DA-EU, нужны ли пенсионные взносы?
Почему единственный? Есть еще вариант - работать и с С1-C2-сертификатом подать на гражданство через 4.5 года (или даже 3.5, если будете заниматься волонтерской работой - Rote Kreuz, Arzte ohne Grenzen, Feurerwehr etc.).
Через 3,5 года общего пребывания или еще плюс после моего учебного ВНЖ? Можете поподробнее описать?
моя история вряд ли поможет: у меня про них даже не спросили. Возможно по не знанию. Деревенское АБХ в НРВ...у мну к тому же и контракт 3х-месячный был с припиской что при определенных условиях будет продлен на ограниченной основе. Там просто везение и удача.
Попозже поищу ветку. Я году эдак в 2015-2016 подробно описывала. Так как сама тогда в шоке была😎🙈
Друзья, получил сегодня вот такой список по почте, подаю на DA-EU. Ситуация у меня сложная, но при встрече создалось впечатление, что АБХ пошло навстречу и закрыло глаза на необходимое количество 60 пенсионных взносов.
Получил по почте сегодня вот это.
Как кто считает, судя из этого списка, будут они делать акцент на 60 взносах или нет? Им априори должно быть понятно, что взносов у меня нет.
И резона для того, чтобы затевать карусель, для того, чтобы под конец сказать "а где взносы?" , я лично не вижу.
Ох уж эти личные встречи. Есть, конечно, истории успеха, но их меньшинство. Как правило, если даже на личной встрече чиновник не обратил внимания, то потом спросят. 60 пенсионных взносов, конечно, по закону, не требуются. Но требуется что-то аналогичное, что еще надо доказать. Даже dimafogo давно сдался насчет того, что можно без пенсионных взносов.
Как правило, если даже на личной встрече чиновник не обратил внимания, то потом спросят.
Дело в том, что термин назначен аж на октябрь, и я сейчас являюсь держателем BK и имею так же право подать на NE по 19А abs 6. Если тут таится подлость, то я ее не понимаю: собирать c меня все эти документы по этому не короткому списку, чтобы потом на термине через три месяца сказать "Ой, а вам не положено 9а, давайте на NE?" Конечно нельзя недооценивать хитрость врага... но все же, таскать меня за этими бумажками, чтобы потом отказать?
Некоторые пункты даже по смыслу дублируют друг друга для 9а, такие как Auskunft in Steuersachen и letzter Steuerbescheid.
Из контекста этого списка видно, что они
от меня хотят эти 60 злополучных взносов?
60 пенсионных взносов, конечно, по закону, не требуются.
Не могли бы, пожалуйста, ткнуть меня носом в строку закона, где это написано :) Я их ткну туда тоже, если выяснится, что нужны 60 взносов.
Не могли бы, пожалуйста, ткнуть меня носом в строку закона, где это написано :) Я их ткну туда тоже, если выяснится, что нужны 60 взносов.
Так они сами Вам это и написали. Перечитайте мое сообщение еще раз, я нигде не намекал, что можно без пенсионных взносов получить Da-EU. В законе написано, что они ничего более 60 мес пенсионных взносов требовать не могут, а все остальное - в порядке усмотрения. Ситуации разные бывают. Но с чего Вы решили, что Вам они не требуются? Вы как-то по-другому обеспечивали свое пенсионное будущее?
Дело в том, что термин назначен аж на октябрь, и я сейчас являюсь держателем BK и имею так же право подать на NE по 19А abs 6.
Ну и подали бы. Зачем подавать документы на ВНЖ, который Вам не положен?
но все же, таскать меня за этими бумажками, чтобы потом отказать?
Я Вас не понимаю. По закону от Вас требуется, чтобы Вы адекватно обеспечили свое пенсионное будущее. Откуда чиновникам знать, что Вы для этого сделали, пока они не получат соответствующие бумажки? Вы хотите что ли Da-EU в лотерею выиграть? Или в строгом соответствии с законом? Бывает и так, и так, но в Германии все-таки гораздо чаще все проходит в соответствие с законом, поэтому рекоммендуется хотя бы почитать какие-то брошюрки.
Из контекста этого списка видно, что они от меня хотят эти 60 злополучных взносов?
Из контекста видно, что они хотят, чтобы Вы продемонстрировали, что Вы делали для того, чтобы в старости получать адекватную пенсию. Но, конечно, как правило, под этим понимается 60 пенсионных взносов.
