русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

что это за новое учение?

13505   32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 alle
x-te постоялец04.05.15 08:04
NEW 04.05.15 08:04 
in Antwort MFM 04.05.15 05:18
В ответ на:
И постарайтесь в своих аргументах, опираться не только на Синодальный перевод.

В переводе министерства религий и министерства абсорбции Израиля, который вы предложили, также стоит:
"22
И встал он в ту ночь, и взял двух жен своих и двух рабынь своих, и одиннадцать детей своих, и перешел через Яббок вброд."
И также ни слова о сне.
И в данном случае речь не о переводе, а об оригинале.
А אֱלֹהִים - elohim переводится всегда и на все языки как Бог.
אֱלֹהִים - Элохим, Яхве. Аллах. Без вариантов.
«Я Господь, Элохим (Бог) твой, да не будет у тебя других Элохим (богов) перед лицом Моим.»
Впрочем ваше дело.Хотите - коверкайте. В том числе и первую заповедь.

x-te постоялец04.05.15 08:29
NEW 04.05.15 08:29 
in Antwort Экскалибур 04.05.15 06:24
В ответ на:
все вещество есть материя, но вся материя есть вещество

УУУУУУУУУУУУУ!!!!!!!
Не думал что у тебя всё так глухо, дружок.
Ну и как ты себе представляешь двумерную массу?
Проповедник, блин, "научного" мира......

  servis36 старожил04.05.15 16:40
servis36
NEW 04.05.15 16:40 
in Antwort x-te 04.05.15 08:29
В ответ на:
Ну и как ты себе представляешь двумерную массу?
... Проповедник "нематериального мира",сравнение Массы(скалярная физическая величина) и объекта(Те́ло, или физическое тело в физике — материальный объект, имеющий постоянные: массу, форму (причём, как правило, простую), а также соответствующий ему объём; и отделенный от других тел внешней границей раздела.) в твоих безграмотных посылах выглядит,как сравнение квадратного и кислого
Экскалибур знакомое лицо04.05.15 17:04
Экскалибур
NEW 04.05.15 17:04 
in Antwort x-te 04.05.15 08:29, Zuletzt geändert 04.05.15 17:23 (Экскалибур)
Все вещество есть материя, но НЕ вся материя есть вещество. В спешке пропустил "не".
Я имел в виду, что не только вещество относится к материи. Вещество - одна из форм материи, но не единственная. Материя может быть как в виде вещества, так и в виде поля. К материи относятся и свет, и тепло, и электромагнитное поле, и радиация, и гравитация, короче все излучения. Масса - далеко не обязательный признак материи. Собственно, материя - это энергия. Вещество с какой-то массой - это некий сгусток энергии. E=mc². Энергия постоянно переходит из одного вида в другой. Постоянное движение материи. Школьный уровень.
А всякие там голограммы, 3D-фильмы, миражи в пустынях и даже двигающиеся тени на асфальте - совершенно материальные вещи. Их без материи просто не бывает. И вообще все, что имеет пространственные и временные координаты является материей. Если какой-то объект куда-то движется, то есть может быть описан в пространстве и времени, то он материален. Если бог в Эдеме двигался, то он материален. Как минимум был таковым на тот момент. Нематериальное не имеет границ ни пространственных, ни временных, посему не может быть никаких границ между материальным и нематериальным мирами.
MFM коренной житель04.05.15 19:45
MFM
NEW 04.05.15 19:45 
in Antwort x-te 04.05.15 08:04
В ответ на:
Впрочем ваше дело.Хотите - коверкайте. В том числе и первую заповедь.

Отвечу Вам, Вашими же словами:
Проповедник, блин, "научного" мира......
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
x-te постоялец05.05.15 00:50
NEW 05.05.15 00:50 
in Antwort Экскалибур 04.05.15 17:04
В ответ на:
Материя может быть как в виде вещества, так и в виде поля. К материи относятся и свет, и тепло, и электромагнитное поле, и радиация, и гравитация, короче все излучения.

