//Ну живите в сво╦м стаде, кто мешает? //
Дак и Вы тоже в нем живете, и от игнорирования Вами этого факта ничего не меняется.
В человеческом обществе действуют те же законы, что и в стае крыс или приматов. Есть, конечно, разница в уровне и в качествах, определяющих стадный ранг, но львиную долю человеческой сущности составляет животное и только малую - человек разумный.

Дак и Вы тоже в нем живете, и от игнорирования Вами этого факта ничего не меняется.

Милчеловек, ну если я не вижу вокруг животных, если я вижу прекрасных, любящих людей, почему я их должна стадом обзывать? Вам приятно видеть животных, пожалуйста, я вас уговораривать не собираюсь. Тем более при стаде всегда ответственность за свою жизнь свалить можно.
У вас с вашим стадом своя реальность. Я вам говорю что может быть по другому. Вы не верите- ваше святое право.

нет эгоистов я не люблю. Они только собой заняты и когда такой эгоист например твой родственник например, то это противно - от него не очень то отвяжешься.
А на сч╦т упр╦ков - надо на себя смотреть в первую очередь.

В ответ на:

---

что наоборот? защищаться не нужно и никто не будет на вас нападать.

---

Вы ставите телегу впереди лошади. Защита является реакцией на нападение, а не его причиной. Защищаться можно лишь ОТ кого-то или чего-то. Если этот "кто-то" (или это "что-то") изначально отсутствует, то защищаться не "не нужно", а просто невозможно т.к. не ОТ кого и не ОТ чего. Реакция вообще не может быть первым шагом в конфликте. Она бывает лишь НА что-то, а не сама по себе. Теперь ясно?

В ответ на:

---

почему МЫ? говорите от первого лица

---

Потому что то, о ч╦м я говорю, происходит не только со мной.

В ответ на:

---

если вы отзеркаливаете жертв с синдромами, может быть стоит приглядеться в них пристальней, увидеть себя?

---

Как бы пристально я ни приглядывался, я не могу увидеть себя в человеке, на меня совершенно не похожем. Я ещ╦ не достиг таких высот совершенства, чтобы обладать всеми возможными качествами всех людей. Кроме того, "искать проблему в себе" - занятие хоть и увлекательное, но не всегда оправданное т.к. не все проблемы этого мира лежат во мне (это от первого лица, как Вы просили ). К тому же, автор темы спрашивал о том, как защититься от упр╦ков, а не о том, как проводить терапию всевозможных синдромов (на то есть специалисты-психологи).
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

что наоборот? защищаться не нужно и никто не будет на вас нападать.
--------------------------------------------------------------------------------
Вы ставите телегу впереди лошади. Защита является реакцией на нападение, а не его причиной. Защищаться можно лишь ОТ кого-то или чего-то.
**************
А мне кажется девушка говорит о непротивлении злу насилием..
О заповеди-ударили по щеке-подставь другую..
На самом деле, в некоторых случаях именно добро обезоруживает..Вот я применила это сегодня- юмор и вера в лучшее в человеке--без упреков..И лишний раз убедилась-как замечательно меня понимают..
Но обычно, в текучке, если нет привычки к этому-как раз и появляются упреки, агрессия в ответ на нежелаемые действия других..Потому что иное-оно требует спокойствия, и доброты..и желания среагировать иначе-без упреков, претензий, агрессии..
На самом деле-упрек=это скрытая агрессия, даже по тону чувствуется..так же как сарказм, язвительность, любая претензия..А добро располагает..Только сил и времени (и любви и терпения) на доброе отношение нужно больше..
Но хочется надеяться, что это может войти в привычку и изменить нас к лучшему..Любя других-мы начинаем с большей добротой и уважением относиться к себе
...!!!))))))))))

Вы ставите телегу впереди лошади. Защита является реакцией на нападение, а не его причиной. Защищаться можно лишь ОТ кого-то или чего-то. Если этот "кто-то" (или это "что-то") изначально отсутствует, то защищаться не "не нужно", а просто невозможно т.к. не ОТ кого и не ОТ чего. Реакция вообще не может быть первым шагом в конфликте. Она бывает лишь НА что-то, а не сама по себе. Теперь ясно?

