Я знаю, что в каждом случае решает суд. Тем не менее тот же суд постановил, что невозможно контролировать каждый шаг ребёнка. Внешних угроз не было ни для ребёнка, ни от ребёнка (он не истерил, не кидал ничего тяжёлого и так далее), поэтому не было необходимости держать его "на привязи".
Натурально, магазин затр запарится доказывать нарушение ауфзихтпфлихтферлецтунг.
ТС, читайте то, что вам Ничья пишет, она пишет то же самое, что и я, только гораздо лучше.

Нича, ну ведь он не размахивал никакой палкой и камней не бросал! Облокотился, присел - там столик-то вровень с ребёнком. И - крышка, которая имеет право слететь, не имеет права на существование!

Кто знает, что судье в голову взбредет. Если страховка будет уверена, что АПФ нет, она платить откажется. Если будет сомневаться, наверное, заплатит и не станет до суда доводить

Так как ребенку 4,5 года, то он deliktsunfähig. Т.е. за любые преступления (даже если убьет кого), что он совершает, включая нанесение материального ущерба, он по закону не может быть привлечен к ответственности. Однако как родитель вы обязаны соблюсти Aufsichtspflicht, иначе к ответственности за материальный ущерб можно привлечь вас.
Так как вы в момент происшествия были при ребенке и были не в силах предотвратить происшествие, то вы соблюли Aufsichtspflicht и не несете тоже никакой ответсвенности.
В итоге ваш магазин бреется за сломанный стол и списывает ущерб на свои издержки. Застраховано и них там или нет - это вас не касается. По закону они вам ничего предъявить не могут. Если подадут в суд, проиграют. Идите смело в отказ.

н.п. ребята, кошмар. посмотрели нашу Haftpftlichtversicherung - она только на нас как на Ehepaar. Мы делали еще это когда дочь не родилась. А потом, как правильно тут заметили - не переоформили. Позвонили нашему фертеру, он "как не переоформили?" " Тогда договоритесь с магазином, что это вы, а не малая сделали. " Завтра надо туда ехать.

Ирма, муж позвонил в адвокатскую страховку и они сказали, что мы за нее должны ответить.

www.focus.de/finanzen/recht/recht-eltern-haften-fuer-ihre-kinder-aber-nic...
Wer haftet, wenn im Kaufhaus eine Vase zerbricht?
„Hier gelten dieselben Haftungsregeln wie im Supermarkt. Zunächst ist das Alter des Kindes zu berücksichtigen und dann die konkrete Situation“, sagt Tatjana Halm. So müsste festgestellt werden, wo die Vase stand – sicher postiert oder aus werbestrategischen Gründen leicht zugänglich. Je leichter die Vase zugänglich war, umso höher die Gefahr, dass die Ware beschädigt wir
Forum http://www.gutefrage.net/frage/beschaedigung-im-geschaeft-verursacht-vom-kunden
"Für alle, die sich nach diesen unterschiedlichen Antworten unsicher geworden sind, hier nachschauen: "http://www.rp-online.de/wirtschaft/ratgeber/wenn-der-dosenstapel-faellt-haftungsschaeden-1.1609033" Wenn der Geschäftsinhaber hartnäckig auf einer Bezahlung besteht, nicht darauf einlassen. Er soll eine Rechnung erstellen, die ihr bei nebst Beschreibung des Schadenfalles eurer Haftpflichtversicherung einreicht. Die erstattet den Schaden direkt an den Händler, wenn sie der Meinung ist, dass die Forderung berechtigt ist. Ist praktisch genau so zu handhaben, wie bei einem Autounfall. Also auf keinen Fall ein Schuldgeständnis unterschreiben."
"Wenn Kinder bis 7 Jahre etwas beschädigen, wirds bitter für den Eigentümer.
Das Schild, das man allenthalben liest, Eltern haften für ihre Kinder - das ist völliger Unsinn.
Wenn ein Kleinkind was vernichtet, dann haften die Eltern - und damit auch Versicherungen - nur dann, wenn man den Eltern eine grob fahrlässige Verletzung der Aufsichtspflicht nachweisen kann.
Das bedeutet, Eltern müssen nicht die ganze Zeit den Kindern auf die Finger kucken oder ihnen hinterher rennen.
Sie sollten auch eingreifen, wenn sie erkennen können, dass ein Kind gerade dabei ist, einen Gegenstand zu beschädigen, tun sie das nicht, wäre das eine Verletzung der Aufsichtspflicht.
Konnten sie es nicht sehen, weil sie wo anders hingeschaut haben oder zu weit entfernt sind und schwupp war da was kaputt, ist es keine ausreichende Verletzung der Aufsichtpflicht.
In solchen Fällen zahlt - niemand.
Du hast gerade richtig gehört, dann bleibt der Geschädigte auf seinem Schaden sitzen, auch die Eltern sind dann nicht in der Haftung, das Kind bis 7 Jahre kann gar nicht selbst haften, bleibt der Schaden also beim Geschädigten "haften"."
http://www.financescout24.de/haftpflichtversicherung/kinder
Sind Sie Ihrer Aufsichtspflicht nachgekommen und der Schaden dennoch entstanden, sind Sie nicht dafür verantwortlich. Hier wiederum zahlt die Versicherungsgesellschaft nicht und der Geschädigte muss selbst für die Kosten aufkommen. Natürlich bieten viele Eltern in solchen Fällen an, die Kosten zu übernehmen, allerdings müssen sie diese dann aus der eigenen Tasche zahlen.
www.freenet.de/finanzen/recht-steuern/haften-eltern-fuer-ihre-kinder_5816...
Ist das Kind zu jung, um schuld zu sein und haben die Eltern gleichzeitig ihre Aufsichtspflicht nicht verletzt, gibt es keinen Schuldigen und die Haftpflichtversicherung zahlt auch nicht. Sehr zum Ärger der Geschädigten, die in vielen Fällen Freunde oder Verwandte sind. Aus Kulanz wird hier meist trotzdem gezahlt.

