Куда деваться в Германии программисту 1С
Подскажите пожалуйста, куда податься программисту 1С в Германии, в сторону чего необходимо обратить внимание?
Зависит от квалификации - какого масштаба проекты на 1с делал и что он ещё знает, кроме 1с.
Начиная с 2000 года на различных предприятиях занимался 1С, бухгалтерия, зарплата и кадры, управление предприятием.
Тогда наверное есть смысл продолжать заниматься автоматизацией управления предприятиями. В этом случае, в Гемании нужно обратить внимание прежде всего на SAP.
Подскажите пожалуйста, что лучше, искать Аусбильдунг как говорит бератор в Джобцентре, или пойти на курсы по SAP?
Если АА оплатит курсы то возможно вначале курсы, будет хоть бумажка. Хотя можно делать и паралельно.
SAP, конечно, - жЫрная тема (в денежном смысле), но если не прокатит, то можно посмотреть на другие ERP-системы. Я не спец в них, но знаю, что есть альтернативы.
INHO, курсы мало что дадут в плане практики, но будет хоть какая-то бумажка для начала. Возможно, с этой бумажкой будет проще найти аусбильлунг. Курсы вы можете и самостоятельно попроходить (без бумажки, конечно)
Можно найти материалы курсов в формате PDF и изучить их. Можно получить доступ через интернет к демо-приложению SAP и попробовать прочитанное на практике.
Это то да, но эффективность такого подхода, намного ниже
А какой город? Наша фирма работает с Dynamics NAV, есть возможность пройти практику, оплачиваемую стажировку или же сразу работать. Правда филиалы только в Оснабрюке, Нюрнберге и Лейпциге
если вы каким-то образом (любым! с бумажкой или без) освоите SAP, на вас всегда будет спрос. проблема в основном в том, что это - очень занудно и некреативно, нужно иметь способность запоминать множество абсолютно невзаимосвязанных вещей, как-то "как сделать то-то? нужно пойти в меню А, выбрать там пункт Б, подождать, пока не появится ..." в общем, как и любое администрирование чего-то, в создании чего вы не принимали никакого участия. есть категория людей, которые богом созданы именно для такой деятельности. их очень мало.
если это вас устроит - можете стать очень востребованным чеком.
Какое у вас образование и что с немецкин/английским???
Образование высшее, университетский диплом инженер-программист, Немецкий на данный момент Б1+, Английский школьный
А вы на 1C токо процессами занимались? Или и программировали тоже? (на каком кста языке 1ц)
Все таки для САП консультанта английский и немецкий важны. Без хорощего языка сложно. Может попробовать в САП разработку? позиции аля Юниор. АБАПу там научат. Но какую-ту базу с другими языками было бы неплохо. Можно попробовать и на сам САП подать - но попасть туда сейчас сложно (меня по крайней мере не взяли но у меня образование не айтишное)
П.С. Я технич. САП консультант (хотя может и неправильно нас САП консультантами называть. Х.З. как обозвать. Если ну оч грубо мы соединяем, разьединяем САП системы и их части по заданным критериям). С процесами и настройками мы не работаем. Свой модуль я
знаю больще на уровне таблиц, а не как человек выще написал Мы не так тесно общаемся с клиентами как процессконсультанты, но тем не менее английский и немецкий нужен. Даже в работе с немецкими концернами приходится конфронтировать с их АйТи отделом в Индии и индийским английским.
Если не получится с САП - можно и другие ЕРП программы попробовать. Но зарплаты и перспективы там ниже, как мне кажется. Вернее, наверное, в зависимости от ЕРП и ее извесности. Я до этого в другой ЕРП работала. Неизвесная особо, отраслевое рещение. Зарплаты ниже АйТищных зарплат в целом и перспективы были не ахти.
Можно найти материалы курсов в формате PDF и изучить их.
Вы нащли? Я нужное мне не нащла
Одну книжку с САПовскими курсами коллега, правда, подарил
Да, когда-то я нашёл всё что нужно было. Думаю и сейчас можно найти при желании. Я бы сейчас начал поиски с сайта http://sapforum.pro
Посмотрела. По моим модулям там ничего нету. Ток мыло пользователи оставляют, чтоб отправляли им. Лит-ры вообще нету.
Ну и мне бы на немецком..
П.С. в принципе многое уже у меня есть - читать нет времени
У 1С свой язык
Как и у САП. В принципе тоже какая-то база...