хорошо, пойдем другим путем, вся жизнь состоит из цепочек раздражитель- реакция, раздражитель- реакция? так? вы об этом? вы о собаке Павлова слышали? вы считаете что все ваши реакции глубоко осознны, что не реагируете на автомате? это о шагах в конфликте. Видя ваш зажатый кулак, вас в нём упрекнут, это ясно, потому что ясно видно ваше намерение обороняться. И так, наверное, в ваших стадах длятся вековые войны из поколения в поколение.

я думаю, может быть любви надо учиться, а не ждать любви от природы, как некую случайность. Учиться любить и постепенно становиться человеком, ведь говорящая обезьяна без волос еще не человек.
*****************
Как я очень с Вами согласна!
Я вот тоже учусь..а все как первоклассница!
А еще..нужно ведь и себя не упрекать..вернее не чрезмерно упрекать за проступки..конечно совесть должна быть..Она как Бог в душе..как судья..
Но как-то уметь и себя подбадривать, быть психотерапевтом для себя-(а не заниматься только самокопанием и бичеванием)--ведь не всем же повезло на прекрасных людей рядом.. которые могут тебя поддержать..
Как уже здесь говорилось, например, про родственников
Просто первый человек которому можешь помочь-наверно ты сам! Тот ребенок, который есть в душе у каждого взрослого человека..
Ведь если вы можете уважать себя за что-то..видеть хорошее в своих поступках, не гордясь, но этим поддерживая и подбадривая себя..знать-что Вы-хороший -то это заставит и к другим относиться без агрессии, не защищая себя преждевременно..потому что Вы будете чувствовать себя сильнее..не так ли?
Мне кажется вообще злобность -это какая-то ущемленность..Доброта обычно способствует силе и уверенности в ней, уверенности в себе..
Хотя я могу ошибаться
...!!!))))))))))

В ответ на:

---

вы считаете что все ваши реакции глубоко осознны, что не реагируете на автомате?

---

По крайней мере, стремлюсь к этому. Кстати, никакого противоречия между осознанностью и автоматизмом нет. Осознанность своих реакций можно развивать и доводить до автоматизма. Один из примеров этого - вождение автомобиля. Другой пример - многие боевые искусства.

В ответ на:

---

Видя ваш зажатый кулак, вас в н╦м упрекнут, это ясно, потому что ясно видно ваше намерение обороняться.

---

А не надо сжимать кулак заранее. Это не защита, а провокация.
Эгоист - это человек, который любит себя больше, чем других эгоистов.

По крайней мере, стремлюсь к этому. Кстати, никакого противоречия между осознанностью и автоматизмом нет. Осознанность своих реакций можно развивать и доводить до автоматизма. Один из примеров этого - вождение автомобиля. Другой пример - многие боевые искусства.
согласна, что в случае с автомобилем и боевыми искусствами, осознанность и автомат связаны, но... живое присутствие здесь и сейчас необходимы в любом случае. В общение с людьми автоматические реакции вредны, вас всё время будут проверять на живость, понимаете меня? причем иголочками типа упреков.
А не надо сжимать кулак заранее. Это не защита, а провокация.
я вас понимаю, это мужская позиция, мой женский взгляд другой по сути, я имела ввиду автоматическая реакция зажатого кулака, как жизненная позиция.

Вам, вероятно, видится вокруг сплошь любовь, равенство и братство. Люди только и делают, что друг-другу пятки кремом смазывают, ну а "альфы" гноят "омег" только в животном стаде, ведь только среди животных сильные давят на слабых. Люди же всего такого напрочь лишены. Таким Вам видится мир?
Это Маниловщина, слащавая дрема праздного ума. "Ах, как было бы хорошо, если бы все вокруг сразу стали добрыми..."

Это Маниловщина, слащавая дрема праздного ума
это ваше святое право, видеть то что вы видите.

http://"УПР╗К - Высказанное кому-н. или обращенное к кому-чему-н. неудовольствие...
Это вы по поводу моего предложения форум переименовать?
Знаете ли вы сколько раз жена упрекает своего мужа в течение года? Где-то около 1000-1200 раз, это 3-4 упрека в день.