Ты говоришь о поле в физической конкретной сплошной среде, прямо привязанному к физическим (в школьном понимании) объектам.
Эти поля только условно ещё можно отнести к материи. Очень условно, т.к. носителей большинства полей не обнаружено. И связь их с материей исчезающе малая. Гравитационное поле, поле Дикке, фермионные поля, тахионные поля, скалярное поле, поле Хиггса - для примера.
Управляет поле материей, или материя полем - вопрос. И можно было бы о них особо не говорить. Хотя и желательно эту недосказанность и противоречие тебе знать, рвя на себе рубашку за науку.
Но хуже другое - всё больше подтверждений в пользу поля, не имеющего очевидной непосредственной механической природы. И, мало того, и вовсе двумерного (не исключающего 0-мерность), прекрасно сочетающегося с привычным тебе миром. Мало того - снимающим многие противоречия упомянутой голограммой.
Т.е. не материя воздействует на поля, а поля на псевдоматерию.
Это на твой вопрос: "Какая может быть граница для нематериального?"
В ответ на:
А всякие там голограммы, 3D-фильмы, миражи в пустынях и даже двигающиеся тени на асфальте - совершенно материальные вещи. Их без материи просто не бывает. И вообще все, что имеет пространственные и временные координаты является материей.

Вовсе нет. Двумерное поле априори нематериально, т.к. не имеет ни массы ни объёма.

x-te постоялец05.05.15 00:55
NEW 05.05.15 00:55 
in Antwort MFM 04.05.15 19:45
В ответ на:
Отвечу Вам, Вашими же словами

Ценю ваш выбор.
Только подделывать Писание под ваши фантазии не надо.
Здоровее будет.
Экскалибур знакомое лицо05.05.15 06:25
Экскалибур
NEW 05.05.15 06:25 
in Antwort x-te 05.05.15 00:50
В ответ на:
Управляет поле материей, или материя полем - вопрос.

Поле и есть материя. Оставь эти средневековые представления, что материя - это исключительно вещество в виде химических элементов, имеющих какую-то массу. Все, что имеет пространственные и временные координаты, все что движется, все что насыщенно энергией, то есть энергией и является в той или иной ее форме - все это материя.
Nataly-w посетитель05.05.15 17:06
Nataly-w
NEW 05.05.15 17:06 
in Antwort x-te 05.05.15 00:50
Являются или нет разные поля либо энергии материей - это вообще вопрос терминологии. Не вижу противоречий в том, что Бог, например,содержит в себе элементы энергии или поля. И вообще Бог непознаваем и запределен. Но как Творец может управлять материальным миром, воздействовать на него, и, не вижу причин, почему он не может являть себя человеку через материальное. Т.е. в соответствии с возможностями восприятия человека)
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
Экскалибур знакомое лицо05.05.15 18:27
Экскалибур
NEW 05.05.15 18:27 
in Antwort Nataly-w 05.05.15 17:06
Да в том-то и дело, что воздействовать на материальное может только материальное. И если считать, что бог воздействует на мир, то как минимум в эти периоды он материальный. Ну а так как он как бы воздействует на мир постоянно, то... Да и переходы с материального в нематериальное и обратно невозможны. Все-таки закон сохранения энергии никто не отменял. Не может что-то совершенно бесследно исчезнуть, а так же из ничего появиться.
Другое дело в смене энергических форм. Оставаясь материальным объект может переходить из одной формы в другую. Собственно материя только этим и занимается. Так что вполне можно допустить, что некто освоил переходы, взяв процессы собственного изменения под полный контроль и при этом оставаясь личностью, то есть не теряя ее. Область фантастики, но как бы научной фантастики. Вдруг кто-нибудь может менять образ своего существование, переходя из белкового тела в полевую форму и обратно или что-то в этом роде? Звучит, конечно же дико фантастически, но все же не абсолютно антинаучно, как истории про нематериальное, управляющее материальным.
Nataly-w посетитель05.05.15 19:00
Nataly-w
NEW 05.05.15 19:00 
in Antwort Экскалибур 05.05.15 18:27
Когда говорят Бог нематериален имею ввиду, что это Дух а не плоть. Вообще насколько мне известно в Библии не указано, что Он именно нематериален, особенно с точки зрения современной физики.
Если однажды ты не захочешь никого слышать, позвони мне - я обещаю молчать. Гарсиа Маркес.
Экскалибур знакомое лицо05.05.15 19:11
Экскалибур
NEW 05.05.15 19:11 
in Antwort Nataly-w 05.05.15 19:00
В ответ на:
Когда говорят Бог нематериален имею ввиду, что это Дух а не плоть.

