецкого или голландского мастера, 18 или 19 века, совсем не известного и лучше без сигнатюры( подписи).Предпочтение отдаётся пейзажам. Потом в России или в Украине, наносится подпись( это делают очень мастерски, отличить почти невозможно) и этот пейзаж выдаётся за полотно русского или украинского мастера. Вот после этого цена взлетает в разы. Я с Вами во многом согласен, уж очень много сейчас среди покупающей публики абсолютных Лохов.

Не только аукционы. Например СМИ, реклама, слухи, мода, влиятельные владельцы, иногда только их имя, ранее ими разрекламированной мазни. И даже политика и политические руководители, как Никита Хрущёв.

Да, очень большую роль в формировании цены играет история предмета. Однажды мне сделали подарок( я большой любитель футбола, даже сам играл долгое время), подарили мне довольно старую статуетку футболиста из бронзы, но главное, сказали, что она стояла на столе у Лобановского. Я знаю многих футболистов , бывших игроков киевского "Динамо", но уже несколько лет даже боюсь у них спросить, видели они её у него на столе или нет. Но так приятно думать, что это действительно тот предмет, который сам Великий Лобановский держал в руках. Вот примерно так формируются многие мифы вокруг старинных предметов.