русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

...Наука и жизнь...

1141  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle
Rukmini местный житель16.02.07 18:07
Rukmini
NEW 16.02.07 18:07 
in Antwort Max Shakhrai 16.02.07 14:09
Для меня и так бесспорно, что мысль материальна, для этого мне подтверждения акедемиков не требуется.
Однако, интересно наблюдать, как ученые, все глубже изучая материю, приобретают знания, уже описанные в духовных источниках.
Современой наукой, как известно, используются метод восходящего знания,
когда знание получается путем собственных исследований и экспериментов.
Кроме этого, однако, есть еще нисходящий способ получения знаний -
т.е. полученный из авторитетного источника.
Оба способа работают, но первый достаточно медленный, а второй требует веры.
Например, Вы хотели бы узнать, есть ли жизнь на Луне.
Для этого Вам нужно либо самому отправиться на Луну, либо поверить тем, кто там уже был.
Вопрос в том, способны ли мы все проверить сами, или же заслуживает ли доверия наш источник информации.
Я предпочитаю комбинировать.
Wladimir- коренной житель16.02.07 18:23
NEW 16.02.07 18:23 
in Antwort oktawija 16.02.07 08:28
В ответ на:
по мысли Морозова, египетские пирамиды, например, были воздвигнуты в... пятом веке нашей эры...тогда же был постоен Колизей, а, заодно и афинский Парфенон...потом начал утверждать, что книги древних философов, историков ничто иное, как фальсификация и т.д. и т.п....но интересно другое - весь этот бред подкреплен лавиной "фактов" и "наблюдений"...сегодня-то его неправота очевидна, но теория просуществовала более полувека
Напрасно Вы пишите в прошедшем времени. Эта история имела продолжение уже на немецкой земле. Некий немецкий историк выдвинул - как оказалось не первым - гипотезу, что два века в истории были попросту "приписаны" церковью. "Приписки" объяснялись тем, что властьимущим нужна была родословная. Вот для ее создания и начались манипуляции со временем. А заняться этой проблемой историка побудило то обстоятельство, что за два века - то ли пятый и шестой, то ли шестой и седьмой - ровным счетом ничего не происходило. То есть не было никаких исторических описаний какого либо исторического движения.
Живешь вот так и не догадываешься, что находишься в 19 веке, а не в 21.
Всё проходит. И это пройдёт.
Max Shakhrai коренной житель16.02.07 20:48
Max Shakhrai
NEW 16.02.07 20:48 
in Antwort Rukmini 16.02.07 18:07
В ответ на:
Для меня и так бесспорно, что мысль материальна

Какой смысл Вы вкладываете в слово "материальна"?
В ответ на:
Например, Вы хотели бы узнать, есть ли жизнь на Луне.
Для этого Вам нужно либо самому отправиться на Луну, либо поверить тем, кто там уже был.

Научное знание опирается на факты, не зависящие от личности наблюдателя, а не на мнения.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
АлексСевер местный житель16.02.07 23:22
АлексСевер
NEW 16.02.07 23:22 
in Antwort Rukmini 16.02.07 18:07
В ответ на:
Для меня и так бесспорно, что мысль материальна, для этого мне подтверждения акедемиков не требуется.

Полностью согласен!!!
Только мне не по вкусу мысль ОВЦЫ, а мысль ТВОРЦА мне не под силу...
Что делать?
ИМХО
  Рома_chikchan местный житель17.02.07 01:03
NEW 17.02.07 01:03 
in Antwort oktawija 16.02.07 08:28
Ну,а у Фоменко еще веселее...Здесь уже и религиозные люди могут негодовать... Канонизированный Александр Невский и Чингиз-хан - одно и то же лицо...Гарри Каспаров горячий поклонник Фоменко.Так он по всему миру его теории популяризирует...
  Рома_chikchan местный житель17.02.07 10:31
NEW 17.02.07 10:31 
in Antwort Rukmini 16.02.07 18:07
В ответ на:
ученые, все глубже изучая материю, приобретают знания, уже описанные в духовных источниках.

