русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Einreise und Aufenthalt

Второй шаг на пути к работе

521  
вегугин прохожий27.01.10 03:42
NEW 27.01.10 03:42 
С первым вроде все понятно, подписать контракт. А вот со вторым как-то все очень смутно.
Итак, дано. Инженер-рисёчер с Ph.D. и 10 годами опыта в академиях и индустриях. Немецкая фирма его (т.е. меня) страстно желает видеть у себя. Сейчас договариваемся об условиях контракта, в скорости, надеюсь, подпишем. Это и будет первый шаг.
А что дальше? Проблема в том, что фирма небольшая и HR совершенно незамутнен в вопросах приглашения на работу неграждан EU. Поэтому они как-то впали в ступор и даже переговоры о контракте ведут неохотно. Очевидно, если бы начальство от R&D на них не давило, HR плюнули бы на все уже давно.
Насколько понимаю, фирма должна обратиться в локальный Arbeitsamt с целью получения разрешения на найм иностранца на конкретную позицию. Это так? Или не должна, а, наоборот, я должен подать заявление на выдачу визы в посольство, а оно уже запросит аппрувал у Arbeitsamt, который, после этого проведет анализ рынка труда?
Согласно FAQ, "для научных работников не требуется проверка рынка труда". Как выглядит второй шаг нашего процесса, если попытаться воспользоваться этой возможностью? И реальна ли она или существует только в теории?
Вразумите, пожалуйста!
#1 
Farber коренной житель27.01.10 06:37
Farber
NEW 27.01.10 06:37 
in Antwort вегугин 27.01.10 03:42
В ответ на:
Согласно FAQ, "для научных работников не требуется проверка рынка труда". Как выглядит второй шаг нашего процесса, если попытаться воспользоваться этой возможностью?

Только если их приглашают работать в науку, т.е. универ или институт, в индустрию - на общих основаниях
Vir prudens non contra ventum mingit.
#2 
вегугин прохожий27.01.10 07:26
NEW 27.01.10 07:26 
in Antwort Farber 27.01.10 06:37
Спасибо, вроде начинает проясняться.
Между делом пришел ответ на мой запрос из посольства Германии в Сеуле:
В ответ на:
The visa application will be forwarded to the local foreigners office (Ausländerbehörde) and the german work authorities (Arbeitsamt/Bundesagentur für Arbeit). They will then decide about the work permit for Germany.
Please note, that this procedure will take up to 3 months, so please hand in your application as soon as possible.
Furthermore I would recommend you and/or your company to build up contact with the local foreigners authority (Ausländerbehörde) and explain the case in advance.

Иначе говоря, компании получать никакого разрешения не требуется, запрос в Arbeitsamt отправляется посольством после получения пакета документов аппликанта.
#3 
Farber коренной житель27.01.10 07:59
Farber
NEW 27.01.10 07:59 
in Antwort вегугин 27.01.10 07:26
В ответ на:
запрос в Arbeitsamt отправляется посольством после получения пакета документов аппликанта.

Да, пакет документов будет направлен в Ausländerbehörde и Arbeitsamt, если последний даст вам разрешение на работу, то первый даст разрешение на визу. В течение этих 3 месяцев Arbeitsamt и будет проводить проверку рынка труда.
В ответ на:
компании получать никакого разрешения не требуется,

Компании разрешение в общем не требуется, разрешение на работу (work permit) нужно вам, если оно будет - компания сможет дать вам контракт, соответственно Ausländerbehörde - разрешение на оформление визы
Vir prudens non contra ventum mingit.
#4 
tom4ik свой человек27.01.10 08:09
tom4ik
NEW 27.01.10 08:09 
in Antwort вегугин 27.01.10 07:26
В ответ на:
Furthermore I would recommend you and/or your company to build up contact with the local foreigners authority (Ausländerbehörde) and explain the case in advance.

В ответ на:
компании получать никакого разрешения не требуется,

не требуется-то не требуется, но рекомендуется связаться с компетентными органами для того, что бы обоснованъ решение принятия вас на работу.
Всегда со мной мой город над вольной Невой
#5 
вегугин прохожий27.01.10 09:15
NEW 27.01.10 09:15 
in Antwort tom4ik 27.01.10 08:09
tom4ik, Farber, спасибо.
#6 
katran76 коренной житель27.01.10 09:37
NEW 27.01.10 09:37 
in Antwort Farber 27.01.10 07:59
В ответ на:
если оно будет - компания сможет дать вам контракт

наилучшим вариантом является контракт в котором есть оговорка "не имеет силы при отсутствии разрешения на работу".
#7 
Новичок2 гость28.01.10 11:19
28.01.10 11:19 
in Antwort katran76 27.01.10 09:37
В ответ на:
наилучшим вариантом является контракт в котором есть оговорка "не имеет силы при отсутствии разрешения на работу".