В законе написано, что они ничего более 60 мес пенсионных взносов требовать не могут, а все остальное - в порядке усмотрения.
Вот именно, я увидел это: Als Beiträge oder Aufwendungen, die nach Satz 1 Nr. 2 erforderlich sind, werden keine höheren Beiträge oder Aufwendungen verlangt, als es in § 9 Abs. 2 Satz 1 Nr. 3 vorgesehen ist. Не выше, чем. Но там не сказано, "по меньшей мере".
Ситуации разные бывают. Но с чего Вы решили, что Вам они не требуются? Вы как-то по-другому обеспечивали свое пенсионное будущее?
Я пребывал в Германии по стипендии для молодых ученых и докторантов, потом работал, потом искал работу. В период стипендии и поиска работы пенсионных отчислений, разумеется не было.
Зачем подавать документы на ВНЖ, который Вам не положен?
1. Затем, что на подаче на термин выясняли, положен он мне или нет. Решили уточнить один вопрос (а именно мои работу по 18 параграфу в университете - они даже этого не знали), а потом решить. Этот вопрос, по видимому уточнили, и выслали мне форму для 9а в тот же день.
2. Зачем выписывать такой список документов, из которых налоговые документы не нужны на 19A Abs6 заведомо решив, что планируется отказ по 9а?
Я Вас не понимаю. По закону от Вас требуется, чтобы Вы адекватно обеспечили свое пенсионное будущее. Откуда чиновникам знать, что Вы для этого сделали, пока они не получат соответствующие бумажки?
Мы обговорили в подробностях мою ситуацию.
Если человек пребывал в Германии 5 лет из которых он год был (примерно) по стипендии, потом года (примерно) на 18, а потом на поиске работы по 18с, а потом отсутствовал несколько месяцев, которые они не признали как прерывание пребывания, а потом работал до оставшихся 5-ти лет по BK, - можно логично предположить, что 60-ти отчислений у него еще нет.
Вцелом, я не понимаю, почему везде речь идет о количестве взносов, а не о итоговой сумме взносов. Это немного странный критерий.
Либо они благодетели и хотят на 60 отчислений закрыть глаза. Во что я не верю.
Кстати, про возможность сохранения BK уже написали, что не положено: "bezugnehmend auf Ihre E-Mail teilen wir Ihnen mit, dass Sie immer den höherwertigeren Aufenthaltstitel von uns erhalten."
Какой суровый список...
Я уже с NE+BK, иду к концу августа за DA-EU. Мне нужно, помимо заявления, рабочий договор/зарплатные листки (обычно нужно 6), арендный договор, инфа о 60 взносах (до марта включительно есть, далее зарплатные листки, так в Карлсруэ можно), копия паспорта, фотка и деньги. Такое ощущение, что прямо там проверят и скажут, да/нет.
Какой суровый список...
Так о чем и речь. Причем выглядит это как отсроченная на 3 месяца подстава. Чтобы я оформил кучу бумаг, заплатил за подачу, а они отказали.
Обратите внимание - про сертификат даже забыли.
зарплатные листки (обычно нужно 6)
Мне 12, ну да бог с ними.
инфа о 60 взносах
Вам называли\писали цифру 60? Мне - нет, именно поэтому воспринимаю их список, как ловушку.
Я их по е-мейлу запросила, в тот же день (!!!) пришел ответ вместе с анкетой вложенной.
Зарплатных листков я сама понесу больше, я в декрете/отпуске по уходу за ребенком с февраля, в январе была премия, обычная зарплата была только в декабре. Заодно бумагу от работодателя о подтверждении возвращения такого-то числа. Еще юрлицо и адрес поменялись (уже после того, как я получила NE), на это у меня тоже бумага (фирма посоветовала распечатать официальный мейл); будет весело им это все объяснять. 
Про 60 взносов напрямую написали. Но у меня как раз и будет 60 лично своих. В следующем году на DA-EU подаст муж, у него вот частично моими будет покрываться.
Про 60 взносов напрямую написали.
Если бы мне прямо написали, наверное, я бы иначе к списку отнесся.
Но у меня как раз и будет 60 лично своих. В следующем году на DA-EU подаст муж, у него вот частично моими будет покрываться.
Вот у меня хитро зачем-то спросили, в браке я, или нет. (Я не в браке)
можно логично предположить, что 60-ти отчислений у него еще нет.
Можно, а можно вообще забыть про законную необходимость адекватного пенсионного обеспечения во время собеседования, проверить другие предпосылки и принять документы. И уже в процессе обработки заявления обнаружить, что чего-то тут не хватает. Вы в первый раз что ли заявление подаете?
