русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Recht

Подозрение на воровство в супермаркете

2658  1 2 3 alle
arentare
stranger24.06.17 19:47
24.06.17 19:47 

Добрый день, друзья.


Сегодня со мной произошла неприятная история, а именно немного повздорил с "охранником" в одном из магазинов в торговом центре.


Сразу отмечу, что в Германии я нахожусь всего полгода и ещё недостаточно хорошо владею немецким.


В общем, история произошла в магазине C&A. Выбрав несколько товаров, я отправился в примерочную, после чего один из товаров было решено взять, второй неподошедший был оставлен у девушки возле примерочных комнат. Побродив ещё 5 минут в поисках нужных вещей, подошёл к кассе, расплатился и направился к выходу.


Где-то в середине пути мне преградил путь человек из околоаркбских стран, спросил, не могу ли я ему помочь и, получив утвердительный ответ, предложил мне отойти в уголок, где не было бы людей. Я, чуя в этом подвох, решил проигнорировать его предложение и направился к выходу. Человек меня остановил и начал рассказывать что какой-то детектив и что он подозревает, что я украл вещи в магазине (как раз те, которые я оставил у девушки возле примерочной комнаты).


Спросил у него, работает ли он в этом магазине, ответил утвердительно. Попросил показать какие-либо документы: отказался. Спросил у продавца-консультанта, работает ли человек в этом магазине, получил утвердительный ответ.


После этого попросил поговорить с управляющим магазина, которого почему-то Не было на месте.


Охранник-детектив сказал, что хочет осмотреть мои вещи. Я отказался. На мое предложение посмотреть видео с камер наблюдения сказал, что камер у них нет (хотя на потолке были устройства, напоминающие камеры). На повторное требование охранника осмотреть вещи сказал, что досмотр будет проводиться только полицией.


После 10 минут дальнейших споров охранник сдался и отпустил меня без досмотра вещей.


Теперь вопрос: возможно кто-то знает, что прописано в законодательстве по этому поводу и как правильно нужно поступать в данном случае?


Понимаю, что вопрос можно было бы решить гораздо быстрее, просто показав вещи, но лично мне неприятно, когда кто-то шарится в моей сумке.

#1 
  Филиппа
Fanat24.06.17 20:08
Филиппа
NEW 24.06.17 20:08 
in Antwort arentare 24.06.17 19:47

показать вещи если не чего скрывать. Но вы поступили правильно, он обязан показать удостоверение и вызвать полицию. Только в их присутствии осмотреть ваши вещи.

#2 
Бродягa
Fanat24.06.17 20:10
Бродягa
NEW 24.06.17 20:10 
in Antwort arentare 24.06.17 19:47

Мало ли что Вам неприятно? Не ходите в магазин тогда.

Да. Вы имели право отказаться и ждать полицию. Но видимо охране было не до Вас или лень заморачиваться. Но то что Вас отпустили - редкость. Возможно охране сообщили что вещи нашлись на вешалке итп.

Если я Вам не отвечаю, значит Вы в моем черном списке.
#3 
  ketzup
member24.06.17 20:22
NEW 24.06.17 20:22 
in Antwort arentare 24.06.17 19:47
#4 
arentare
stranger24.06.17 20:23
NEW 24.06.17 20:23 
in Antwort Филиппа 24.06.17 20:08

То есть я правильно понял, что без бумажки человек тварь дрожащая и права не имеет. Спасибо.

#5 
arentare
stranger24.06.17 20:26
NEW 24.06.17 20:26 
in Antwort Бродягa 24.06.17 20:10

Ну вот действительно, что тут такого - дать постороннему человеку покопаться в собственной сумке.


Да, видимо, вы правы и им действительно не хотелось заморачиваться.

#6 
arentare
stranger24.06.17 20:27
NEW 24.06.17 20:27 
in Antwort ketzup 24.06.17 20:22

Ого, в Германии тоже "подбрасывают"? О_

#7 
  Филиппа
Fanat24.06.17 20:28
Филиппа
NEW 24.06.17 20:28 
in Antwort arentare 24.06.17 20:23

И даже с бумажкой "тварь дрожащая",если об этом в ней написано. Воруют много.