(...чтоб не плакать...)
  Рома_chikchan местный житель17.02.07 11:48
NEW 17.02.07 11:48 
in Antwort Рома_chikchan 17.02.07 10:31
...Читал я еще об одной теории(уже и не помню,у кого),так там говорится,что все вокруг поля энергии и электромагнитные колебания разной частоты.Наш мир настроен на одну частоту,другие миры на другую.Настроившись на другую частоту,мол,можно оказаться в параллельных мирах.А их бесконечность...Есть,конечно же и источник этих колебаний...генератор,так сказать...Дорваться б до рубильника !
Rukmini местный житель17.02.07 13:19
Rukmini
NEW 17.02.07 13:19 
in Antwort Max Shakhrai 16.02.07 20:48
В ответ на:
Какой смысл Вы вкладываете в слово "материальна"?

Соответствующее признакам материи.
Попробуйте порассуждать сами, чем отличается духовное от материального.
И примените это к нашим мыслям.
Например:
духовное - субъективно (наблюдатель), материальное - объективно (наблюдаемое);
дух - постоянное, материя - изменчивое...
В ответ на:
Научное знание опирается на факты, не зависящие от личности наблюдателя, а не на мнения.

Разумеется, научное знания опирается на факты.
Я говорила не об этом, а вобще о методе получения к/л знания.
Еще один пример: мать говорит ребенку, что тронув огонь, он может обжечься.
Откуда знает мать? Из своего опыта, для нее это факт.
Как может узнать ребенок? Может поверить, а может проверить.
Если он просто поверит, например, разве тот факт, что огонь обжигает, каким-то образом потеряет свою силу?
И, если уж положить руку на сердце, мы столько информации вокруг принимаем на веру
и строим, исходя из этого, свои суждения - разве нет?
Rukmini местный житель17.02.07 13:34
Rukmini
NEW 17.02.07 13:34 
in Antwort АлексСевер 16.02.07 23:22
В ответ на:
Только мне не по вкусу мысль ОВЦЫ, а мысль ТВОРЦА мне не под силу...
Что делать?

Может быть, какую-нибудь золотую середину найти?
Мы, кстати, как раз где-то между Творцом и овцами...
Max Shakhrai коренной житель17.02.07 18:56
Max Shakhrai
NEW 17.02.07 18:56 
in Antwort Rukmini 17.02.07 13:19
В ответ на:
Соответствующее признакам материи

Мысли соответствуют признакам материи?
В ответ на:
Попробуйте порассуждать сами, чем отличается духовное от материального.
И примените это к нашим мыслям.

Попробуйте порассуждать, чем духовное отличается от мыслей.
В ответ на:
Я говорила не об этом, а вобще о методе получения к/л знания.

Значит, Вы выбрали не вполне удачный пример.
В ответ на:
Еще один пример: мать говорит ребенку, что тронув огонь, он может обжечься.
Откуда знает мать? Из своего опыта, для нее это факт.
Как может узнать ребенок? Может поверить, а может проверить.
Если он просто поверит, например, разве тот факт, что огонь обжигает, каким-то образом потеряет свою силу?

Нет, не потеряет.
В ответ на:
И, если уж положить руку на сердце, мы столько информации вокруг принимаем на веру
и строим, исходя из этого, свои суждения - разве нет?

Вопрос в выборе источников.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Max Shakhrai коренной житель17.02.07 18:58
Max Shakhrai
NEW 17.02.07 18:58 
in Antwort Rukmini 16.02.07 18:07
В ответ на:
Однако, интересно наблюдать, как ученые, все глубже изучая материю, приобретают знания, уже описанные в духовных источниках.

У Вас есть примеры?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Rukmini местный житель17.02.07 21:01
Rukmini
17.02.07 21:01 
in Antwort Max Shakhrai 17.02.07 18:56
В ответ на:
Мысли соответствуют признакам материи?

Если материя, как я уже писала, это нечто наблюдаемое и изменчивое, то да,
т.к. течение мыслей можно наблюдать, и они постоянно меняются.
Дух - это нечто постоянное и это и есть, собственно, Наблюдающий.
Дух может сказать о себе: "Я есть". Все остальное, что он наблюдает, уже к духу отношения не имеет,
а значит - к материи.
Материя т.о. - это далеко не только физические предметы,
хотя, разумеется, это самое простейшее представление о материи.
Если у Вас есть иное определение материи, то Вы, возможно, придете и к другому выводу.
В ответ на:
Вопрос в выборе источников.

