Отказы в визах
Всем доброго времени суток, не могли вы бы поделиться историями об отказах в учебных визах и как в итоге все закончилось. Интересует уже жалоба в суд. Мне говорили, что шанс на успех очень маленький. Очень не любят судьи признавать ошибки консулов ( даже если и визу стоитло бы дать) и в итоге тоже отказывают.Буду очень признателен
Мне говорили
а вы попросите разговорчивых товарищей показать решение судей
Суды занимаются восстановлением не справедливости, а законности. Если в законе написано, что по данному вопросу окончательное решение принимает консул, опираясь на установленные законом соображения, то сделать мало что можно. Ну разве только консульство халатно отнеслось к иностранцу и не выдает визу по сути просто так. Такое тоже случается. Если консульство не выдает визу, поскольку, например, не верит, что заявленная цель не соответствует намерениям, то зря Вы надеетесь, что суд будет сам пытаться разобраться в Ваших намерениях. Это действительно маловероятно, поскольку чисто формально намерения доказать невозможно. И мнение консульства по этому вопросу будет гораздо больше веса иметь, чем любые бумажки, которые Вы можете предоставить.
Плюс суд занимает много времени и потребует денежных вложений значительных. К тому же будет тяжеловато вести процесс, не проживая в Германии. Стоит ли овчинка выделки? Студенческая виза не так уж много возможностей предоставляет, чтобы ввязываться в борьбу с неясными перспективами. Если же Вы готовы потратиться, то начните с консультации у адвоката. Без адвоката в суд идти тем более глупо.
не могли вы бы поделиться историями об отказах в учебных визах и как в итоге все закончилось. Интересует уже жалоба в суд. Мне говорили, что шанс на успех очень маленький. Очень не любят судьи признавать ошибки консулов ( даже если и визу стоитло бы дать) и в итоге тоже отказывают.
Ну вот кое-кто, например, после отказа доходит до EuGH и выигрывает. Всё зависит от конкретного случая и мотивации.
Консульство сомневается в истинной цели поездки, адвокат говорит, что отказ не совсем обоснован и что шансы выйграть хорошие ( но стоит ли верить адвокату, ему за работу платят). Жалобу уже в суд подал, ибо других возможностей не вижу, дак и как по другому учиться в Германии, если не по студенческой визе. Да и после такого отказа врятле получится прлучить даже шенгенскую визу.
Да это на каком-то форуме было, никто бы не смог это предоставить
dimafogo хороший пример привел, когда студенческую визу должны выдавать согласно европейским правилам, а не "по усмотрению" консульства, как это обычно происходит (и что тяжело оспорить из-за этого "усмотрения"). Вам стоит разобраться хотя бы, в приведенной ссылке есть что-то общее с Вашей ситуацией, или к Вам европейская директива не применима. Адвокат может что угодно говорить, но без какой-либо конкретики сложно оценить, есть ли у него реальные зацепки или нет. Что значит - не совсем обоснован? Что конкретно консульство делает неправильно, какой конкретно пункт оно, возможно, нарушает? Известные ему ли какие-либо аналогичные случаи?
Вот чтотнаписал адвокат.
Ich finde die Ablehnung der
Botschaft aber auch übertrieben.
Mit den Erfolgsaussichten einer Klage ist das so eine Sache. Ich würde sagen: Wenn es Ihnen wirklich wichtig ist, dann verfolgen Sie die Sache weiter. Ich zumindest kann Ihre Argumente nachvollziehen, und ich denke, Sie haben damit ganz gute Chancen. Sie müssen natürlich wissen, daß so ein Klageverfahren ca. 1,5 Jahre oder länjger dauern wird, und das ist auch ein Zeitfaktor für Ihre Zukunftsplanung.
