"Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю..."
Ааа.. 1. допустим у матери убили сына, она хочет что бы убили убийцу, но суд выносит приговор 15 лет лишения свободы. - Значит око за око не работает сейчас, ну или не так как раньше.
2. Меня кто то оскорбил, но я промолчал в ответ. - Значит не противься злому работает, хоть в какой то мере.
Ааа.. 1. допустим у матери убили сына, она хочет что бы убили убийцу, но суд выносит приговор 15 лет лишения свободы. - Значит око за око не работает сейчас, ну или не так как раньше.2. Меня кто то оскорбил, но я промолчал в ответ. - Значит не противься злому работает, хоть в какой то мере.
Как раз в первом случае вопрос адекватно решён уголовным судом, в данном случае, защищающем права убийцы (с учётом сопутствующих обстоятельств), т.к. он заслужил не смерть( как хотелось бы матери), а "всего" - ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ 15 лет .."Око за око" - требует равноценности наказания совершённому преступлению
( образно говоря, чтоб за один выбитый глаз не выбили оба)
Нельзя сопоставлять эти два "призыва"
т.к. один - из
области уголовного права, а другой - этики. О чём я и писал(пост 1) :
"ЮРИДИЧЕСКОЕ ( по суду) требование справедливости наказания противопоставлено в НЗ требованию морально-этическому: "не отвечать злом на зло" и более того, подставить "злу" "другую щеку".Такое противопоставление в принципе неверно".
Если бы я ответил оскорблением на оскорбление это было бы - око за око.
Если бы я ответил оскорблением на оскорбление это было бы - око за око.
Если бы Вы ответили "оскорблением на оскорбление" , Вы поступили бы, как большинство нормальных людей.
Христос говорил об идеале поведения ИСТИННОГО христианина: не реагировать на обиду , хамство, оскорбления, даже проклятие, отвечать на это любовью..( а не о
компенсации причинения материального ущерба или вреда здоровью справедливым земным уголовным судом)
Но дело в том, что Христос не очертил , что понимать под "злом", на которое нельзя отвечать "злом". Это сделала вместо него церковь.
Зло вы должны познавать (в себе в первую очередь) в течении своей жизни и определиться что вам по душе добро или зло.
не противься злому
Опять парадокс:
насилуемая женщина не должна противится, а расслабится и получать удовольствие????????
Око за око" - требует равноценности наказания совершённому преступлению
Что будет мерой наказания для насильника, - что бы в наказание жертва изнасиловала виновника????, - или опять же если деньги, - то СКОЛЬКО стоит честь, возможно также психологическая травма???
Если бы Вы ответили "оскорблением на оскорбление" , Вы поступили бы, как большинство нормальных людей.
Тут не соглашусь. У меня 50/50 получается примерно, могу ответить или промолчать. До принятия христианства 100% отвечал.
Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;Мф 5,38- 39
Возможно Матфей дал простор для толкований?
Если бы я ответил оскорблением на оскорбление это было бы - око за око.
Но ведь в Талмуде или Торе так не сказано отвечать оскорблением, говорилось о денежной компенсации за нанесённый материальный ущерб?
то будет мерой наказания для насильника, - что бы в наказание жертва изнасиловала виновника????, - или опять же если деньги, - то СКОЛЬКО стоит честь, возможно также психологическая травма???
Ä
тот случай, насколько знаю, оговорён отдельно: предусмотрена в качестве "компенцации" - кастрация насильника
Но ведь в Талмуде или Торе так не сказано отвечать оскорблением, говорилось о денежной компенсации?
Живите по талмуду, я тут причём, женщина?
Возможно Матфей дал простор для толкований?
sлишком обширный "простор"...
Напр., как рассматривать по Матфею этот вариант:
не противься злому
Опять парадокс:
насилуемая женщина не должна противится, а расслабится и получать удовольствие???????? (post 46)
?
Думаю,что принцип "око за око" из ВЗ оскорблений не касается
Напр., как рассматривать по Матфею этот вариант:
Полагаю,что по Матфею данный вариант точно также, как и по ВЗ(Торе) рассматривается
Полагаю,что по Матфею данный вариант точно также, как и по ВЗ(Торе) рассматривается
а кто-то другой так не считает..
Я к тому, что лаkоничность и недосказанность моguт привести к самым противоположным мнениям.
В древних иудейских законах роль принципа талиона весьма велика. Ветхий Завет содержит одну из древнейших известных формулировок этого принципа — «око за око», которая является цитатой из Книги Исхода (21:23-27), повторённая также в Левите (24:20).
Комментарий Сончино:
Принцип «мера за меру» в его буквальном понимании использовался народами древнего мира, а в некоторых странах применяется до сих пор. В Торе этот принцип применяется только в случае совершения убийства (см. Бемидбар, 35:31: «И не берите искупительный дар за душу убийцы, злодея, которому надлежит умереть, но смерти будет он предан»). Из следующих стихов Торы очевидно, что всем физическим повреждениям, нанесенным одним человеком другому, — при условии, что они не приводят к смертельному исходу, — должно быть найдено денежное выражение, и нанесший повреждение должен компенсировать их. Таким образом, выражение Торы «глаз за глаз, зуб за зуб, руку за руку, ногу за ногу» следует понимать как требование возместить пострадавшему нанесенный ущерб, заплатив штраф в том размере, который судьи определят как стоимость потери здоровья, трудоспос
У меня 50/50 получается примерно, могу ответить или промолчать.
Как реагировать на оскорбления
Что делать, когда вы слышите критику в свой адрес?
Вы, конечно же, не хотите разжигать ссоры, обещаете себе не отвечать на оскорбления. Однако услышав обидное слово, теряете контроль и, «возвращая огонь», усугубляете конфликt
..Чем ниже самооценка, тем болезненнее воспринимается критика в свой адрес. Страдающий комплексом неполноценности воспринимает упреки как личные оскорбления и, теряя над собой контроль, «возвращает» неприятные слова оппоненту.
Чем выше самооценка человека, тем труднее вывести его из себя. Не отвечая оскорблением на оскорбление, он проявляет не слабость, а силу.
«Унижаемые, но не унижающие, оскорбляемые, но не отвечающие на оскорбления, с любовью творящие добро и с верой принимающие страдания», — о них сказано: «… любящие (Всевышнего) будут подобны солнцу, которое восходит во всей силе своей » (Шофтим, 5:31), приводит «Архот цадиким» слова Талмуда (Шаббат, 88).
Почему «скромнейший из людей Моисей» был одновременно величайшим пророком? Потому что настоящая скромность — это признак величия, выражение чувства собственного достоинства! Не следует путать скромность с парализующим ощущением собственной неполноценности, которое выражается в гордыне, стремлении возвысить себя, унижая других...
Осознание своих сил и достоинств вдохновляет человека на реализациюего потенциала и одновременно придает ему ощущение скромности, ...https://toldot.ru/blogs/katzin/katzin_244.html