Конечно, в этом все и дело.
Есть, однако, такая тенденция, что сомнительные источники информации принимаются на ура,
а проверенные многими и многими веками - игнорируются.
Rukmini местный житель17.02.07 21:06
Rukmini
NEW 17.02.07 21:06 
in Antwort Max Shakhrai 17.02.07 18:58
В ответ на:
У Вас есть примеры?

Есть. А у Вас?
АлексСевер местный житель17.02.07 22:02
АлексСевер
NEW 17.02.07 22:02 
in Antwort Rukmini 17.02.07 13:34
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Только мне не по вкусу мысль ОВЦЫ, а мысль ТВОРЦА мне не под силу...
Что делать?
................................
Может быть, какую-нибудь золотую середину найти?
Мы, кстати, как раз где-то между Творцом и овцами...

От Овец давно оторвался, а настоящего "Пастуха" не наш╦л.
Кстати, чем больше узнаю, тем больше отхожу от Христианства и Библии.
К чему бы это?
ИМХО
Max Shakhrai коренной житель17.02.07 22:47
Max Shakhrai
NEW 17.02.07 22:47 
in Antwort Rukmini 17.02.07 21:01
В ответ на:
Если материя, как я уже писала, это нечто наблюдаемое и изменчивое, то да,
т.к. течение мыслей можно наблюдать, и они постоянно меняются.
Дух - это нечто постоянное и это и есть, собственно, Наблюдающий.
Дух может сказать о себе: "Я есть". Все остальное, что он наблюдает, уже к духу отношения не имеет,
а значит - к материи.

Если я Вас правильно понимаю, дух - это вещь в себе. Наблюдать его нельзя, посему подтвердить или опровергнуть его существование невозможно.
В ответ на:
Материя т.о. - это далеко не только физические предметы

МАТЕРИЯ1 ж.
1. Объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания.
http://dic.gramota.ru/search.php?word=%EC%E0%F2%E5%F0%E8%FF&lop=x&gorb=x&efr=x&z...
В ответ на:
Есть, однако, такая тенденция, что сомнительные источники информации принимаются на ура,
а проверенные многими и многими веками - игнорируются.

Имя, сестра, имя! (С)
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
Max Shakhrai коренной житель17.02.07 22:50
Max Shakhrai
NEW 17.02.07 22:50 
in Antwort Rukmini 17.02.07 21:06
В ответ на:
Есть.

Огласите весь список, пожалста.
В ответ на:
А у Вас?

У меня нет.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
  Рома_chikchan местный житель17.02.07 22:52
NEW 17.02.07 22:52 
in Antwort Max Shakhrai 17.02.07 22:47
В ответ на:
Объективная реальность, существующая вне и независимо от человеческого сознания.

...Вот это как раз таки и вопрос...Вы можете поручиться,что мир не меняется,когда вы его не видите ?...
Max Shakhrai коренной житель17.02.07 23:02
Max Shakhrai
NEW 17.02.07 23:02 
in Antwort Рома_chikchan 17.02.07 22:52
В ответ на:
Вот это как раз таки и вопрос

Что именно?
В ответ на:
Вы можете поручиться,что мир не меняется,когда вы его не видите ?...

Строго говоря - нет. Однако можете ли Вы поручиться, что мир меняется, когда Вы его не видите?
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
  Рома_chikchan местный житель18.02.07 00:17
NEW 18.02.07 00:17 
in Antwort Max Shakhrai 17.02.07 23:02
...Ну,так я ж и говорю,что это вопрос - объективна эта "реальность" или субъективна...
Max Shakhrai коренной житель18.02.07 00:41
Max Shakhrai
NEW 18.02.07 00:41 
in Antwort Рома_chikchan 18.02.07 00:17, Zuletzt geändert 18.02.07 00:42 (Max Shakhrai)
В ответ на:
...Ну,так я ж и говорю,что это вопрос - объективна эта "реальность" или субъективна...

Насколько мне известно, достижения современной науки основаны на объективном подходе. Я сомневаюсь, что субъективный подход в равной степени конструктивен.
Покупая птицу, смотри, есть ли у нее зубы. Если зубы есть - это не птица.Д. Хармс
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 alle