Подскажите, пожалуйста, параллельно. Просто стало интересно, и вдруг на будущее пригодится эта инфа. Здесь все пишут про рубеж в 7 лет касательно ответственности детей. А помню совсем недавно читала темы про воровство в магазине детьми 10-12-летними, и в тех темах многие писали, что до 14-ти лет ребёнок не несёт ответственности, или это касается только воровства, а не разбитых предметов в магазине? Заранее спасибо за ответ!

НЕ НУЖНО звонить никакому "фертретеру"!
На сайте вашей страховки заполняете формуляр "фаль мельден".
И ждете их ответа

Вам ответили неверно. Нельзя ответить "вы должны платить за нее", когда не выяснен вопрос ауфзихтспфлихтферлетцунг

До 7 лет ребенок не несет никакой ответственности. А до 14 не несет УГОЛОВНОЙ ответственности. То есть, ущерб с ребенка до 14 лет можно зыскивать по суду. Это не уголовное.

А вам это и не надо, пока ребенку семи лет нет. Вы застраховали СВОЮ ответственность, что при случайном нарушении "Aufsichtspflicht" за вас платит страховка. Ребенка надо включать, чтобы когда он после семи лет один что-нибудь сломает, за него, как за застрахованное лицо, страховка заплатила.
Смотрите, что у вас про Aufsichtspflicht написано.

спасибо. а заполнить после того, как от них "известие" какое то получим? пока никто из магазина не звонил и письмо не присылал.
просто как я знаю, "инициатива наказуема."

Заполнять после того, как магазин предъявит вам материальные претензии - устно, ли письменно предъявит, не важно.
P.s.
Я бы побоялась обманывать страховку "на пару с магазином". Написала бы, как есть, и упирала (если скажут, что ребенок не застрахован) на то, что претензии выдвигают МНЕ, а я застрахована.

не, обманывать никто никого не будет . я просто не знаю, как и когда и что делать. просто подожем от них известия. если не позвонят, не напишут - оставим как есть - их проблемы. Вы сами пишете -
[/цитата]Заполнять после того, как магазин предъявит вам материальные претензии - устно, ли письменно предъявит, не важно. [цитата]

Абсолютно верно!

Наша Haftpflichtversicherung вступала в игру уже 2 раза - когда дочери было 2 года и 8 лет.
В первый раз она разбила дорогую напольную вазу в доме наших знакомых. Во второй раз - случайно выбила знакомой девочке 2 зуба (играли в минигольф). В первом случае нашим знакомым возместили ущерб. Во втором случае страховка готова оплатить устранение возможных последствий инцидента (для девочки).
В обоих случаях меня непосредственно на месте происшествия не было, я не видела и не слышала, что происходит, поэтому и предотватить их не смогла.

мой случай:
(я был на работе) когда жена пошла загрузить стиральную машину... малый ребенок умудрился открыть дверь на террасу (типа балкон но жили мы тогда наверху в треррассенхаус так что все падает на террасу с низу)... нашел зажигалку мою (я тогда курил), чего то там зажег (наверное бычок... так и не признался зараза) и выкинул с террасы... а у соседей внизу была выдвинута маркиза... в результате дырка где то на 0.7 сантиметра...
страховка оплатила ca. 400 евро на новой покров маркизы

То-то и оно, что ПОЗВОНИЛ.
И ещё. Кто они такие, чтоб решать, что вы должны делать, а что не должны? С нас, вон, анвальты деньги требовали, а мы их послали. И они "ушли".
А уж то, что вам говорят на малыша страховку оформлять - это вообще полный...писец! Ваш маклер хочет больше денег кассировать и не более того. Ваш ребёнок неподсуден до 7 лет! На кой ляд ему страховка??? Да ещё советуют обмануть! Идиот.

скажите, а малышка была вписана в вашу страховку? у нас только мы двое , так как она была составлена в 2011, а я тогда еще не родила. и наш фертретер ее только сейчас переделывает.