Einbürgerung in Hessen
На данный момент в земле Хессен после подачи заявления о желании получить немецкое гражданство приходит письмо от Regirungspräsidium Darmstadt что они получили заявление но в связи с тем что у них нехватка персонала (сотрудники выполняют другие функции) рассмотрение заявления начнется не ранее чем через 12 месяцев и спасибо за понимание, с просьбой не беспокоить их запросами о состоянии дел. Интерисует законность такого письма ибо оно идет в разрез с положениями Verwaltungsgesetz о трех месяцах после чего можно подать жалобу о бездействии.
писулька незаконная. Можете спокойно жаловаться через 3 месяца бездействия.
Мнение одного из хессенских судов:
"Корона - это очень неожиданно, даже через 3 года после её появления. Regierungspräsidium имеет в связи с этим очень много работы, связанной с охраной здоровья населения. Поэтому причина бездействия Regierungspräsidium уважительная".
Ссылки на то, что трёхлетний срок это уже ни черта не vorübergehende, а andauernde Belastung, и RP в таком случае должен нанять больше людей - игнорируются. Пандемия, она такая внезапная, понимать надо! Несмотря на это, суд при получении исков на бездействие выдает пинка RP и они вынуждены обрабатывать заявление жалобщика вне очереди.
В какой форме Вы получили подобное письмо и спустя какое время после подачи документов? Подавали лично или по почте?
Мнение одного из хессенских судов:
"Корона - это очень неожиданно, даже через 3 года после её появления. Regierungspräsidium имеет в связи с этим очень много работы, связанной с охраной здоровья населения. Поэтому причина бездействия Regierungspräsidium уважительная".
Ссылки на то, что трёхлетний срок это уже ни черта не vorübergehende, а andauernde Belastung, и RP в таком случае должен нанять больше людей - игнорируются. Пандемия, она такая внезапная, понимать надо! Несмотря на это, суд при получении исков на бездействие выдает пинка RP и они вынуждены обрабатывать заявление жалобщика вне очереди.
дайте пожалуйста ссылку на это судебное решение.
дайте пожалуйста ссылку на это судебное решение
Ставлю на то, что это свежайшее решение VG Frankfurt, а потому эксклюзив и ещё не опубликован.
Ставлю на то, что это свежайшее решение VG Frankfurt, а потому эксклюзив и ещё не опубликован.
ну по крайней мере дату и "номер" можно назвать... а при желании - и выдержки на языке оригинала...
Наши документы ушли туда же
Я столько жалоб на этот президиум почитала
Скажите, а если подавать в суд жалобу, например за слишком длительную обработку или бездейсвие, суд в какую сумму выходит? Сколько стоит такой суд?
а если подавать в суд жалобу, например за слишком длительную обработку или бездейсвие, суд в какую сумму выходит? Сколько стоит такой суд?
Скорее всего, в 483 либо (если случай окажется посложнее) 798 евро плюс стоимость услуг адвоката, если обратитесь к нему. Если в итоге выиграете суд, эти деньги Вам вернут.
Скорее всего, в 483 либо (если случай окажется посложнее) 798 евро плюс стоимость услуг адвоката, если обратитесь к нему. Если в итоге выиграете суд, эти деньги Вам вернут.
что в данном случае означает "выиграть суд"? или точнее, что означает его не выиграть?
что в данном случае означает "выиграть суд"? или точнее, что означает его не выиграть?
Это значит решение суда относительно того, что заявитель не мог рассчитывать на окончательное решение органа исполнительной власти до поачи иска в суд (§161 Abs. 3 VwGO).
Это значит решение суда относительно того, что заявитель не мог рассчитывать на окончательное решение органа исполнительной власти до полачи иска в суд (§161 Abs. 3 VwGO).
есть конкретные примеры таких судебных решений в случае наличия у заявителя правопритязания на желаемый административный акт?
есть конкретные примеры таких судебных решений в случае наличия у заявителя правопритязания на желаемый административный акт?
Исходя из аргументов BVerwG в Beschluss vom 23. Juli 1991 – 3 C 56/90, тут роль играет не только (и не столько) наличие правопритязания на желаемый административный акт как таковой, сколько его наличие за прошедшее с момента подачи заявления время. Вот, например, решение VG Oldenburg, которое ссылается на BVerwG и возлагает расходы на истца по той причине, что он не мог рассчитывать на принятие решения за время, прошедшее с момента подачи заявления на Asyl.
Вот ещё интересное решение VG Minden по аналогичному вопросу, но немного с иным фокусом: https://openjur.de/u/725659.html Там тоже судебные издержки возложили на истца. Особенно забавно при этом было обоснование "...der jeweilige Kläger nach der allgemeinen Lebenserfahrung oder aufgrund besonderer Umstände des Falles erkennen konnte, dass eine abschließende Entscheidung innerhalb einer Frist von (nur) drei Monaten nicht möglich war." То есть, истец сам должен оценивать разумность срока рассмотрения заявления и догадываться, почему орган исполнительной власти до сих пор не принял решение...
