Вход на сайт
...Наука и жизнь...
NEW 16.02.07 18:07
в ответ Max Shakhrai 16.02.07 14:09
Для меня и так бесспорно, что мысль материальна, для этого мне подтверждения акедемиков не требуется.
Однако, интересно наблюдать, как ученые, все глубже изучая материю, приобретают знания, уже описанные в духовных источниках.
Современой наукой, как известно, используются метод восходящего знания,
когда знание получается путем собственных исследований и экспериментов.
Кроме этого, однако, есть еще нисходящий способ получения знаний -
т.е. полученный из авторитетного источника.
Оба способа работают, но первый достаточно медленный, а второй требует веры.
Например, Вы хотели бы узнать, есть ли жизнь на Луне.
Для этого Вам нужно либо самому отправиться на Луну, либо поверить тем, кто там уже был.
Вопрос в том, способны ли мы все проверить сами, или же заслуживает ли доверия наш источник информации.
Я предпочитаю комбинировать.
Однако, интересно наблюдать, как ученые, все глубже изучая материю, приобретают знания, уже описанные в духовных источниках.
Современой наукой, как известно, используются метод восходящего знания,
когда знание получается путем собственных исследований и экспериментов.
Кроме этого, однако, есть еще нисходящий способ получения знаний -
т.е. полученный из авторитетного источника.
Оба способа работают, но первый достаточно медленный, а второй требует веры.
Например, Вы хотели бы узнать, есть ли жизнь на Луне.
Для этого Вам нужно либо самому отправиться на Луну, либо поверить тем, кто там уже был.
Вопрос в том, способны ли мы все проверить сами, или же заслуживает ли доверия наш источник информации.
Я предпочитаю комбинировать.
NEW 16.02.07 18:23
Живешь вот так и не догадываешься, что находишься в 19 веке, а не в 21.
в ответ oktawija 16.02.07 08:28
В ответ на:
по мысли Морозова, египетские пирамиды, например, были воздвигнуты в... пятом веке нашей эры...тогда же был постоен Колизей, а, заодно и афинский Парфенон...потом начал утверждать, что книги древних философов, историков ничто иное, как фальсификация и т.д. и т.п....но интересно другое - весь этот бред подкреплен лавиной "фактов" и "наблюдений"...сегодня-то его неправота очевидна, но теория просуществовала более полувека
Напрасно Вы пишите в прошедшем времени. Эта история имела продолжение уже на немецкой земле. Некий немецкий историк выдвинул - как оказалось не первым - гипотезу, что два века в истории были попросту "приписаны" церковью. "Приписки" объяснялись тем, что властьимущим нужна была родословная. Вот для ее создания и начались манипуляции со временем. А заняться этой проблемой историка побудило то обстоятельство, что
за два века - то ли пятый и шестой, то ли шестой и седьмой - ровным счетом ничего не происходило. То есть не было никаких исторических описаний какого либо исторического движения. по мысли Морозова, египетские пирамиды, например, были воздвигнуты в... пятом веке нашей эры...тогда же был постоен Колизей, а, заодно и афинский Парфенон...потом начал утверждать, что книги древних философов, историков ничто иное, как фальсификация и т.д. и т.п....но интересно другое - весь этот бред подкреплен лавиной "фактов" и "наблюдений"...сегодня-то его неправота очевидна, но теория просуществовала более полувека
Живешь вот так и не догадываешься, что находишься в 19 веке, а не в 21.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 16.02.07 20:48
Какой смысл Вы вкладываете в слово "материальна"?
Научное знание опирается на факты, не зависящие от личности наблюдателя, а не на мнения.
в ответ Rukmini 16.02.07 18:07
В ответ на:
Для меня и так бесспорно, что мысль материальна
Для меня и так бесспорно, что мысль материальна
Какой смысл Вы вкладываете в слово "материальна"?
В ответ на:
Например, Вы хотели бы узнать, есть ли жизнь на Луне.
Для этого Вам нужно либо самому отправиться на Луну, либо поверить тем, кто там уже был.
Например, Вы хотели бы узнать, есть ли жизнь на Луне.
Для этого Вам нужно либо самому отправиться на Луну, либо поверить тем, кто там уже был.
Научное знание опирается на факты, не зависящие от личности наблюдателя, а не на мнения.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 17.02.07 11:48
в ответ Рома_chikchan 17.02.07 10:31
...Читал я еще об одной теории(уже и не помню,у кого),так там говорится,что все вокруг поля энергии и электромагнитные колебания разной частоты.Наш мир настроен на одну частоту,другие миры на другую.Настроившись на другую частоту,мол,можно оказаться в параллельных мирах.А их бесконечность...Есть,конечно же и источник этих колебаний...генератор,так сказать...Дорваться б до рубильника !
NEW 17.02.07 13:19
Соответствующее признакам материи.
Попробуйте порассуждать сами, чем отличается духовное от материального.
И примените это к нашим мыслям.
Например:
духовное - субъективно (наблюдатель), материальное - объективно (наблюдаемое);
дух - постоянное, материя - изменчивое...
Разумеется, научное знания опирается на факты.
Я говорила не об этом, а вобще о методе получения к/л знания.
Еще один пример: мать говорит ребенку, что тронув огонь, он может обжечься.
Откуда знает мать? Из своего опыта, для нее это факт.
Как может узнать ребенок? Может поверить, а может проверить.
Если он просто поверит, например, разве тот факт, что огонь обжигает, каким-то образом потеряет свою силу?
И, если уж положить руку на сердце, мы столько информации вокруг принимаем на веру
и строим, исходя из этого, свои суждения - разве нет?
в ответ Max Shakhrai 16.02.07 20:48
В ответ на:
Какой смысл Вы вкладываете в слово "материальна"?
Какой смысл Вы вкладываете в слово "материальна"?
Соответствующее признакам материи.
Попробуйте порассуждать сами, чем отличается духовное от материального.
И примените это к нашим мыслям.
Например:
духовное - субъективно (наблюдатель), материальное - объективно (наблюдаемое);
дух - постоянное, материя - изменчивое...
В ответ на:
Научное знание опирается на факты, не зависящие от личности наблюдателя, а не на мнения.
Научное знание опирается на факты, не зависящие от личности наблюдателя, а не на мнения.
Разумеется, научное знания опирается на факты.
Я говорила не об этом, а вобще о методе получения к/л знания.
Еще один пример: мать говорит ребенку, что тронув огонь, он может обжечься.
Откуда знает мать? Из своего опыта, для нее это факт.
Как может узнать ребенок? Может поверить, а может проверить.
Если он просто поверит, например, разве тот факт, что огонь обжигает, каким-то образом потеряет свою силу?
И, если уж положить руку на сердце, мы столько информации вокруг принимаем на веру
и строим, исходя из этого, свои суждения - разве нет?

