Ситуация моих очень хороших знакомых. Семейная пара -гражданка Болгарии и супруг- гражданин Украины желают жить и работать в Германии. Супруга сама не захотела ехать обустраиваться, поэтому приехали одновременно. У мужа была годовая шенгенская мульти виза Словении, по ней он неоднократно уже ездил и последний раз въехал 18 июля в Германию собственно для обустройства их жизни в Германии (виза до 31.07.2015). Сняли жильё, прописались, взяли выписку с банка о наличии денег (на мужа оформлен счёт с очень приличной суммой), были договорённости до приезда у мужа по работе и он попросил у будущего работодателя док-т, что они планируют принять его на работу. Пришли в АБХ 27.07, первый вопрос, где заключён брак (в Украине), потом работник АБХ узнал, что муж въехал по шенгенской визе - ушёл на другой этаж с его паспортом, вернулся -выдал для заполнения формуляр, всё отксерил, "взял пальцы", приклеил его фото на папку, никаких претензий к документам и каких-либо требований не высказывал, но сообщил, что ему нужно спокойно разобраться, имеет ли он право при такой въездной визе выдавать ВНЖ и что возможно, придётся съездить в Украину и открыть национальную визу. Сообщили ему, что шенгенская виза через несколько дней заканчивается и попросили дать FB, на что работник абх выдал какую-то справку, что принял док-ты и якобы эта справка даёт право для легального проживания, но подчеркнул, что справка не даёт права на работу. На вопрос когда он разберётся, сказал до 7 августа. Записал контакты и всё.
Начитавшись здесь на форуме (Спасибо всем за подсказки) подобных тем, я посоветовала им не ждать, а действовать. Тем более, что мужчина хотел бы начать работать как можно скорее. Три рабочих дня они не беспокоили чиновника, потом написали письмо на емейл, как здесь учили с указанием параграфов о том, что супруг имеет все права. На след. день звонили по тел, который им дали там же в абх, на звонки вообще не отвечают, поехали в абх. Работник увидев их, спокойно ответил, что ещё по ним (точнее по супругу) ответ дать не может, на вопрос получил ли он письмо по емейлу, занервничал и сказал, что получил,но зачем Вы мне пишите, я закон знаю и без Вас. Тогда мужчина начал настаивать на выдаче FB, аргументируя,что хочет выходить на работу и ещё ему нужно съездить в Украину на пару дней уладить некоторые вопросы (тут, на мой взгляд, была ошибка - и про планируемую поездку в Украину не следовало говорить). В ответ было сказано, что антраг он в работу ещё не отдал и FB выдать не может , т.к. ему нужно время разобраться по визе и на этом точка. И время для выяснения работник АБХ продлил ещё на неделю - "до 14 авг Вам сообщу".
Очень просят совет, имеет ли право супруг гражданки ЕС требовать немедленной выдачи (вклейки) Fiktionsbescheinigung, нужно ли сейчас надоедать работнику, ведущему их дело, писать письма начальнику (рекомендуемое на форуме содержание письма я нашла и им подсказала), или дождаться окончательного ответа от работника АБХ. И ещё подскажите, пожалуйста, какие пункты закона говорят, что специальная виза в данной ситуации не требуется и въезд по шенгенской допускается. Заранее большое Спасибо всем за советы!
PS Информацию выложила очень подробно, дословно как мне и написали знакомые, вдруг какой-то момент важен. И ещё подсказка другим, кто также планирует одновременно переезжать. Квартиру снять оказалось очень сложно, обзвонили десятки объявлений, но не хотят даже назначать термин на просмотр, сразу выясняют, есть ли работа и доходы за последние несколько месяцев. Говорили уже, что только начал работать, и что много денег на счету- справку предоставим, не хотят ничего слушать - требуют справку о доходах с работы. Чудом одна пожилая хозяйка согласилась, правда, потом при встрече опомнилась и спросила о доходах - справка с банка её устроила. Но квартира - не самый лучший вариант по цене, по расположению, в общем, сняли от безысходности, т.к. срок шенгена поторапливал.

Нет. FB выдаётся по AufenthG, действие которого не распространяется на супругов граждан ЕС.

Как по мне, не стóит.

Да.

Почитайте здесь ответы Mata_Hari и Nichja.