скорее пишут - "контракт является предметом для получения разрешения на работу - the following Agreement is concluded, subject to a valid work and residence permit" - так было у меня два месяца назад.
Вкратце и исходя из свежего опыта:
1. Компания написала письмо в Auslaenderamt о том, что планируют взять меня на работу и приложили:
1.1. CV (на английском языке)
1.2. Описание должности (на которую берут - на немецком языке)
1.3. Скан контракта (подписанного на английском языке)
1.4. Скан паспорта
1.5. Сопроводительное письмо на немецком (с описанием потребности меня, условиями контракта и описанием своей компании)
2. Я подал документы в посольство (все на английском языке, кроме заявления на визу II - это на немецком). Дополнительно приложил диплом об высшем образовании, переведенный на немецкий с апостилем перевода и еще кучу разных сертификатов на английском и русском языке (из предыдущих работ, но не языковые - их у меня нет).
3. Спустя пару недель компания запросила у меня диплом (сначала у них не было) и отправила в свой ABH.
4. 1,5 месяца ожидания (за которые AMT реально присылал своих кандидатов на рассмотрение) и я получаю визу.
P.S. Кстати в описании позиции никаких требований типа "русского языка, знания рынка СНГ и России и так далее" не было. То есть я в принципе собирался склонить HR изменению описания позиции - иначе не дали бы визу, но... дали.
P.P.S. К сожалению назвать компанию работодателя и/или приложить сканы документов я не могу (в смысле не буду).
#8 
chroman завсегдатай28.01.10 14:06
chroman
NEW 28.01.10 14:06 
in Antwort вегугин 27.01.10 03:42
В ответ на:
Насколько понимаю, фирма должна обратиться в локальный Arbeitsamt с целью получения разрешения на найм иностранца на конкретную позицию. Это так? Или не должна, а, наоборот, я должен подать заявление на выдачу визы в посольство, а оно уже запросит аппрувал у Arbeitsamt, который, после этого проведет анализ рынка труда?

Вобщемто не должна, но крайне рекомендуется. ТОгда все проверки произойдут еще до вашей подачи документов в посольство. О полученном разрешении Вы будуту проинформированы соответственно, а разрешение выдается обычно на год.
Тем самым можно будет намного быстрее получить ответ с визой от посольства. и не получить штемпель в паспорте - который не заклеен визой :)
В ответ на:

Согласно FAQ, "для научных работников не требуется проверка рынка труда". Как выглядит второй шаг нашего процесса, если попытаться воспользоваться этой возможностью? И реальна ли она или существует только в теории?

Тут как раз на каком основании вы едите, как ученый - то выдадут АЕ по 17 параграфу, как работник на общих основаниях тогда по 18.
По 18 больше привилегий - но требуется как раз та проверка рынка труда.
#9 
Dresdner министр без портфеля28.01.10 14:22
Dresdner
NEW 28.01.10 14:22 
in Antwort chroman 28.01.10 14:06
В ответ на:
Тут как раз на каком основании вы едите, как ученый - то выдадут АЕ по 17 параграфу, как работник на общих основаниях тогда по 18.

почему Вы считаете, что ученому должны "выдать" АЕ по 17 параграфу?
#10 
katran76 коренной житель28.01.10 14:34
NEW 28.01.10 14:34 
in Antwort Новичок2 28.01.10 11:19
В ответ на:
"the following Agreement is concluded, subject to a valid work and residence permit"

мой перевод как-раз по смыслу более правильный чем Ваш
#11 
chroman завсегдатай28.01.10 14:39
chroman
NEW 28.01.10 14:39 
in Antwort Dresdner 28.01.10 14:22
Потому что многие , кто тут на форуме пишут , и работают при универах как ученые имеют этот параграф. Я не утверждал , а предположил основываясь на постах этого форума.
В любом случаи решать какой параграф поставить будет АБХ.
#12 
katran76 коренной житель28.01.10 14:44
NEW 28.01.10 14:44 
in Antwort chroman 28.01.10 14:39
В ответ на:
В любом случаи решать какой параграф поставить будет АБХ.

Вы сами решаете на какой параграф Вам подавать, ну а АБХ этот Антраг может отклонить или удовлетворить
#13 
chroman завсегдатай28.01.10 14:48
chroman
NEW 28.01.10 14:48 
in Antwort katran76 28.01.10 14:44
Можете , если знаете что запрашивать и сможете обьяснить.
Ведь ставят 17 параграф ученым или скажем вернее работникам научных лабораторий? - а где там такое написано ?
получатете стипендию , чето учите ? - а ну тогда аусбилдунг и вперед :)
Почему все не запрашивают по 20 параграфу или по 18 ?
Тут на форуме была помоему тема, где девушка забеременили , и спрашивала сможет ли она получить какието пособия- оказалось что у нее 17 параграф уже 3 года стоит.

#14 
Dresdner министр без портфеля28.01.10 14:54
Dresdner
NEW 28.01.10 14:54 
in Antwort chroman 28.01.10 14:48, Zuletzt geändert 28.01.10 14:54 (Dresdner)
В ответ на:
Можете , если знаете что запрашивать и сможете обьяснить.

ничто не мешает это узнать, а затем объяснить...
В ответ на:
Ведь ставят 17 параграф ученым или скажем вернее работникам научных лабораторий? - а где там такое написано ?
получатете стипендию , чето учите ? - а ну тогда аусбилдунг и вперед :)
Почему все не запрашивают по 20 параграфу или по 18 ?
Тут на форуме была помоему тема, где девушка забеременили , и спрашивала сможет ли она получить какието пособия- оказалось что у нее 17 параграф уже 3 года стоит.

потому что люди не думают о важности "параграфа", пока их, извините, не "клюнет"...
#15 
chroman завсегдатай28.01.10 14:55
chroman
NEW 28.01.10 14:55 
in Antwort Dresdner 28.01.10 14:54
Ну так для этого надо же узнать? :)
#16 
Dresdner министр без портфеля28.01.10 15:00
Dresdner
NEW 28.01.10 15:00 
in Antwort chroman 28.01.10 14:55
В ответ на:
Ну так для этого надо же узнать? :)

что довольно трудно сделать, если отдельные пользователи пишут, что ученым "положен" 17й параграф...
#17 
chroman завсегдатай28.01.10 15:09
chroman
NEW 28.01.10 15:09 
in Antwort Dresdner 28.01.10 15:00
Надо читать форум , и не слушать таких мудрецов как я :)
Хотя форум мне очень помог, и будучи подготовленным , получилось сделать многие вещи.
Вот и автор почитает вот тут, да и сам в законы заглянет, разберется - и будет точно знать что ему положено а что нет :)
#18