Исходя из аргументов BVerwG в Beschluss vom 23. Juli 1991 – 3 C 56/90, тут роль играет не только (и не столько) наличие правопритязания на желаемый административный акт как таковой, сколько его наличие за прошедшее с момента подачи заявления время. Вот, например, решение VG Oldenburg, которое ссылается на BVerwG и возлагает расходы на истца по той причине, что он не мог рассчитывать на принятие решения за время, прошедшее с момента подачи заявления на Asyl.
Вот ещё интересное решение VG Minden по аналогичному вопросу, но немного с иным фокусом: https://openjur.de/u/725659.html Там тоже судебные издержки возложили на истца. Особенно забавно при этом было обоснование "...der jeweilige Kläger nach der allgemeinen Lebenserfahrung oder aufgrund besonderer Umstände des Falles erkennen konnte, dass eine abschließende Entscheidung innerhalb einer Frist von (nur) drei Monaten nicht möglich war." То есть, истец сам должен оценивать разумность срока рассмотрения заявления и догадываться, почему орган исполнительной власти до сих пор не принял решение...
мда. грустная вырисовывается картина в Gerichtsbezirk VG Minden...
Дороговато
Не у каждого есть возможность платить такие деньги только за то, что бы заставить инстанцию быстрей работать
А если еще они придут с адвокатом и потом их адвоката оплачивать ... 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
ДороговатоНе у каждого есть возможность платить такие деньги только за то, что бы заставить инстанцию быстрей работать
А если еще они придут с адвокатом и потом их адвоката оплачивать ... 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
если Вы выиграете (а это - скорее правило, чем исключение), то платить будут "они".
Да, но если президиум скажет или приведет доказательства, что на них взвалили много работы и они физически просто не успевают, не сочтет ли суд это уважительной причиной? Те ведь скажут, что это не их вина, что у них так сильно прибавилось работы, а персонала достаточно не могут найти или не выделают дополнительно бюджет для дополнительного штата работников?
Поэтому стоит вопрос есть ли в законе пункт, что они обязаны в течение 3 месяцев дать ответ или такого пункта нет?
Поэтому стоит вопрос есть ли в законе пункт, что они обязаны в течение 3 месяцев дать ответ или такого пункта нет?
Увы, но в "правовом" государстве ФРГ национальное законодательство не устанавливает чиновнику граничный срок для ответа/решения. Если заявитель не протестует, то рассмотрение может длиться сколь-угодно долго. Закон лишь позволяет заявителю спустя аж три! месяца предпринять меры в отношении бездействия властей.
Есть в некоторых специальных законах положения о граничных сроках, но эти законы имплементируют в национальное право требования Директив ЕС.
Поэтому стоит вопрос есть ли в законе пункт, что они обязаны в течение 3 месяцев дать ответ или такого пункта нет?
Есть, посмотрите в сторону Verwaltungsgerichtsordnung (VwGO) § 75.
Есть, посмотрите в сторону Verwaltungsgerichtsordnung (VwGO) § 75.
не дезинформируйте пользователей. такого пункта нет, о чем прямо написано в FAQ.
о чем прямо написано в FAQ
Будем признательны, если у Вас получится привести конкретную ссылку
Будем признательны, если у Вас получится привести конкретную ссылку
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38137610&Bo...
Где лежит FAQ, я знаю. Я просил подтвердить Ваше утверждение, что "такого пункта нет" конкретным примером. Приведите, пожалуйста, если не сложно. Многим поможете
Где лежит FAQ, я знаю. Я просил подтвердить Ваше утверждение, что "такого пункта нет" конкретным примером. Приведите, пожалуйста, если не сложно. Многим поможете
недостаточно знать, где "лежит" FAQ, надо его еще и прочитать. если сделаете это, то найдете.
По той ссылке, что была дана я нашла это в самом поледнем пунтке
Да я тоже нашел, хотя предполагалось, что получу прямой ответ. Проблема в том, что нужно читать не столько FAQ, сколько правила и трактовать их правильно Правильно подразумевается с учетом Ваших интересов. А есть ли прямая буква закона или этот вопрос оговорен несколько иначе, колоссальной роли не играет - рычаг-то для приложения силы есть.
А есть ли прямая буква закона или этот вопрос оговорен несколько иначе, колоссальной роли не играет - рычаг-то для приложения силы есть
Как раз с позиции права значение имеет прямая буква закона. Отсутствие прямой нормы порождает негативную правоприменительную практику, что и подтверждается в #14. Так что для истца вполне реальны негативные последствия даже в случаях, когда формально этот
вопрос оговорен несколько иначе
как-бы в его пользу.
Согласен. Немаловажным положительным фактором для дискуссии является еще умение отвечать на вопросы четко и конструктивно. Нашел и прочитал, благодарствую Вы же видите в части этого множества/квантора подобие ограничения сверху и формальным руководством к действию в случае, если решение не принято в установленный срок?
нету никакого установленного срока для принятия решения учреждением. есть установленный срок для права на обращение в суд, чтобы решение вместо медлительного учреждения принял он. что не гарантирует ни того, что решение будет принято быстрее, ни того, что оно Вас удовлетворит.
недостаточно знать, где "лежит" FAQ, надо его еще и прочитать. если сделаете это, то найдете.
Тут я с Вами, кстати, полностью согласен - сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать.