Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Право

Можно ли избежать оплаты? 1000 евро ущерб в магазине

5543  1 2 3 4 5 6 7 все
sintia1975 старожил30.11.15 21:51
sintia1975
30.11.15 21:51 
Ребята, срочно, помогайте, но только дельными советами . Кому нечего сказать = мимо!
сегодня поехали в мебельный "Multipolster" выбирать гарнитур для зала, обходили с продавцом, она ушла кое что проверить по компу, малая (4.5 года) сидела на диване и играла с телефоном . В 19.00 продавец подошла сказать, что закрывают и рассказать о моделях, которые она проверила . Мы с мужем отошли к ней, и вдруг..... малая непонятно почему уселась на журнальный столик, который полностью из стекла и еле стоял (неустойчивый) и он кааааак рухнет......на осколки, сломалась ножка. Малышка перепугалась, стала истошно плакать, слава Б-гу не порезалась. Короче, завтра должно решиться все. Шеф позвонит мужу, скажет об оплате. У нас есть Haftpflichtversicherung, но как известно она распростаняется на детей с 7 лет. Народ, что делать? Можно ли избежать оплаты? Или у них там все застраховано?
всё будет так как надо. даже, если будет иначе.
#1 
kurgsterf старожил30.11.15 21:53
NEW 30.11.15 21:53 
в ответ sintia1975 30.11.15 21:51, Последний раз изменено 30.11.15 21:55 (kurgsterf)
Ребёнок неподсуден. Можете слать их лесом.
Страховка именно поэтому и покрывает начиная с x лет возраста.
При известной настойчивасти и нормальном адвокате можете ещё даже с магазина поиметь - за испуг ребёнка. Неустойчивые у них столы почему-то, а не написали нигде, что детям осторожно быть надо...
#2 
amg1976 коренной житель30.11.15 22:03
amg1976
NEW 30.11.15 22:03 
в ответ sintia1975 30.11.15 21:51
это что за стол такой, который не выдержал 10 кг веса? так их и спросите
#3 
sintia1975 старожил30.11.15 22:10
sintia1975
NEW 30.11.15 22:10 
в ответ kurgsterf 30.11.15 21:53
спасибо
всё будет так как надо. даже, если будет иначе.
#4 
sintia1975 старожил30.11.15 22:12
sintia1975
NEW 30.11.15 22:12 
в ответ amg1976 30.11.15 22:03
18 кг.
всё будет так как надо. даже, если будет иначе.
#5 
amg1976 коренной житель30.11.15 22:13
amg1976
NEW 30.11.15 22:13 
в ответ sintia1975 30.11.15 22:12
ну хотя бы и 18, стол должен быть стабилен!!!
#6 
NightWatch коренной житель30.11.15 22:17
NightWatch
NEW 30.11.15 22:17 
в ответ kurgsterf 30.11.15 21:53
В ответ на:
Ребёнок неподсуден. Можете слать их лесом.
А еще есть такое понятие как Aufsichtspflicht.
#7 
kurgsterf старожил30.11.15 22:29
NEW 30.11.15 22:29 
в ответ NightWatch 30.11.15 22:17
В ответ на:
В 19.00 продавец подошла сказать, что закрывают и рассказать о моделях, которые она проверила . Мы с мужем отошли к ней
Продавец вынудила. Берут кого попало на работу, и вот... Ребёнка испугали!!! Судить такой магазин надо по всей строгости закона!
ТС, спите спокойно. Дети в Германии - это святое.
#8 
bella981 завсегдатай30.11.15 22:34
bella981
NEW 30.11.15 22:34 
в ответ NightWatch 30.11.15 22:17
Так как ТС была рядом, она Aufsichtspflicht не нарушила. Так что можно слать лесом или наехать на магазин, почему у них столы такие хлюпкие, что сразу ломаются. Такие столы должны выдерживать больше 20 кг. И быть из Sicherheitsglas.
#9 
NightWatch коренной житель30.11.15 22:46
NightWatch
NEW 30.11.15 22:46 
в ответ bella981 30.11.15 22:34
Быть рядом с ребенком и следить за ним - не одно и тоже. Можно быть рядом с ребенком на расстоянии двух метров, повернувшись к нему спиной.
#10 
kurgsterf старожил30.11.15 22:47
NEW 30.11.15 22:47 
в ответ NightWatch 30.11.15 22:46
В ответ на:
Быть рядом с ребенком и следить за ним - не одно и тоже. Можно быть рядом с ребенком на расстоянии двух метров, повернувшись к нему спиной.
Пусть магазин доказывает это в суде. Viel Erfolg!
#11 
NightWatch коренной житель30.11.15 22:51
NightWatch
NEW 30.11.15 22:51 
в ответ kurgsterf 30.11.15 22:47
Доказывать придется родителям, что они не нарушили Aufsichtspflicht.
#12 
NightWatch коренной житель30.11.15 22:53
NightWatch
NEW 30.11.15 22:53 
в ответ sintia1975 30.11.15 21:51
В ответ на:
У нас есть Haftpflichtversicherung
Хотите без заморочек, договоритесь с магазином и оформите Schadensfall на вас или на мужа.
#13 
delta174 коренной житель30.11.15 22:59
delta174
NEW 30.11.15 22:59 
в ответ NightWatch 30.11.15 22:53
Надо уточнять параграфы, но виноват магазин.
#14 
  Verfu посетитель30.11.15 23:04
NEW 30.11.15 23:04 
в ответ NightWatch 30.11.15 22:53
#15 
Wild_thing душа кошкина..30.11.15 23:45
Wild_thing
NEW 30.11.15 23:45 
в ответ sintia1975 30.11.15 21:51
не паникуйте
касательно вашей хафтпфлихт нужно смотреть ваш договор, некоторые страховки добровольно оплачивают ущерб нанесённый детьми или иногда имеют пункт "abwehr unberechtigte forderung"
а адвокатская страховка у вас есть? магазин попытается повесить возмещение ущерба на вас
ситуация такая: магазину нужно доказать что стол стоял нормально, в положеном ему месте, а вам наоборот, нужно будет доказать что стол стоял криво, был плохо собран и т.д
в данном случае скорее похоже что прав будет магазин*
это первое, второе это aufsichtspflicht, чёткой формулировки нет, когда он нарушается а когда нет, это всегда индивидуальное решение (если дело дойдёт до суда)
в любом случае, если дойдёт дело до оплаты разбитого стола магазин имеет право с вас требовать только закупочную цену стола и без ндс ( mwst)
* виновность определяется многими факторами, мне легче обьяснить на примере, вот допустим, все видели сладости на кассах в супермаркетах?
так вот, если там ребёнок возьмёт сладость и даже сьест её, вы не несёте ответственность т.к магазин преднамеренно разместил там сладости
а если ребёнок возьмёт и сьест ту же сладость с нормальных полок в зале - то ответственность будет на вас
вот и со столом примерно так же, если предполагалось что он там и должен стоять - то у вас мало шансов доказать обратное,вот если бы он стоял в отделении детской мебели - было бы наоборот
это всё я вам написала что бы вы знали что вас может ожидать)
я бы сделала так:
1. проверить страховку, если не оплачивает тогда:
2. ответить магазину что aufsichtspflicht не был нарушен и ребёнок nicht deliktfähig - если они продолжат настаивать на своих фордерунгах то:
3. обратиться к адвокату или же попробовать самой:
4. потребовать предоставления Produktdatenblatt и Preisnachweis (Lieferanten/ Einkauf)
ну а дальше уже по обстоятельствам, например, если будет видно что это китайский столик то отказываться от фордерунг указывая на produkthaftung (т.е переводить стрелки на магазин)
ну или если будет видно что он в закупке стоил 10 евро то проще заплатить и забыть
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
#16 
Бродягa коренной житель01.12.15 00:08
Бродягa
NEW 01.12.15 00:08 
в ответ sintia1975 30.11.15 21:51
Вам сразу надо было идти в отказ, а не соглашаться ждать звонка от шефа.
Помощь детям https://rusfond.ru/letters
#17 
Nichja коренной житель01.12.15 01:25
Nichja
NEW 01.12.15 01:25 
в ответ Wild_thing 30.11.15 23:45
В ответ на:
это всё я вам написала что бы вы знали что вас может ожидать)

В ситуации, описанной ТС, ожидать человека может только одно: он САМ не заплатит ни цента ни при каком раскладе.
То есть, не важно, включены деликтунфэхиге дети в страховку или нет, имеет место ауфзихтспфлихтферлетцунг или нет.
ТС не платит ни цента. Ни при каком раскладе.
Забавнее всего то, что большинство людей не понимают принципа хафтплихта, хотя и имеют его.
#18 
Nichja коренной житель01.12.15 01:28
Nichja
NEW 01.12.15 01:28 
в ответ NightWatch 30.11.15 22:51
В ответ на:

Доказывать придется родителям, что они не нарушили Aufsichtspflicht

С какой стати? Если дойдет до суда, то доказывать будет страховка - что не нарушили. Магазин будет доказывать, что нарушили. Это не уголовный кодекс, и презумпции невиновности здесь нет.
#19 
Старик Винни свой человек01.12.15 06:48
Старик Винни
NEW 01.12.15 06:48 
в ответ sintia1975 30.11.15 21:51
Я слышал, что магазины должны страховать свои товары.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
#20 
1 2 3 4 5 6 7 все