Вцелом, я не понимаю, почему везде речь идет о количестве взносов, а не о итоговой сумме взносов. Это немного странный критерий.
Какой есть. Но если Вы считаете, что Вы эти 5 лет адекватно заботились о своей будущей пенсии каким-то другим образом, то Вы можете необходимые бумаги предоставить в АБХ и попытаться их убедить в этом. Просто из-за формального отсутствия 60 пенсионных взносов отказать не имеют права. Будут считать итоговую сумму, если надо.
Кстати, про возможность сохранения BK уже написали, что не положено
Вы хотели BK вместе с Da-EU сохранить?? С NE-то не очень получается у многих, хотя в этой ситуации BK однозначна полезна, а с Da-EU полезность BK вообще сомнительна (хотя некоторые плюсы тоже есть). К тому же, закон и директива как бы намекают, что если получаешь Da-EU, то ты уже _бывший_ обладатель ГК. В общем такую комбинацию тяжеловато будет пропихнуть.
К тому же, закон и директива как бы намекают, что если получаешь Da-EU, то ты уже _бывший_ обладатель ГК. В общем такую комбинацию тяжеловато будет пропихнуть.
Это если не задаваться вопросом, на каких законных основаниях в таком случае ВС теряет силу либо отзывается АВН, а если всё же поразмыслить, то, скорее всего, выяснится, что таких оснований нет... 
Ну да, а это означает, что ГК действует до истечения ее срока действия, если это, конечно, зачем-то нужно. Проблема же в другом - а) карточку отберут и с этим трудно что-то сделать, хотя бы потому что это eID, б) заявление на продление откажутся принимать. Если ГК очень нужна, надо сразу это все решать, дальше только сложнее будет.
Можно, а можно вообще забыть про законную необходимость адекватного пенсионного обеспечения во время собеседования, проверить другие предпосылки и принять документы. И уже в процессе обработки заявления обнаружить, что чего-то тут не хватает. Вы в первый раз что ли заявление подаете?
Я, в общей сложности, со всеми Fiktionsbescheinigung подаю раз в 8-9.
Что значит, "можно забыть"? Им за это деньги платят из наших с вами налогов, чтобы они не забывали и чтобы объясняли, какие именно документы они хотят. Мне не при личной встрече позавчера, ни по e-mail, ни в распечатке по почте вчерашней (см выше фото) не было сказано про цифру 60. Может ли среднестатистический человек это понять из этого списка в письме? Я думаю, что если он не юрист или не завсегдатай Германки - то не может. Если бы мне термин дали бы через 4-6 недель, я бы слова не сказал. Ждать еще до октября, и если бы, хоть наверняка что-то знать, то я и не против ожидания. Тут же: держат в полном неведении.
В интернете, на соответствующей странице по поводу DA-EU лишь сказано, что выдача NE либо DA-EU зависит "от индивидуальных обстоятельств". И далее сказано, что они "в радостью проинформируют". Как такового списка на DA-EU в интернете, таким образом нет.
Просто из-за формального отсутствия 60 пенсионных взносов отказать не имеют права. Будут считать итоговую сумму, если надо.
В том-то и дело, создается впечатление, что все тянут к отказу по причине 60-ти. По поводу сумм: работник HiWi платит примерно 100 евро в месяц взносов. Блюкарточник платит 400 евро взносов. Нехитрый подсчет показывает, что по итоговой сумме 1 год выплат блюкарточника соответствует 4 годам HiWi. Неужели для них обоих "60 взносов" будет золотым правилом, гарантией равнозначного для обоих angemessen Alterversorgung по требованию для DA-EU? Если по закону нужно для DA-EU тупо отсчитать 60 месяцев, то.. Мне нечего даже добавить.
Вы хотели BK вместе с Da-EU сохранить??
Я просто спросил, можно ли сохранить. Мне сказали, что нет. На этом тема была закрыта.
с Da-EU полезность BK вообще сомнительна
Почему сомнительна? Поясните, если не сложно, мне интересно.
К тому же, закон и директива как бы намекают, что если получаешь Da-EU, то ты уже _бывший_ обладатель ГК.
Если ты получаешь DA-EU без особых пометок, что это не следует автоматически из обладания DA-EU.
А если даже с особыми пометками про бывшее обладании, то как учитывать куммулятивное пребывание по BK в разных странах?