На мой взгляд АБАП не особо сложный язык Но я и не программист, просто приходится слегка программировать в работе (оч часто но несложные вещи).
Тут согласен, принцип тот же, потому и смотрю в эту сторону
добрый день! Я в России работала специалистом по разработке, внедрению и сопровождению систем на базе 1С. С университетским дипломом по специальности"Прикладная информатика в экономике" и немецким на уровне В2 устроилась на работу в ИТ-отдел одного промышленного предприятия специалистом по разработке программного обеспечения, конкретно говоря, внутренней ERP System (не SAP). Так что, советую подтянуть язык, подтвердить диплом и попробовать поискать нормальное рабочее место.
Как по мне, уверенность в своих силах, выраженная мотивация и интерес к профессии, четкие цели и готовность много работать для их достижения - уже половина профессионального успеха.
-----
А где хоть что-то из этого удалось найти?
- выраженная мотивация - кроме общих вопросов, ответы на которые гооглятся за пару минут, ничего нет
- интерес к профессии - ограничен техникумом 5-летней давности, причины поступления - неясны, продолжение -отсутствует
- четкие цели - где? какие? Пока вижу что нет не только целей, но и элементарного понимания что где как...
- готовность много работать - за последние 5 лет - нулевая активность в профессиональной области.
Будущая готовность?
Челу - 42 года, ближайшие лет 10-12 чел будет занят заботами об ребенке, через 3-4 года появятся проблемы с простым запоминанием информации и уже сейчас имеются сложности с анализом, которые будут прогрессировать. Прогеров в возрасте за 50 практически не существует.
О чем тут говорить? Максимум на что можно рассчитывать - освоить кодинг на 1-2 языках и найти работу по кодингу. И то - только из-за жесткого дефицита кадров - снизится дефицит - либо на улицу, либо на 20-25K...
Ага, Мурки то оказывается практически не существует Только чисто теоретически.
Так в том то и дело, что ничего из перечисленного найти не удалось. Это не есть хорошо. Сильно снижает шансы на успех.
Можно считать что ДА - осталось где-то 18-20% от возможностей 15-ти летней давности...
Либо выбивать курсы по САп от альфа тренниг - они правда дистанционные но если есть желание почему нет. Но тут надо все догмы 1с забыть. А что кроме 1с совсем ничего не умеем?
Тогда есть сомнение в вашей квалификации. А если в запасе что то из языков выского уровня - сейчас спрос на программеров есть. Что то найти можно. Но резюме лучше переписать - в германии не знают слова 1с и лучше уж резюме полное вранья но за которое можешь ответить (проверять не станут) чем через слово 1с и резюме будет улелать в корзину.
Сам сегмент 1с в германии как ни странно есть но узкий и зряплаты там мелкие - да и работодатели по большей части мигранты с менталитетом 90х - я бы не рекомендоваал там работать.
Понятно что нет смысла рассчитывать на 1С, 1С-ом занимаюсь с 2000 года без перерывов и отвлечений на что либо, потому только он. Про курсы как раз и размышляю, какие брать, вот и спрашиваю совета.
Ну если только 1с - то в вашем случае сап при чем выбирать стоит не программера а кастомайзера - вообщем настройкаа САП с миниумом программирования. Конечно к такой специализации еще и немецкий нужен хороший но сама специализация дает весьма и весьма не кислыйй доход и востребованность а умение программировать тут в +
Поскольку имхо вы и были по большей части консультант-кастомайзер. Ну правда предметка в Германии другая но опыт приходит от опыта. Что либо жругое в вашем случае будет не осмысленно ибо возраст и привычки - переучиваться на явиста или сишника уже поздно. Мир 1с мне не плохо известен - сам работал и во франчах и фикси - правда к счастью 1с не был моей глобальной специализацией. Но слова таблица, план счетов, счет-фактура, обновление конфы, конфа не дружит с релизом - до сих пор каак родные. Ощущения от работы во франчах особо прелестные - но это как с ребенокм - не всегда можно обьяснить что лужа это плохо - иногда надо влезть в лужу
ИМХО из личного многолетнего опыта подбрасывания дровишек в котел SAP.
После 1С САП здесь наиболее перспективная ветка, цепляться именно за нее смысл имеет. Но не консультантом-кастомайзером. Специфических замочек, которые отуда-то и когда-то успеть узнать надо в каждом модуле САП вагон и маленькая тележка. Надолго в одной фирме такие консультанты редко нужны, а готовность вести активную переписку, документацию и т.п. на немецком И английском просто необходима. Кривой язык у консультанта резко снижает доверие к качеству его работы, но повышает вероятность оказаться крайним при любых проблемах проекта.
