Вход на сайт
Можно ли избежать оплаты? 1000 евро ущерб в магазине
30.11.15 21:51
Ребята, срочно, помогайте, но только дельными советами . Кому нечего сказать = мимо!
сегодня поехали в мебельный "Multipolster" выбирать гарнитур для зала, обходили с продавцом, она ушла кое что проверить по компу, малая (4.5 года) сидела на диване и играла с телефоном . В 19.00 продавец подошла сказать, что закрывают и рассказать о моделях, которые она проверила . Мы с мужем отошли к ней, и вдруг..... малая непонятно почему уселась на журнальный столик, который полностью из стекла и еле стоял (неустойчивый) и он кааааак рухнет......на осколки, сломалась ножка. Малышка перепугалась, стала истошно плакать, слава Б-гу не порезалась. Короче, завтра должно решиться все. Шеф позвонит мужу, скажет об оплате. У нас есть Haftpflichtversicherung, но как известно она распростаняется на детей с 7 лет. Народ, что делать? Можно ли избежать оплаты? Или у них там все застраховано?
сегодня поехали в мебельный "Multipolster" выбирать гарнитур для зала, обходили с продавцом, она ушла кое что проверить по компу, малая (4.5 года) сидела на диване и играла с телефоном . В 19.00 продавец подошла сказать, что закрывают и рассказать о моделях, которые она проверила . Мы с мужем отошли к ней, и вдруг..... малая непонятно почему уселась на журнальный столик, который полностью из стекла и еле стоял (неустойчивый) и он кааааак рухнет......на осколки, сломалась ножка. Малышка перепугалась, стала истошно плакать, слава Б-гу не порезалась. Короче, завтра должно решиться все. Шеф позвонит мужу, скажет об оплате. У нас есть Haftpflichtversicherung, но как известно она распростаняется на детей с 7 лет. Народ, что делать? Можно ли избежать оплаты? Или у них там все застраховано?
всё будет так как надо. даже, если будет иначе.
NEW 30.11.15 21:53
Ребёнок неподсуден. Можете слать их лесом.
Страховка именно поэтому и покрывает начиная с x лет возраста.
При известной настойчивасти и нормальном адвокате можете ещё даже с магазина поиметь - за испуг ребёнка. Неустойчивые у них столы почему-то, а не написали нигде, что детям осторожно быть надо...
Страховка именно поэтому и покрывает начиная с x лет возраста.
При известной настойчивасти и нормальном адвокате можете ещё даже с магазина поиметь - за испуг ребёнка. Неустойчивые у них столы почему-то, а не написали нигде, что детям осторожно быть надо...
NEW 30.11.15 22:29
ТС, спите спокойно. Дети в Германии - это святое.
в ответ NightWatch 30.11.15 22:17
В ответ на:
В 19.00 продавец подошла сказать, что закрывают и рассказать о моделях, которые она проверила . Мы с мужем отошли к ней
Продавец вынудила. Берут кого попало на работу, и вот... Ребёнка испугали!!! Судить такой магазин надо по всей строгости закона! В 19.00 продавец подошла сказать, что закрывают и рассказать о моделях, которые она проверила . Мы с мужем отошли к ней
ТС, спите спокойно. Дети в Германии - это святое.
NEW 30.11.15 23:45
в ответ sintia1975 30.11.15 21:51
не паникуйте
касательно вашей хафтпфлихт нужно смотреть ваш договор, некоторые страховки добровольно оплачивают ущерб нанесённый детьми или иногда имеют пункт "abwehr unberechtigte forderung"
а адвокатская страховка у вас есть? магазин попытается повесить возмещение ущерба на вас
ситуация такая: магазину нужно доказать что стол стоял нормально, в положеном ему месте, а вам наоборот, нужно будет доказать что стол стоял криво, был плохо собран и т.д
в данном случае скорее похоже что прав будет магазин*
это первое, второе это aufsichtspflicht, чёткой формулировки нет, когда он нарушается а когда нет, это всегда индивидуальное решение (если дело дойдёт до суда)
в любом случае, если дойдёт дело до оплаты разбитого стола магазин имеет право с вас требовать только закупочную цену стола и без ндс ( mwst)
* виновность определяется многими факторами, мне легче обьяснить на примере, вот допустим, все видели сладости на кассах в супермаркетах?