#8 
  ketzup
member24.06.17 20:29
NEW 24.06.17 20:29 
in Antwort arentare 24.06.17 20:27
#9 
snucker2004
old hand24.06.17 22:50
snucker2004
NEW 24.06.17 22:50 
in Antwort ketzup 24.06.17 20:29

А был ли он вообще "детектив" ? Может они на пару с продавцом- консультантом деньжат хотели по легкому срубить, лоха искали, да не на того напали?

#10 
Бродягa
Fanat24.06.17 23:37
Бродягa
NEW 24.06.17 23:37 
in Antwort snucker2004 24.06.17 22:50

бред улыб

Если я Вам не отвечаю, значит Вы в моем черном списке.
#11 
Osti
Fanat25.06.17 00:15
Osti
NEW 25.06.17 00:15 
in Antwort arentare 24.06.17 20:27

Не слышал про подбросы.

На будущее: если в другой раз откажетесь, то будете ожидать полицию. Иногда долго. Полиции Вы отказать не сможете.

Чаще всего никто в ваших вещах не колупается. Просто попросили бы Вас выложить содержимое сумок. Всё. И Вам проще, и они "исполнили долг". И обе стороны не теряют в разговорах и приперательствах пол часа.

Я только объясняю Вам свои обязанности, но не ограничиваю Ваших прав! (C)
#12 
  1Aeon1
addict25.06.17 07:03
NEW 25.06.17 07:03 
in Antwort Osti 25.06.17 00:15
На будущее: если в другой раз откажетесь, то будете ожидать полицию. Иногда долго.

Ну вот первых не так долго а во вторых за ложное подозрение за это *долго* я бы к адвокату пошёл и он бы насчитал сумму за это *ожидание*

#13 
gendy
Dinosaur25.06.17 07:17
gendy
NEW 25.06.17 07:17 
in Antwort 1Aeon1 25.06.17 07:03

адвокат бы насчитал своему клиенту за беседу, а если настоять и довести до суда, то магазин выиграет не глядя.

судья скажет, что все можно было решить на месте, а жалобщик создал излишние расходы которые и заставит оплатить

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#14 
spaceX
Fanat25.06.17 08:59
spaceX
NEW 25.06.17 08:59 
in Antwort snucker2004 24.06.17 22:50
А был ли он вообще "детектив" ? Может они на пару с продавцом- консультантом деньжат хотели по легкому срубить, лоха искали, да не на того напали?

из за 50-100 на двоих такой театр в магазине устраивать? спок

#15 
gendy
Dinosaur25.06.17 09:02
gendy
NEW 25.06.17 09:02 
in Antwort spaceX 25.06.17 08:59

с 100% гарантией увольнения обоих

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#16 
неопытная
Fanat25.06.17 09:26
NEW 25.06.17 09:26 
in Antwort arentare 24.06.17 20:26

Я бы показала запросто. Не вижу в этом ничего обидного. В магазинах так много воруют, что я была бы только рада такой бдительности. К сожалению, обычно, охранников нет.

Ничто так не помогает по хозяйству, как отключённый интернет
#17 
edvin01
Carpal Tunnel25.06.17 09:43
NEW 25.06.17 09:43 
in Antwort arentare 24.06.17 20:26

Да, действительно. Вдруг корона упадёт.

#18 
Gledi-mur
Fanat25.06.17 09:57
Gledi-mur
NEW 25.06.17 09:57 
in Antwort arentare 24.06.17 19:47, Zuletzt geändert 25.06.17 10:01 (Gledi-mur)

а что особенного в том чтоб показать вещи. Это его работа и нацианальность здесь не причём, даже скажу что сюда видимо любят ездить с России воровать, т.к. часто темы всплывают - поймали на краже, что делать, а я здесь по тур визе или по рабочей визе или как гость. Видимо привыкли воровать в России и думают что здесь тоже прокатит.

Меня за 12 лет жизни ни разу не попросили ни сумку показать, ни пакет, видимо вы вызвали подозрение, раз имено вас остановили, а не какую-нибудь тётку с кучей пакетов. Просто так не останавливают.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#19 
Маалокс
enthusiast25.06.17 10:09
NEW 25.06.17 10:09 
in Antwort Gledi-mur 25.06.17 09:57

не превращайся в питера 98. Здесь главная мафия по воровству албанцы и румыны. Под заказ даже воруют. А меня за 25 лет тоже не разу не просили показать. Я правда в с унд а и был то в первые годы раз 5-7 всего. Магазин 👎. А вообще не то что рядом. Обычно в самой примерочной вещи оставляю. Но непредьявление охранником своего удостоверения странно. Лбычно и бейджик у него. А если он тихий охранрик, косящий под покупателя, удостоверение 100% сразу показывают.

#20 
Маалокс
enthusiast25.06.17 10:26
NEW 25.06.17 10:26 
in Antwort Gledi-mur 25.06.17 09:57

просто так не останавливают классическая фраза сталинского времени, когда говорили. Просто так не сажают. Еще как просто так останавливают. А по делу останавливают если видят не стандартное поведение. Был у меня в юности сокурсник. Его все всегда останавливали и подозревали. Просто моторика такая. Все время озирался и хабитус специфический, как будто все время "кур воровал" как в народе говорили.

#21 
aster-studio
member25.06.17 12:02
NEW 25.06.17 12:02 
in Antwort arentare 24.06.17 19:47

После отказа предъявить документы можно было просто разворачиваться и уходить. А можно и самому полицию вызвать, но это если совсем заняться нечем)

#22 
Маалокс
enthusiast25.06.17 12:26
NEW 25.06.17 12:26 
in Antwort aster-studio 25.06.17 12:02

👍

#23 
dieter72
Fanat25.06.17 12:34
NEW 25.06.17 12:34 
in Antwort arentare 24.06.17 19:47
ыбрав несколько товаров, я отправился в примерочную, после чего один из товаров было решено взять, второй неподошедший был оставлен у девушки возле примерочных комнат.

С какой целью у девушки был оставлен второй товар?

Человек меня остановил и начал рассказывать что какой-то детектив и что он подозревает, что я украл вещи в магазине (как раз те, которые я оставил у девушки возле примерочной комнаты).

Охранник обосновал вам своё подозрение. Не вижу в его словах ничего противозаконного.

Taschenkontrollen sind ausschließlich bei einem wirklich konkreten Verdacht auf einen Diebstahl zulässig, so der BGH (Az: VII ZR 221/95). Und nur dann darf der Hausdetektiv oder das Personal den Betreffenden bis zum Eintreffen der Polizei festhalten. Ausschließlich der Polizei ist es gestattet, Tasche und Person nach Diebstahlsgut zu durchsuchen.

Поэтому он имел право вас задержать до приезда полиции, чтобы полиция произвела осмотр вашей сумки. Сам осматривать вашу сумку он, конечно, не имел право.

#24 
dieter72
Fanat25.06.17 12:37
NEW 25.06.17 12:37 
in Antwort Osti 25.06.17 00:15, Zuletzt geändert 25.06.17 13:22 (dieter72)
На будущее: если в другой раз откажетесь, то будете ожидать полицию. Иногда долго. Полиции Вы отказать не сможете.
Sollte die Polizei nach zwei Stunden Wartezeit noch nicht eintreffen, so muß die betreffende Person freigelassen werden, wenn sie Personalien und Anschrift hinterläßt. Andernfalls gilt für ein weiteres Festhalten der Tatbestand der Freiheitsberaubung
#25 
aster-studio
member25.06.17 12:40
NEW 25.06.17 12:40 
in Antwort dieter72 25.06.17 12:34

Скорее всего имеется ввиду девушка, которая часто стоит у примерочных и разносит вещи по своим местам, после того, как их померили и решили не покупать.

Охранник обязан сначала предъявить Dienstausweis, и только после этого что-то там просить. Если он не в форме. Если в форме - обязан предъявить Dienstausweis по первому требованию. Без этого все, что он сделал, является незаконным.

#26 
Gledi-mur
Fanat25.06.17 12:42
Gledi-mur
NEW 25.06.17 12:42 
in Antwort Маалокс 25.06.17 10:09
не превращайся в питера 98. Здесь главная мафия по воровству албанцы и румыны.


я не в кого не превращаюсь, я пишу по темам что здесь регулярно всплывают.

А как уж в россии воруют я знаю, 6 месяцев работала в магазине контролёром, насмотрелась.