А вот с программированием все проще: язык относительно простой, код открытый, примеров куча. Заморочек тоже дофига, но они от модуля не зависят и их можно постепенно узнавать / у коллег спрашивать (кодеры, в противовес консультантам, в конторах на сапе по одному не бывают, не те масштабы обычно)
Итого: я бы не теряла время на курсы, возраст, однако. А активно писала резюме на условно-бесплатную практику(!) особенно в конторы, которые ищут программиста САП в духе: n лет занимался поддержкой ERP системы (можно без названия) теперь хочу здесь профориентироваться, опыта дофига, попробую к САП приложить, дайте мне задания простенькие отчеты и для вас поделать. На такое берут, часто из любопытства или жадности. Дальше зависит уже от умения осваивать новое и ладить с народом. До сих пор всех знакомых на фирмах и работать потом после практики оставляли (но не всегда при этом хорошо платили :).
Курсы Jobcentr спонсирует, плюс они в пределах полугода, 8 месяцев, и тут уже не в омут с головой, а все таки с практикой в руках, мое такое мнение
Пока вы тут обсуждаете всякую фигню, мой банк уже 4 месяца не может найти спеца по тест автоматизации со знаниями C#, NHibernate, PL/SQL, APEX, Python, VBA, Java, Groovy, SOAPUI, TestBench, Selenium.
И я оказался единстветнным, кто послал туда бевербнг. Работы через край а людей нет.
В айти сбера много чего интересного происходит а в айти широко известного в узких кругах немецкого банка весь айти состоит только из меня.
Работы через край а людей нет.
-----
Хи-хи... Люди - есть... им просто запрещено работать по специальности... такова ервопоцкая де(рь)мократия...
хехе, хорошо что Oracle APEX начинает пользоваться популярностью. Воял на нем до недавнего времен.
хватит фигню писать. Меня взяли за интерес к сабжу и готовность изучать. А изучать там много чего нужно. Например JMS. А людей вообще нет, Карл. 2 бевербунга за 4 месяца. И AG довольно известный в узких кругах и имеет связи с HP Tech in USA.
И формально я сейчас там единственный внутренний кодер. Так недалеко до Java Architect дорасти.
2 бевербунга за 4 месяца.
-----
А почему тебя ЭТО удивляет?
Повторюсь: люди - есть. Не на всю линейку, но на 60-70% покрытия будет.
Но работать по специальности им запрещено - вот они и не апплаятся.
Второй момент - требования написал обычный гуманитарий - чел неспособный изучить указанные вопросы и не представляющий временные затраты на их изучение. И скорее всего данное лицо будет администрировать процесс разработки и руководить набором других прогеров. Т.е. имеем гарантированный бехайнд дедлаин и нужно вчера. Кому из нормальных прогеров надо такое счастье - Я не знаю...
Третий момент - количество инструментов и технологий. Для базиса нормально знание 60+% какой нибудь пары инструментов, пара языков, 2-3 технологии. Остальному надо доучивать на месте. В приведенном винигрете намешано больше - юниор этого не знает, миддле со знаниями половины указанного уже хорошо пристроен, ну а сеньору догонять эти обьемы уже не интересно.
Чтобы люди начали интересоваться - надо снижать набор требований и предлагать до-обучение...
это ближе всего к 1C и везде активно используется
Обычно конторы подобного ода отрезают всех на дальних подступах. А потом работает блат либо взяли кого взяли. А сказок про не можем найти я слышал много. Либо зря плата такая что реально никого не найдут. А если совсем тухло можно взять голубокарточника (правда немецкого у него не будет да и англ зачастую кривой и косой зато дешево)
У навижена и аксапты в Германии рынок не сильно ширше чем у 1с. Сап понадежнее.
щас постоянно проскакивают офферры по NAV
-----
Одно время в Ирландии каждый рекрутер искал спецов по НАВ на 5-10 позиций.
По сравнению с тем что было, сейчас позиции с НАВ практически отсутствуют.
Что характерно - там, насколько Я понимаю, довольно высокий входной порог,
но ни один из работодателей не предлагал (до)обучение/тренинги...
только представить сколько бы ломанулось... предлагается оффер по нав.. начальная ставка 50к.
опыт не обязателен. перед рабочим проектом работодатель оплачивает полугодичные курсы.