Упрек,укор...Мы в жизни привикаем брат",мы хотим жит" удобнее для нас,и если ктото на нас непохож и вызивает у нас дискомфорт,мы спешим ему прикрепит" бирку,а можно вед иначе,надо научится принимат" людей такими какие они ест,не надо переделиват людское я,мы все разные и особенные.Мы бросаем упрек и етим признаемся в своем бессилие.Я просто улыбаюс" в ответ на упрек.Жизн" коротка и незачем нам портит" е╦ себе и другим,если научимся дарит" ничего не требуя взамен наша жизн" изменится.Упрек...может нам пора понят,что нам никто ничего не должен,мы живем свою жизн,и если что то не так,упрекнут мы можем толко себя

Я не против, что люди имеют право быть такими, какие они есть. Но обязян ли я их принимать и терпеть их? Не лучше ли нам пойти разными дорогами?
Вот, простой пример, человек не выносит музыки, которую Вы любите. Он это или прямо скажет или это будет написано у него на лице. И что теперь? Вы должны прекратить слушать свою музыку из-за него, чтобы принять его таким, какой он есть? Или будете делать это ему на зло?
Мне, например, никакого удовольствия не доставит такое прослушивание, если бедняга рядом так страдает. И в этом, наверное, моя проблема, что я в области вкусов слишком деликатен. Эгоистичнее надо быть и чихать на то, что думают остальные. Нет эгоизма - нет человека.

Если моя любимая музыка комуто мешает,буду слушат дома или потише сделаю,если бы все умели просто иногда уважат другого?Может просто плохо было етому комуто когда ему, моя музика непонравилас,а?эгоизм хорош в минималних размерах,если он становится маниакалним,то увы,тебе может будет проще жит,но ты вкусиш вкус одиночества,но ето твой выбор,твоя жизн,ты можеш бит эгоистом,я проиду мимо без всяких упреков,в путешествие наверное просто наиду способ бит подалше от такого,не все одинаковы,не все

надо научится принимат" людей такими какие они ест,не надо переделиват людское я,мы все разные и особенные.
**********************************
Вот и мой вопрос-к первой половине фразы..
Принимать такими, какие есть..то есть..не стараться их увидеть в лучшем свете? Не надеяться на лучшее в них?
Ведь тогда и правда, не будет ни разочарований, ни упреков особых...а?
...!!!))))))))))

Принимать такими, какие есть..то есть..не стараться их увидеть в лучшем свете? Не надеяться на лучшее в них?
Ведь тогда и правда, не будет ни разочарований, ни упреков особых...а?
В каждом человеке изночално заложено хорошее,другое он приобретает идя по жизни как умеет,и если у него чтото не так и тебе это не приемлемо,держис от него подалше,не пытайся переделат, и что такое наши мерки-хорошее-плохое,правилно-неправилно,красиво-некрасиво??Все это придумали люди,что бы управлят другими людми.Уважая чужое я,прежде всего ми уважаем свое я.Но каждый живет свою жизн и мерит своими мерками,и ничего тут не сделаеш

Вот вы тоже в данный момент этих людей упрекаете. Не правда ли?
А эгоизм-это средоточение человека на сво╦м эго. Разве это приемлемо для вас? Кстати, эгоисты и упрекают больше всего ( я так думаю ), так как считают, что весь мир для них, а остальные им просто мешают.
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.

Умница!
Мир внешний-это отражение нашего внутреннего мира. Чем раньше это понимаешь, тем лучше. Правда?
Мудрость-живая, поэтому она всегда непредсказуема.

Если поступать руководствуясь только подобными советами-держаться подальше-мы прячем голову в песок, а не принимаем человека..Это похоже на демагогию...чуть чуть..если вдуматься..Да и куда особо уйдешь? Создать резервацию из сверх человеков(это я утрирую, извините...)
Хотя в принципе..я согласна с идеей принимать таков, какой есть..Но надо же как-то и взаимодействовать..как-то взаимно обогащаться. учиться быть лучше(стремиться стать..((...))) исамим..Может быть другие нам и даны для того прежде, чтоб изменить в лучшую сторону себя?
П.С.
Лучший-худший-другой вопрос..пока не будем уходить в сторону?
...!!!))))))))))