Я еще почитаю очень внимательно тот случай и попытаюсь найти общее
Недавно вышла поправка в законе, где говорится, что студентам, имеющим цулассунг, виза выдается обязательно. Но мне это почему то не помогло :/
Не виза, а ВНЖ. А ВНЖ выдается, только если с правильной визой въехать. Вы не волнуйтесь, они себе возможности для маневра не закрывают никогда. Вот из европейской рихтлинии
Artikel 20
Ablehnungsgründe
(1) Die Mitgliedstaaten lehnen einen Antrag ab, wenn
f)
der Mitgliedstaat Beweise oder ernsthafte und sachliche Anhaltspunkte dafür hat, dass der Drittstaatsangehörige seinen Aufenthalt zu anderen Zwecken nutzen würde als jene, für die er die Zulassung beantragt.
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/DE/TXT/?uri=OJ:JO...
То есть dimafogo дал Вам ссылку на похожую ситуацию. У консульства должны быть веские доводы, почему они считают, что Вы не учиться едете. Если у них нет таких доводов, тогда да, ситуация действительно похожая, консульство не может делать вид, что это чисто дело Германии - пускать или не пускать Вас, на них есть управа в виде EuGH. Как они объясняют свою позицию?
у них действительно, как по моему мнению, доводы так себе. Во первых, то что я на родине, первый год учился на одном факультете и решил сменить на другой, но направление одно и тоже. Первый год учился на Wirtschaftsinformatik, второй учился Buchhaltung, Analyse, Audit. Поступал на Sportmanagement. Направление везде экономическое. И по решению uni assist я подхожу по профилюВо вторых, есть родственники в Германии и они видят незаконное воссоединение( хотя у многих студентво есть родственники в Германии). И в третьих, то что у меня якобы не доказана финансовая обеспеченность, хотя у меня есть блокированный счет с нужной суммой в Германии. Я понятия не имею как они там читают мотивационные письма, чтобы такого не увидеть.
тя у меня есть блокированный счет с нужной суммой в Германии. Я понятия не имею как они там читают мотивационные письма, чтобы такого не увидеть
Наличие блокированного счета указывается не в мотивационном письме,а прикладываются доки из банка
адвокат у вас не немец?что-то уж построение письма больно на русское смахивает
естественно была выписка из банка , адвокат немец. Непонятно с чего вы так решили :
все аргументы ведомств,не соответствующие истине, легко перечисляются в видершпрухе.Для чего суд????
Видершпрух не помог, написали тоже самое, что было в первом отказе, но более подробно
Вы можете выложить сюда официальный отказ?
Я в этом году собираюсь тоже подаваться на студенческую визу, меня пугают, что в третий раз я получу отказ(
могу скинуть вам на почту, а что за отказы у вас были
кто нибудь может такое обьяснить??
немцы жалуются что не хватает высококвалиф. раб. силы,
но при eтом отказуют абитуриентам с бабками и зулассунгами!!!
Можете скинуть мне в ЛС
У меня не было отказов, но меня им пугают
этот абитуриент уже неск раз менял фак. Нет уверенности,что у него цель есть в учебе. А бабки тут в учебе мало помогут-тут взяток не берут. Придется учить-учить-учить
а немцы никогда не меняли факультет??
что только не придумают, чтобы отшить потенциальных высококвалиф. спецов...
Даже если они и формально неправы, справедливости добиться очень тяжело, вот они и плюют на все эти европейские нормы. Отстаивают таким образом суверенитет Германии ). Будете судиться, через 1.5 года, вполне возможно, получите свое разрешение, если адвокат грамотный, но сколько таких как Вы? Единицы, и каждому надо кучу времени и усилий потратить. Ну, может, со временем они подход и изменят, просто процесс медленный, чиновники всегда со скрипом на новые рельсы переходят. Если они только в августе привели 16 параграф в соответствие, сколько еще времени пройдет, прежде чем выработают новые практики сначала в АБХ, а потом и в консульствах...
Спасибо!
Вы когда отказ получили? Есть еще время подать апелляцию?
Вам бы хорошее мотивационное письмо