NEW 17.02.07 18:56
Мысли соответствуют признакам материи?
Попробуйте порассуждать, чем духовное отличается от мыслей.
Значит, Вы выбрали не вполне удачный пример.
Нет, не потеряет.
Вопрос в выборе источников.
в ответ Rukmini 17.02.07 13:19
В ответ на:
Соответствующее признакам материи
Соответствующее признакам материи
Мысли соответствуют признакам материи?
В ответ на:
Попробуйте порассуждать сами, чем отличается духовное от материального.
И примените это к нашим мыслям.
Попробуйте порассуждать сами, чем отличается духовное от материального.
И примените это к нашим мыслям.
Попробуйте порассуждать, чем духовное отличается от мыслей.
В ответ на:
Я говорила не об этом, а вобще о методе получения к/л знания.
Я говорила не об этом, а вобще о методе получения к/л знания.
Значит, Вы выбрали не вполне удачный пример.
В ответ на:
Еще один пример: мать говорит ребенку, что тронув огонь, он может обжечься.
Откуда знает мать? Из своего опыта, для нее это факт.
Как может узнать ребенок? Может поверить, а может проверить.
Если он просто поверит, например, разве тот факт, что огонь обжигает, каким-то образом потеряет свою силу?
Еще один пример: мать говорит ребенку, что тронув огонь, он может обжечься.
Откуда знает мать? Из своего опыта, для нее это факт.
Как может узнать ребенок? Может поверить, а может проверить.
Если он просто поверит, например, разве тот факт, что огонь обжигает, каким-то образом потеряет свою силу?
Нет, не потеряет.
В ответ на:
И, если уж положить руку на сердце, мы столько информации вокруг принимаем на веру
и строим, исходя из этого, свои суждения - разве нет?
И, если уж положить руку на сердце, мы столько информации вокруг принимаем на веру
и строим, исходя из этого, свои суждения - разве нет?
Вопрос в выборе источников.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
17.02.07 21:01
Если материя, как я уже писала, это нечто наблюдаемое и изменчивое, то да,
т.к. течение мыслей можно наблюдать, и они постоянно меняются.
Дух - это нечто постоянное и это и есть, собственно, Наблюдающий.
Дух может сказать о себе: "Я есть". Все остальное, что он наблюдает, уже к духу отношения не имеет,
а значит - к материи.
Материя т.о. - это далеко не только физические предметы,
хотя, разумеется, это самое простейшее представление о материи.
Если у Вас есть иное определение материи, то Вы, возможно, придете и к другому выводу.
Конечно, в этом все и дело.
Есть, однако, такая тенденция, что сомнительные источники информации принимаются на ура,
а проверенные многими и многими веками - игнорируются.
в ответ Max Shakhrai 17.02.07 18:56
В ответ на:
Мысли соответствуют признакам материи?
Мысли соответствуют признакам материи?
Если материя, как я уже писала, это нечто наблюдаемое и изменчивое, то да,
т.к. течение мыслей можно наблюдать, и они постоянно меняются.
Дух - это нечто постоянное и это и есть, собственно, Наблюдающий.
Дух может сказать о себе: "Я есть". Все остальное, что он наблюдает, уже к духу отношения не имеет,
а значит - к материи.
Материя т.о. - это далеко не только физические предметы,
хотя, разумеется, это самое простейшее представление о материи.
Если у Вас есть иное определение материи, то Вы, возможно, придете и к другому выводу.
В ответ на:
Вопрос в выборе источников.
Вопрос в выборе источников.
Конечно, в этом все и дело.
Есть, однако, такая тенденция, что сомнительные источники информации принимаются на ура,
а проверенные многими и многими веками - игнорируются.
NEW 17.02.07 22:02
От Овец давно оторвался, а настоящего "Пастуха" не наш╦л.
Кстати, чем больше узнаю, тем больше отхожу от Христианства и Библии.
К чему бы это?
в ответ Rukmini 17.02.07 13:34
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Только мне не по вкусу мысль ОВЦЫ, а мысль ТВОРЦА мне не под силу...
Что делать?
................................
Может быть, какую-нибудь золотую середину найти?
Мы, кстати, как раз где-то между Творцом и овцами...
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Только мне не по вкусу мысль ОВЦЫ, а мысль ТВОРЦА мне не под силу...
Что делать?
................................
Может быть, какую-нибудь золотую середину найти?
Мы, кстати, как раз где-то между Творцом и овцами...