Спасибо Вам за оперативный ответ и важные ссылки! Возможно, я не правильно назвала эту вклейку. Подскажите, пожалуйста, как она правильно называется? Имелось ввиду, что Aufenthaltskarte можно ждать до нескольких месяцев, а в течение этого времени делают временную вклейку типа Fiktionsbescheinigung. Или иностранные супруги граждан другой страны ЕС не получают никаких временных вклеек и всё то время, что ждут Aufenthaltskarte не могут работать (если работодатель требует наличие ВНЖ) и выезжать-въезжать обратно за пределы Германии?
Как раз свежая история о девушке с итальянской визой их и пугает, переживают, что за 2 недели ему тоже выдадут письмо с требованием покинуть страну. Но Вы всё-равно советуете дождаться ответа, несмотря на вышеуказанную историю? т.е. работник АБХ прав и имеет законное право рассматривать документы столько времени? А то начиталась я здесь про то, что должны выдать внж за 5 мин (если все док-ты предоставлены) и у многих так происходит, рассказала знакомым, вот и задумались как быть

Не получают.

Спорный вопрос, т.к. если предпосылки для FZB выполняются, то они выполняются с момента заключения брака или (самое позжее) - при въезде в Германию к/с супругом-гражданином ЕС, а эта Aufenthaltskarte - лишь документ, подтверждающий FZB иностранца. Но если работодатель без ВНЖ не берёт на работу, то ничего не сделаешь - нужно ждать решения АВН (не обязательно выдачи карточки на руки, но официального решения АВН).

Я бы этого настоятельно не советовал, ибо что такое лицо предъявит в качестве документа, подтверждающего его право на пребывание в Шенгенской зоне? Теоретически, конечно, пограничники могут выдать въездную визу прямо на границе по СОБ, в котором указан гражданин ЕС, но это всё как-то очень рискованно, как по мне...

Не выдадут. Девушку с итальянской визой её АВН дезинформировало, а она и поверила и уехала, не оспорив это решение АВН. Сама виновата...

Да.

Этот срок законодательно не ограничен, но если в течение трёх месяцев со дня подачи заявления решение не будет принято, Вы сможете обратиться в суд с Untätigkeitsklage.

В принципе, так и должно быть. Если Вашим знакомым действительно к спеху, пусть попробуют поговорить с начальником АВН, объяснить ситуацию и попросить ускорить рассмотрение их заявление.

Погодите
Как не получают никаких документов пока ждут aufenthaltskarte?
Еще как получают fiktionbescheinigung кажется называется
Никто не даст вам пребывать в стране без свидетельского разрешения, вы что?
Я сама после замужества пришЛа в абх, у меня студенческая виза заканчивалась через неделю, мне сказали, что aufenthaltskaete будет готовиться недель 6 минимум. Я спросила а на основании какого документа я буду тут пребывать если моя виза через неделю заканчивается. Мне выдали вот эту зеленую книжечку. Действительна до 6 месяцев

FB получают, когда ждут Aufenthaltstitel, выдаваемые по AufenthG, а не Aufenthaltskarte, выдаваемые по FreizügG/EU.

Что за разрешение такое? Какие свидетели?

После замужества за гражданином Германии?

Видимо нет, но

Но у кого-то, видимо, была то ли немецкая нац виза, то ли всё же студенческий ВНЖ, а не шенген.Может на основании этого... ?

Незачем гадать. Подождём ответа FleurLily.

Спасибо большое за подсказки! По совету dimafogo решили ждать окончательного решения от АВН. Потом узнаю и отпишусь.
Только с fiktionbescheinigung для супругов граждан другой страны ЕС так и не понятно, девушка FleurLily всё-таки замужем НЕ за немцем, а за гражданином ЕС (в какой-то теме она об этом писала). Просьба, кто был в такой же ситуации, отпишитесь, выдавали ли какой-то док-т на время пока ожидали aufenthaltskarte.

Как уже писалось выше, законных оснований для выдачи FB супругам граждан ЕС не существует. Пo всей видимости, FleurLily просто повезло, что ей в своё время выдали FB.

Не знаю,как теперь,но 5 лет назад была ситуация похожая у моих знакомых.Приехали вместе,девушка с Украины,у него-гражданство Греции.У нее на момент приезда был немецкий гостевой шенген.В АВХ после того,как они подали документы ,ему сразу выдали Freizügigkeitsbescheinigung,а ей сказали ждать карты и выдали FB,хотя виза у нее была еще два месяца действительна.Через месяц она отдала в АВН FB и забрала свою карту.

Что в справке написано? "Принял документы..." для чего? Если на ауфентхальтскарту, то с чего он взял, что у сдавшего документы супруга гражданки Болгарии нет права на работу???
Это нормальная, предусмотренная законом справка на то время, пока делается ауфентхальтскарта. Сама карта не является разрешающим документом, она выполняет декларативную функцию, фрайцюгигкайтсрехт существует независимо от наличия карты
:-))
Пусть идут к начальнику АБХ, дают ему прочесть текст о декларативной функции карты и просят подтвердить письменно с обоснованием, что у супруга гражданина ЕС, имеющего статус "фрайцюгигкайтсберехтигт" и самого являющегося фрайцюгигкайтсберехтигт нет права на работу.
А потом пусть обращаются в ауфзихтсбехерде с просьбой разъяснить, почему у супруга нет права на работу, если ОБА супруга являются фрайцюгигкайтсберехтигт.

Вот этот текст начальнику распечатайте

Выделенные места хорошо бы тоже выделить
Насчет FB и правомочности отказа его вылать ничего сказать не могу. Зато срветую требовать или справку о том, что супруг является фрайцюгигкайтсберехтигт и имеет право на работу. Или о том, что не является и не имеет и почему.
При попытке чиновника объяснить, что карта делается до 6 месяцев, наставивать, что НЕ КАРТА дает мужу Recht auf Freizügigkeit ( и ПРАВО на работу) . А статус его супруги. Которыйу нее ЕСТЬ в настоящее время. А,значит, и у него

Спасибо Вам огромное, что даёте важные подсказки! Текст справки не могу написать, но суть её в том, что она продлевает визу, которая заканчивалась через несколько дней, для легального проживания, и работник АБХ допечатал на ней, что данная справка НЕ даёт право на работу. Когда они пришли через неделю к нему, он сказал, что ещё не разобрался с его делом и не отдал антраг в работу, т.е. эта справка - это точно не временное в ожидании карты. И на просьбу выдать документ для работы, т.к. работу нашёл и хочет начать, berater сказал - ждите, я с Вами свяжусь как разберусь.
Именно по Вашим постам и советам в других темах я и посоветовала им не ждать,а писать письмо со ссылкой на этот закон о Freizügigkeitsrecht, и во время второго посещения они также ему говорили об этом законе и правах. Но он злится, говорит, что закон он знает и без них, но ему нужно разобраться в деталях и понять можно ли выдать ВНЖ по такой въездной визе.
До сих пор berater так и не звонил, поэтому в пятницу собираются снова в АБХ, и Ваш текст на немецком очень важен - Спасибо! Про начальника им тоже передала - настроены решительно.

Они должны просто уяснить цепочку:
жена ( гражданка Болгарии)- ist freizügigkeitsberechtigt.
Муж СЛЕДОВАТЕЛЬНО имеет производный от жены ТАКОЙ ЖЕ Recht auf freizügigkeit. Который начинается не с момента выдачи карты, а с того момента, когда такой статус получает жена. Кстати, жена пусть ПОТРЕБУЕТ выдать ей справку о том, что она является фрайцюгигкайтсберехтигт
И чтобы выдали в ее присутствии. Проверять они для этого ничего не должны.

После того, как жена получит эту справку, попросить, чтобы мужу выдали справку:"
"Несмотря на то, что мы хх.08.2015 выдали супруге Хера YYYY справку о наличии у нее Aufenthaltsrecht, мы настоящим подтвеждаем, что у ее супруга такого права нет, ПОТОМУ ЧТО..... Так же настоящим подтверждаем, что у Херра YYY нет права работать в Германии
И пусть обосновывают

Пусть предложат ему помощь.

И вот это еще пусть покажут. Что въезд без визы, с "неправильной визой" или просроченная виза не являются поводом для отказа в выдаче ауфентхальтскарты. Чтобы он не раздумывал слишком долго.

Большое Вам спасибо! Всё передам им и потом отпишусь

ну и это для бератора

Жаль, что им с бератором не повезло. Те, кому попадали знающие и вменяемые чиновники, сдавали документы на карту в течении нескольких минут. И получали справку, что сдали доки на карту.

Да, я тоже так подумала, что он не сталкивался с подобными ситуациями, и пытается применить к ним требования как для супругов немцев. Он так, и сказал, что вроде всё в порядке, но возможно, ему придётся съездить в Украину за правильной визой, ну и приписка на справке о запрете на работу -это нечто!