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#27 
Messe_und_Med
Carpal Tunnel25.06.17 12:52
NEW 25.06.17 12:52 
in Antwort arentare 24.06.17 20:23

Охрана в любом случае обязана иностранцу (если попались УЖЕ) на воровстве, вызывать полицию. Так что вы ничего не потеряли. Есть вероятность, что охрана может вещи подбросить. Так что если ваши сумки были закрыты (они открытую сумку рассматиривают как подозрительную, но и сами могут забросить в нее) и вы точно знаеет, что не воровали - все правильно. Камеры у них есть и они пишут. И момент воровства всегода записан, даже если вы убежали. Так что не переживайте, все правильно.

#28 
Messe_und_Med
Carpal Tunnel25.06.17 12:56
NEW 25.06.17 12:56 
in Antwort arentare 24.06.17 20:27

Подбрасывают. Не все фирмы, но говнистые так делают. Охранник не имеет документов, он имеет шильдик в кармане с названием фирмы и личным номером. Обязан показать.

#29 
  ketzup
enthusiast25.06.17 13:00
NEW 25.06.17 13:00 
in Antwort Messe_und_Med 25.06.17 12:52
#30 
Psych
old hand25.06.17 13:06
Psych
NEW 25.06.17 13:06 
in Antwort ketzup 25.06.17 13:00

Камеры есть везде...просто не нужно брать более трех вещей в примерочную...

#31 
Messe_und_Med
Carpal Tunnel25.06.17 13:11
NEW 25.06.17 13:11 
in Antwort ketzup 25.06.17 13:00

Там нет. Но есть на линии примерочных и смотрят сколько внесли и сколько вынесли. И оставили ли в кабинке. Там после вас заходят и смотрят.

#32 
shenchik
Carpal Tunnel25.06.17 13:19
shenchik
NEW 25.06.17 13:19 
in Antwort Gledi-mur 25.06.17 09:57
Меня за 12 лет жизни ни разу не попросили ни сумку показать, ни пакет, видимо вы вызвали подозрение, раз имено вас остановили, а не какую-нибудь тётку с кучей пакетов. Просто так не останавливают.

Меня как раз-таки в C&A однажды останавливали - такой же детектив, как и у ТС. Правда не за подозрение в воровстве, а из-за попытки украсть Мой кошелёк со стороны двух девушек, то ли румынок, то ли молдованок. В итоге они у какой-то старушки кошелёк всё же вытащили - их на месте поймали и передали полиции.

Так что сидят там эти дяди, считаю, не за зря ;))

#33 
avangardservice
Pooh-Bah25.06.17 13:36
avangardservice
NEW 25.06.17 13:36 
in Antwort arentare 24.06.17 19:47

у меня знакомый учился на детектива и работал им. в школе им говорили, главное правило это если ты не видел сам или если нет доказухи на 100% вообще не подходи к человеку. один покажет сумку или начнет дебаты.


а другой просто скажет давай до свидания и пойдет проигнорив естевственно удар по самолюбию вы его задержите, только потом выяснится что у него нет ничего, и вопрос будет стоять " с какого вы человека опозорили перед всеми" и "вы какое право имеете клиентов распугивать, он больше не придет сюда и всем расскажет" а вопрос будет задавать начальство магазина.


то что вы думали и предпологали никого не интересует и слушать никто не будет. точка!


#34 
Меркурий1
stranger25.06.17 13:59
NEW 25.06.17 13:59 
in Antwort Gledi-mur 25.06.17 12:42

"6 месяцев работала в магазине контролёром, насмотрелась."


видимо поэму вас не останавливают, из далека видно свой человекup

#35 
  Страж2016
member25.06.17 13:59
NEW 25.06.17 13:59 
in Antwort avangardservice 25.06.17 13:36

Вот именно детектив не может полагаться на свои ощущения.Только 100% уверенность в своей правоте,а для этого нужны доказательства. Кстати довольно интересное поведение детектива. Документ он должен либо носить на видном месте,либо предъявить сразу перед тем как озвучить свою претензию. Отказ просто не допустим.

#36 
avangardservice
Pooh-Bah25.06.17 15:42
avangardservice
NEW 25.06.17 15:42 
in Antwort Страж2016 25.06.17 13:59

документ он как раз таки и не должен носить на видном месте, тогда смысл теряется в его работе.

#37 
GROGO
veteran25.06.17 19:39
GROGO
NEW 25.06.17 19:39 
in Antwort Страж2016 25.06.17 13:59
Только 100% уверенность в своей правоте,а

В ТВ передаче "Achtung, Kontrolle" точно так и говорили. Правда там речь шла о остановке уже на улице. А иначе в случае, если у чел. ничего украденного нет, то он может сделать на контролера заявление, как на "Фальшфердэхтигунг".

А в газетной статье как то читал, что сам персонал на разных стадиях работы с товаром тоже неплохо ворует.

#38 
Ladunja
Fanat26.06.17 09:21
Ladunja
NEW 26.06.17 09:21 
in Antwort dieter72 25.06.17 12:34
С какой целью у девушки был оставлен второй товар?

Девушка возле примерочной кабины болтается там с целью брать у клиентов неподошедшую одежду и потом относить на место. Если Ее там нет, то одежду вешают на специальную вешалку. Наглые просто бросают вещи в примерочной кабине, так вот эта девушка потом по кабинам оставленные вещи собирает.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#39 
dieter72
Fanat26.06.17 10:27
NEW 26.06.17 10:27 
in Antwort Ladunja 26.06.17 09:21

Про такую девушку я знаю. Я что-то тормознул и решил, что речь идёт о его девушке, которая пришла с ним. Отсюда и возник мой вопрос.

#40 
Snad
newbie28.06.17 21:14
NEW 28.06.17 21:14 
in Antwort arentare 24.06.17 19:47
Выбрав несколько товаров, я отправился в примерочную, после чего один из товаров было решено взять, второй неподошедший был оставлен у девушки возле примерочных комнат.

"Несколько" - это сколько? Обычно если говорят "несколько", то имеют в виду цифру больше двух. Куда же делись остальные товары?

Нам, русским, за границей иностранцы ни к чему. (С)
#41 
  чили-перчик
Carpal Tunnel29.06.17 09:30
чили-перчик
NEW 29.06.17 09:30 
in Antwort arentare 24.06.17 19:47, Zuletzt geändert 29.06.17 09:33 (чили-перчик)

я бы тоже сумку показала. Делов то. Вижу многих, обычно в продуктовый магазинах. кто сумку на кассе показывает. Часто с баулом заходишь, если без машины. В России есть спец шкафчики, тут нету. Поэтому приходится и в продуктовый с сумкой с другими вещами заходить.


Я как то взяла дома баночку с мюсли взяла, в онлайн магазине такие в подарок к покупке дают часто. Мюсли дома положила в сумку на работу. До работы решила в супермаркете на обед чего на работу взять. И что вижу. Стоят такие же баночки мюсли на полке. такого раньше не было, это новое хаха эти мюсли только онлайн были, так как ты сам состовляющие выбрать можешь. В общем я обомлела и быстрее к кассе, сумку пришлось всё же открыть, кошелёк же достать надо, а сумка у меня 20 на 15 см. маленькая, там кошель. мюсли и ключи. Уйдя их магазина подумала, а ведь жевачку тоже так таскаю, и не всегда она открытая и не всегда докажешь, что открыл и сьед не в магазине. смущ А потой ещё редко, но всё же, что.то из косметики с собой таскаю. Наверное придраться ко всему можно.

#42 
shenchik
Carpal Tunnel29.06.17 13:22
shenchik
NEW 29.06.17 13:22 
in Antwort чили-перчик 29.06.17 09:30, Zuletzt geändert 29.06.17 13:23 (shenchik)

В некоторых магазинах на продукты, лежащие в сумке, но купленные до Этого, по просьбе клеют этикетки "bezahlt" ;)

Но с нераспечатанной косметикой и жевачкой тоже несколько раз в магазин ходила, забывала про них. Пока что за 17 лет ни разу вопросов не возникало :)


. В России есть спец шкафчики, тут нету.

Здесь в некоторых супермаркетах тоже есть. В Реалах часто видела.

Можно ещё пакет на кассе или в информационе оставить :)

#43 
1 2 3 alle