От Овец давно оторвался, а настоящего "Пастуха" не наш╦л.

Кстати, чем больше узнаю, тем больше отхожу от Христианства и Библии.

К чему бы это?
ИМХО
NEW 17.02.07 22:47
Если я Вас правильно понимаю, дух - это вещь в себе. Наблюдать его нельзя, посему подтвердить или опровергнуть его существование невозможно.
МАТЕРИЯ1 ж.
1. Объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания.
http://dic.gramota.ru/search.php?word=%EC%E0%F2%E5%F0%E8%FF&lop=x&gorb=x&efr=x&z...
Имя, сестра, имя! (С)
в ответ Rukmini 17.02.07 21:01
В ответ на:
Если материя, как я уже писала, это нечто наблюдаемое и изменчивое, то да,
т.к. течение мыслей можно наблюдать, и они постоянно меняются.
Дух - это нечто постоянное и это и есть, собственно, Наблюдающий.
Дух может сказать о себе: "Я есть". Все остальное, что он наблюдает, уже к духу отношения не имеет,
а значит - к материи.
Если материя, как я уже писала, это нечто наблюдаемое и изменчивое, то да,
т.к. течение мыслей можно наблюдать, и они постоянно меняются.
Дух - это нечто постоянное и это и есть, собственно, Наблюдающий.
Дух может сказать о себе: "Я есть". Все остальное, что он наблюдает, уже к духу отношения не имеет,
а значит - к материи.
Если я Вас правильно понимаю, дух - это вещь в себе. Наблюдать его нельзя, посему подтвердить или опровергнуть его существование невозможно.
В ответ на:
Материя т.о. - это далеко не только физические предметы
Материя т.о. - это далеко не только физические предметы
МАТЕРИЯ1 ж.
1. Объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания.
http://dic.gramota.ru/search.php?word=%EC%E0%F2%E5%F0%E8%FF&lop=x&gorb=x&efr=x&z...
В ответ на:
Есть, однако, такая тенденция, что сомнительные источники информации принимаются на ура,
а проверенные многими и многими веками - игнорируются.
Есть, однако, такая тенденция, что сомнительные источники информации принимаются на ура,
а проверенные многими и многими веками - игнорируются.
Имя, сестра, имя! (С)

Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 17.02.07 23:02
Что именно?
Строго говоря - нет. Однако можете ли Вы поручиться, что мир меняется, когда Вы его не видите?
в ответ Рома_chikchan 17.02.07 22:52
В ответ на:
Вот это как раз таки и вопрос
Вот это как раз таки и вопрос
Что именно?
В ответ на:
Вы можете поручиться,что мир не меняется,когда вы его не видите ?...
Вы можете поручиться,что мир не меняется,когда вы его не видите ?...
Строго говоря - нет. Однако можете ли Вы поручиться, что мир меняется, когда Вы его не видите?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
NEW 18.02.07 00:41
Насколько мне известно, достижения современной науки основаны на объективном подходе. Я сомневаюсь, что субъективный подход в равной степени конструктивен.
В ответ на:
...Ну,так я ж и говорю,что это вопрос - объективна эта "реальность" или субъективна...
...Ну,так я ж и говорю,что это вопрос - объективна эта "реальность" или субъективна...
Насколько мне известно, достижения современной науки основаны на объективном подходе. Я сомневаюсь, что субъективный подход в равной степени конструктивен.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс