русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

гражданство в BaWü: оставляя российское через "перепроверку"

2146  1 2 3 alle
iwc301 завсегдатай27.07.15 19:44
iwc301
NEW 27.07.15 19:44 
in Antwort dimafogo 27.07.15 19:06
В ответ на:
какие ВНЖ были и как долго?

2007-2008 по §16 AufenthG, фев.2009-янв.2013 по §28 AufenthG, с янв.2013 поныне по §31 AufenthG
В ответ на:
Подавайте на всё, на что Вы уже можете претендовать (в первую очередь - по сроку пребывания).

В ответ на:
требуется финансовая обеспеченность. Поэтому хоть годовой контракт, но нужен (ещё лучше, конечно, более долгосрочный).

по сроку пребывания - могу на всё. вопрос стоит скорее так: На что стоит подавать не имея на руках минимум годового контракта (когда "финансовая обеспеченность" = только сбережения)?
В ответ на:
если Вы, разумеется, не готовы дойти до EuGH и доказать там

желание поскорее/гладко получить ПМЖ/гр-во. Осмелюсь предположить, что смогу потратить время и силы, необходимые для EuGH, с бОльшей пользой для общества.
В ответ на:
в BW эта сумма уже считается значительными финансовыми потерями

если я правильно понял толкование §12 StAG (12.1.2.5.2 VAH-BMI) , то речь о там самом правиле "необходимое, но не достаточное" - т.е. необходимо от 20000 DM, а вот достаточно - если сумма превышает годовой брутто-доход:
12.1.2.5.2 Erheblich sind nur objektive Nachteile, die deutlich über das normale Maß hinausreichen. Wirtschaftliche oder vermögensrechtliche Nachteile sind in der Regel erheblich, wenn sie ein durchschnittliches Bruttojahreseinkommen des Einbürgerungsbewerbers übersteigen; wirtschaftliche Nachteile unter 10 225,84 Euro (umgerechnet von 20 000 DM) sind stets unerheblich.
#21 
dimafogo коренной житель27.07.15 22:49
NEW 27.07.15 22:49 
in Antwort iwc301 27.07.15 19:44, Zuletzt geändert 27.07.15 22:51 (dimafogo)
В ответ на:
На что стоит подавать не имея на руках минимум годового контракта (когда "финансовая обеспеченность" = только сбережения)?

Учитывая трактовку Вашим АВН положений о NE и DA-EU, можно податься на "DA-EU, hilfsweise NE" и параллельно - в ЕВН на гражданство.
В ответ на:
если я правильно понял толкование §12 StAG (12.1.2.5.2 VAH-BMI) , то речь о там самом правиле "необходимое, но не достаточное" - т.е. необходимо от 20000 DM, а вот достаточно - если сумма превышает годовой брутто-доход:
12.1.2.5.2 Erheblich sind nur objektive Nachteile, die deutlich über das normale Maß hinausreichen. Wirtschaftliche oder vermögensrechtliche Nachteile sind in der Regel erheblich, wenn sie ein durchschnittliches Bruttojahreseinkommen des Einbürgerungsbewerbers übersteigen; wirtschaftliche Nachteile unter 10 225,84 Euro (umgerechnet von 20 000 DM) sind stets unerheblich.

Эту формулировку следует понимать так: финансовые потери до 10 225,84 Euro, как правило, не являются значительными (а являются таковыми только в отдельных случаях), финансовые потери, превышающие годовой брутто-доход, как правильно, являются значительными (а в отдельных случаях такими не являются), а всё, что между 10 225,84 Euro и годовым брутто-доходом - на усмотрение ЕВН в каждом отдельно взятом случае с учётом всех подробностей конкретного дела.
#22 
  Машуньчик коренной житель28.07.15 13:12
Машуньчик
NEW 28.07.15 13:12 
in Antwort iwc301 25.07.15 09:51
В ответ на:
таким образом логика ЕВН не работает в случае, если я не возвращаюсь - и вот тогда я реально теряю. но он как раз и указывал на возможость сохранения пенсии в случае возврата - типа, потерь однозначно нет. вернёшься - получишь.

Да, именно про это и пишу.
Либо вам как уже иностранцу надо приехать в РФ и отработать 15 лет, тогда начислится пенсия.
#23 
iwc301 завсегдатай01.08.15 16:05
iwc301
NEW 01.08.15 16:05 
in Antwort Машуньчик 28.07.15 13:12
В ответ на:
Либо вам как уже иностранцу надо приехать в РФ и отработать 15 лет, тогда начислится пенсия

именно об этом и вели речь в ЕВН: на данный момент у меня уже есть 15 лет стажа. если сейчас отказаться от гр-ва России, вступить в гр-во ФРГ и... потом - к моменту наступления моего 60-летия - вернуться в РФ ... то и как гр-н ФРГ я живя в РФ пенсию буду получать.
#24 
iwc301 завсегдатай01.08.15 16:23
iwc301
NEW 01.08.15 16:23 
in Antwort dimafogo 27.07.15 22:49
В ответ на:
Эту формулировку следует понимать так
Благодарю Вас за разъяснения!
В ответ на:
Учитывая трактовку Вашим АВН положений о NE и DA-EU, можно податься на "DA-EU, hilfsweise NE" и параллельно - в ЕВН на гражданство.

Интересно! Спасибо, начал! Как Вы и рекомендовали - довнести до 60-ти выплат - жду термина в DRV.
Хотел бы уточнить Вашу оценку шансов подачи на "DA-EU, hilfsweise NE" (не имея на руках в данный момент никакого раб.контракта, только счёт в банке) - в расчёте на получение DA-EU сразу... или же на отказ, который потом в Regierungspräsidium оспаривать?
И по подаче на гр-во (в моей ситуации) - Вы бы подавали сразу с сохранением гр-ва РФ... или же с готовностью на отказ, а потом подали бы на "перепроверку" (возм-сти сохранения российского)?
#25 
dimafogo коренной житель03.08.15 10:28
NEW 03.08.15 10:28 
in Antwort iwc301 01.08.15 16:23
В ответ на:
Спасибо, начал! Как Вы и рекомендовали - довнести до 60-ти выплат - жду термина в DRV.


В ответ на:
Хотел бы уточнить Вашу оценку шансов подачи на "DA-EU, hilfsweise NE" (не имея на руках в данный момент никакого раб.контракта, только счёт в банке)

Они пракически нулевые, о чём я Вам уже, кажется, писал (в соседней теме?).
В ответ на:
или же на отказ, который потом в Regierungspräsidium оспаривать?

Как следствие из ответа на предыдущий вопрос, шансы на отказ практически стопроцентные, равно как и шансы на отклонение возражения Regierungspräsidium'ом в таком случае.
В ответ на:
Вы бы подавали сразу с сохранением гр-ва РФ... или же с готовностью на отказ, а потом подали бы на "перепроверку" (возм-сти сохранения российского)?

Я уже объяснял какую из тактик следует применять в каких случаях. Выбирать Вам.
#26 
iwc301 завсегдатай03.08.15 16:57
iwc301
NEW 03.08.15 16:57 
in Antwort dimafogo 03.08.15 10:28
Признаться, из Ваших рекомендаций в этой ветке вывод можно сделать прямо противоположный:
В посте #19 я описал детально свою ситуацию: "за всё время контракты были макс. на год. Никогда постоянного/длинного, а вот именно сейчас так и вовсе никакого. " и попросил совета: " на что подавать (DA-EU, NE, гр-во) и... сейчас или обождать?!"
Вы ответили в след. в посте #20 :
В ответ на:
Подавайте на всё, на что Вы уже можете претендовать (в первую очередь - по сроку пребывания).

Я следующим своим постом #21 уточнил: "На что стоит подавать не имея на руках минимум годового контракта (когда "финансовая обеспеченность" = только сбережения)?"
Вы в посте #22 порекомендовали:
В ответ на:
Учитывая трактовку Вашим АВН положений о NE и DA-EU, можно податься на "DA-EU, hilfsweise NE" и параллельно - в ЕВН на гражданство.

Другими словами, я действительно затрудняюсь в понимании... каким образом эти рекомендации (за кои я Вам искренне признателен) можно интерпретировать так:
В ответ на:
Они пракически нулевые, о чём я Вам уже, кажется, писал

В ответ на:
шансы на отказ практически стопроцентные, равно как и шансы на отклонение возражения Regierungspräsidium'ом в таком случае

#27 
dimafogo коренной житель04.08.15 13:16
NEW 04.08.15 13:16 
in Antwort iwc301 03.08.15 16:57, Zuletzt geändert 04.08.15 13:24 (dimafogo)
В ответ на:
я действительно затрудняюсь в понимании

Я ответил так, потому что при получении бессрочного ВНЖ (NE или DA-EU) закон требует, чтобы Lebensunterhalt был не только обеспечен на момент подачи на ВНЖ, но и чтобы были основания полагать, что ситуация не изменится в будущем. В описанном Вами случае (краткосрочные контракты до сих пор + отсутствие контракта на данный момент) бессрочный ВНЖ, в принципе, не получить, но учитывая особую трактовку Вашим АВН положений о NE, вполне вероятно, что Вам повезёт и Ваш АВН выдаст Вам NE.
Максимальная цена риска - 101,25 евро за заявление на NE, 101,25 евро - за заявление на DA-EU и 191,25 евро - за заявление на гражданство, но, скорее всего, Вам просто откажут бесплатно (если АВН/ЕВН всё же решит отказать). И в Вашей ситуации я бы не пытался этот отказ оспорить, т.к. с точки зрения закона шансы на успех невелики. Лучше используйте время и силы для поиска работы.
#28 
iwc301 завсегдатай07.08.15 10:06
iwc301
07.08.15 10:06 
in Antwort dimafogo 04.08.15 13:16
В ответ на:
Максимальная цена риска
В ответ на:
я бы не пытался этот отказ оспорить

Вы написали лишь о материальной о формальной стороне вопроса. По Вашему опыту, каким образом влияет оспаривание решения АВН (невыданного ПМЖ / выданного на менее чем запрашивалось ВНЖ - скажем, вместо 3 лет на 1 год) в RP на дальнейшее общение с АВН? Идёт речь скорее об уходшении отношений и дальнейших палках в колёса со стороны АВН... или же наоборот, во избежание очередных тяжб и объяснений перед RP... в АВН будут идти навстречу по спорным моментам?
#29 
dimafogo коренной житель07.08.15 10:48
NEW 07.08.15 10:48 
in Antwort iwc301 07.08.15 10:06
В ответ на:
каким образом влияет оспаривание решения АВН (невыданного ПМЖ / выданного на менее чем запрашивалось ВНЖ - скажем, вместо 3 лет на 1 год) в RP на дальнейшее общение с АВН?

Зависит от ситуации и подхода. Если АВН изначально было неправо и возражение принесло желанный результат, то АВН, как правило, после этого меняет своё отношение к этому иностранцу и дальнейшее общение с АВН намного упрощается. А в некоторых случаях АВН после этого даже предлагает работу у себя... Но если изначально ситуация шаткая и возражение/оспаривание в суде ничего не даст, тогда АВН ещё больше наберётся уверенности в своей правоте и на будущее.
Ваша ситуация относится, скорее, ко второму типу. Поэтому я бы не рекоомендовал "ссориться" с АВН без наличия трудового контракта хотя бы на год-два.
#30 
iwc301 завсегдатай20.08.15 09:12
iwc301
NEW 20.08.15 09:12 
in Antwort dimafogo 07.08.15 10:48
В ответ на:
Зависит от ситуации и подхода.
В ответ на:
я бы не рекоомендовал "ссориться" с АВН без наличия трудового контракта хотя бы на год-два.

Абсолютно с Вами согласен. Решил для себя, что без такого контракта в АВН/ЕВН не сунусь.
По доуплате взносов в DRV: термин состоялся и разговор был интересный. Собственно, в моём случае есть возможность доплатить за 1 год - в возрасте с 16 до 17 лет - пока я был ещё в школе + за какие-то годы позже, пока я учился. Вопрос встал в доказательной базе - я принёс с собой копии дипломов на термин... И вместе с бератером с большим удивлением для себя обнаружил, что в российских дипломах действительно нигде (!!!) не стоят даты зачисления/окончания учёбы. То есть вот мы-то - все, кто учился - знаем, что семестр осенний везде и всегда начинается 1 сентября... а учебный год, соответственно, заканчивается перед ним - 31 августа. В дипломах же стоит: "Поступил в 200* году... Окончил в 200* году..." - без указания месяца и числа.
Теоретически, конечно, бератер прав - такая формулировка может означать что 1е января, что 31е декабря этого года... Поскольку первым этапом доуплаты является признание принципиальной возможности это сделать - надо подавать документы на признание конкретного периода в DRV - а для этого нужны документы с датами. Написал запрос в университет - посмотрим, сколько времени это займёт.
#31 
1gosha знакомое лицо20.08.15 09:55
NEW 20.08.15 09:55 
in Antwort iwc301 20.08.15 09:12
Ну здрасти приехали. Оба слепые что ли? В приложении диплома вверху написано такого-то числа месяца года выдержал вступительные экзамены. Потом справа где как бы колонка идет, приказам от такого-то числа месяца года присвоено инженер/учитель/врач
#32 
iwc301 завсегдатай20.08.15 11:08
iwc301
NEW 20.08.15 11:08 
in Antwort 1gosha 20.08.15 09:55
ув. 1gosha, может в каких-то дипломах так и пишут - но не в современных (2000-е, бланк Госзнака образца 1996 г.) российских о высшем образовании (бакалавр, магистр)!
#33 
Mamagala гость23.08.15 21:41
NEW 23.08.15 21:41 
in Antwort iwc301 20.08.15 11:08
в трудовои пишут всегда_когда зачислен,когда отчислен.
#34 
iwc301 завсегдатай24.08.15 15:06
iwc301
NEW 24.08.15 15:06 
in Antwort Mamagala 23.08.15 21:41
В ответ на:
пишут всегда

предположу, что писали в те времена, когда срок учёбы в вузе/аспирантуре шёл в трудовой стаж.
Сейчас - если быть точным, то с 2002 г, когда вступил в силу новый ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" - этого нет.
#35 
iwc301 завсегдатай31.08.15 13:30
iwc301
NEW 31.08.15 13:30 
in Antwort iwc301 20.08.15 09:12
В ответ на:
В дипломах же стоит: "Поступил в 200* году... Окончил в 200* году..." - без указания месяца и числа.
Теоретически, конечно, бератер прав - такая формулировка может означать что 1е января, что 31е декабря этого года...

Документы подал. Вопрос решили следующим образом - я собрал по былой учёбе справки все, какие смог. "Промежуточные периоды" до 4-х месяцев засчитываются в DRV - а т.к. в принципе ясно, что дата окончания года в том или другом вузе варьируется на пару месяцев, то проблем быть не должно, заверили меня. Жду офиц. ответа.
#36 
oxymel коренной житель31.08.15 19:29
oxymel
NEW 31.08.15 19:29 
in Antwort dimafogo 22.07.15 21:52
В ответ на:
В таком случае рекомендую Вам без этой справки не являться в ЕВН, т.к. разговор будет бесперспективным и тогда действительно существует высокая вероятность отказа. Впрочем, в ЕВН в принципе лучше не являться, а общаться с ними исключительно в письменном виде, отправляя всё обычной почтой (не email!). Особенно, когда речь идёт о таких тонких материях...

У мну такой вопрос. Вот автор посчитал потери за 25 лет. Я почему-то думала, что годовые потери там должны состовлять примерно годовые доходы здесь. В моем случае если лет на 30-50 рассчитать то потери будут совсем немаленькие. Связано с налогом на недвижимость для иностранцев и с землей. Имеется огромный кусок земли, иностранцам землю в РБ, вроде, вообще иметь нельзя. Уточну у родителей. Плюс стоимость земли оч подскочила, после того, как там сделали заповедник и частникам землю уже не продают.
В общем по идеи щансы есть?
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#37 
dimafogo коренной житель31.08.15 23:00
NEW 31.08.15 23:00 
in Antwort oxymel 31.08.15 19:29
В ответ на:
Я почему-то думала, что годовые потери там должны состовлять примерно годовые доходы здесь.

Это заблуждение, на которое, кстати, иногда ссылаются ЕВН, дабы отказать в двойном гражданстве. В StAG речь идёт лишь о значительных финансовых потерях, без уточнений, что их годовая сумма должна превышать годовой доход. Тем не менее, в далёком 2005 году баварский VGH решил, что сравнивать потери с доходами следует помесячно и что значительніми потери будут лишь в том случае, если будут превышать 10% текущего месячного дохода иностранца. А в BW более лояльны и зачастую смотрят на общую сумму потерь.
В ответ на:
Связано с налогом на недвижимость для иностранцев и с землей.

Налоги для иностранцев вряд ли станут основанием для двойного гражданства, равно как и земля. Землю можно продать, будучи ещё гражданином РБ. И только в том случае, если разница между оценочной стоимость и суммой, которую Вам предлагают за неё, будет составлять не менее 10 225,84 евро, есть шанс, что получиться сохранить гражданство. Но Вы же понимаете, что вероятно этого нулевая...
#38 
oxymel коренной житель31.08.15 23:32
oxymel
NEW 31.08.15 23:32 
in Antwort dimafogo 31.08.15 23:00
В ответ на:
оценочной стоимость и суммой, которую Вам предлагают за неё

Нда...скорее наоборот, оценочная стоимость бут ниже рыночной...
Ясно...
НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#39 
dimafogo коренной житель31.08.15 23:33
NEW 31.08.15 23:33 
in Antwort oxymel 31.08.15 23:32
В ответ на:
скорее наоборот, оценочная стоимость бут ниже рыночной

То-то же...
#40 
1 2 3 alle