Да с духом еще непонятки. Никто толком объяснить не может, что же это такое.
В ответ на:
Вообще насколько мне известно в Библии не указано, что Он именно нематериален, особенно с точки зрения современной физики.

Да в том-то и дело. Но вот упрутся, что нематериален и все тут и пофигу наука. Я не понимаю в чем выгода-то от такой позиции? Что хотят доказать? Свое дремучее невежество?
x-te постоялец05.05.15 20:50
NEW 05.05.15 20:50 
in Antwort Экскалибур 05.05.15 06:25
В ответ на:
Поле и есть материя. Оставь эти средневековые представления, что материя - это исключительно вещество в виде химических элементов, имеющих какую-то массу. Все, что имеет пространственные и временные координаты, все что движется, все что насыщенно энергией, то есть энергией и является в той или иной ее форме - все это материя.

Ошибаешься, голубчик.
Никакой энергии от двумерного поля ты получить не можешь.
Всё, что ты сможешь - это записать информацию по зонам.
Всё.
Блин, когда же КПСС из этих людей выветрится?

Экскалибур знакомое лицо05.05.15 21:02
Экскалибур
NEW 05.05.15 21:02 
in Antwort x-te 05.05.15 20:50
Ты под кого косишь? Или ты действительно такой по жизни, голубок? И какое к чертям двухмерное поле? Какая-то математическая модель? И что? Что ты вообще там гундосишь? Соберись, излагай свои мысли внятно, если есть что излагать конечно.
  servis36 старожил05.05.15 21:07
servis36
05.05.15 21:07 
in Antwort x-te 05.05.15 20:50
В ответ на:
это записать информацию по зонам.
О какой информации конкретно речь?.. Блесни формулами из бронзового века
x-te постоялец05.05.15 21:11
NEW 05.05.15 21:11 
in Antwort Экскалибур 05.05.15 19:11
В ответ на:
Да в том-то и дело, что воздействовать на материальное может только материальное.

Ну вот ты знешь что оно есть и можешь измерить его до миллиграмма, например, гравитационное поле - когда упадёт пушинка на Луну.
Но само гравитационное поле ты предъявить не можешь.
Как и ни одно поле вообще.

Десятью тысячами ста сорок двумя измерениями ты покажешь, что вот тут оно такое, а здесь - такое вот.
Теперь сунься дальше, и спроси - а отчего оно вообще образовалось?
Ведь был сперва просто 0.
Никакой материи.
Просто точка.

x-te постоялец05.05.15 21:14
NEW 05.05.15 21:14 
in Antwort Nataly-w 05.05.15 17:06, Zuletzt geändert 05.05.15 21:45 (x-te)
В ответ на:
Являются или нет разные поля либо энергии материей - это вообще вопрос терминологии. Не вижу противоречий в том, что Бог, например,содержит в себе элементы энергии или поля.

С первым согласен, а про Бога я не скажу - не знаю. Противоречий в ваших словах не вижу.
  servis36 старожил05.05.15 21:16
servis36
NEW 05.05.15 21:16 
in Antwort x-te 05.05.15 21:11
В ответ на:

Десятью тысячами ста сорок двумя измерениями ты покажешь, что вот тут оно такое, а здесь - такое вот
Само сабой.Материально измеряется.Сколько измерений нужно произвести,чтобы измерить НЕматериальное(10143?)?.. И каким прибором это можно измерить?
  servis36 старожил05.05.15 21:19
servis36
NEW 05.05.15 21:19 
in Antwort x-te 05.05.15 21:14
В ответ на:
Не вижу противоречий в том, что Бог, например,содержит в себе элементы энергии или поля.
Конкретно какие элементы какой энергии и элементы какого поля? ..Да,кстати,о котором из не менее 700 богов речь?
x-te постоялец05.05.15 21:42
NEW 05.05.15 21:42 
in Antwort Экскалибур 05.05.15 21:02
В ответ на:
И какое к чертям двухмерное поле? Какая-то математическая модель?

Голубчик, когда человек напяливает на себя алый галстук пионера и с мечом в руках берётся отстаивать лозунги ВЛКСМ, возникает предположение, что он хоть бы поверхностно знаком ну хоть с двумерной квантовой теорией поля.
Я тебе сейчас все нюансы Хоофта, Малдасены и Риглера буду объяснять?
Ну если ты ничего кроме школьного курса КПСС не знаешь, нахрена ты влез сюда со своим коммунизмом?
32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 alle