так вот, если там ребёнок возьмёт сладость и даже сьест её, вы не несёте ответственность т.к магазин преднамеренно разместил там сладости
а если ребёнок возьмёт и сьест ту же сладость с нормальных полок в зале - то ответственность будет на вас
вот и со столом примерно так же, если предполагалось что он там и должен стоять - то у вас мало шансов доказать обратное,вот если бы он стоял в отделении детской мебели - было бы наоборот
это всё я вам написала что бы вы знали что вас может ожидать)
я бы сделала так:
1. проверить страховку, если не оплачивает тогда:
2. ответить магазину что aufsichtspflicht не был нарушен и ребёнок nicht deliktfähig - если они продолжат настаивать на своих фордерунгах то:
3. обратиться к адвокату или же попробовать самой:
4. потребовать предоставления Produktdatenblatt и Preisnachweis (Lieferanten/ Einkauf)
ну а дальше уже по обстоятельствам, например, если будет видно что это китайский столик то отказываться от фордерунг указывая на produkthaftung (т.е переводить стрелки на магазин)
ну или если будет видно что он в закупке стоил 10 евро то проще заплатить и забыть
касательно вашей хафтпфлихт нужно смотреть ваш договор, некоторые страховки добровольно оплачивают ущерб нанесённый детьми или иногда имеют пункт "abwehr unberechtigte forderung"
а адвокатская страховка у вас есть? магазин попытается повесить возмещение ущерба на вас
ситуация такая: магазину нужно доказать что стол стоял нормально, в положеном ему месте, а вам наоборот, нужно будет доказать что стол стоял криво, был плохо собран и т.д
в данном случае скорее похоже что прав будет магазин*
это первое, второе это aufsichtspflicht, чёткой формулировки нет, когда он нарушается а когда нет, это всегда индивидуальное решение (если дело дойдёт до суда)
в любом случае, если дойдёт дело до оплаты разбитого стола магазин имеет право с вас требовать только закупочную цену стола и без ндс ( mwst)
* виновность определяется многими факторами, мне легче обьяснить на примере, вот допустим, все видели сладости на кассах в супермаркетах?
так вот, если там ребёнок возьмёт сладость и даже сьест её, вы не несёте ответственность т.к магазин преднамеренно разместил там сладости
а если ребёнок возьмёт и сьест ту же сладость с нормальных полок в зале - то ответственность будет на вас
вот и со столом примерно так же, если предполагалось что он там и должен стоять - то у вас мало шансов доказать обратное,вот если бы он стоял в отделении детской мебели - было бы наоборот
это всё я вам написала что бы вы знали что вас может ожидать)
я бы сделала так:
1. проверить страховку, если не оплачивает тогда:
2. ответить магазину что aufsichtspflicht не был нарушен и ребёнок nicht deliktfähig - если они продолжат настаивать на своих фордерунгах то:
3. обратиться к адвокату или же попробовать самой:
4. потребовать предоставления Produktdatenblatt и Preisnachweis (Lieferanten/ Einkauf)
ну а дальше уже по обстоятельствам, например, если будет видно что это китайский столик то отказываться от фордерунг указывая на produkthaftung (т.е переводить стрелки на магазин)
ну или если будет видно что он в закупке стоил 10 евро то проще заплатить и забыть
"Das Internet ist die offene Form der geschlossenen Anstalt." (c)
NEW 01.12.15 01:25
В ситуации, описанной ТС, ожидать человека может только одно: он САМ не заплатит ни цента ни при каком раскладе.
То есть, не важно, включены деликтунфэхиге дети в страховку или нет, имеет место ауфзихтспфлихтферлетцунг или нет.
ТС не платит ни цента. Ни при каком раскладе.
Забавнее всего то, что большинство людей не понимают принципа хафтплихта, хотя и имеют его.
в ответ Wild_thing 30.11.15 23:45
В ответ на:
это всё я вам написала что бы вы знали что вас может ожидать)
это всё я вам написала что бы вы знали что вас может ожидать)
В ситуации, описанной ТС, ожидать человека может только одно: он САМ не заплатит ни цента ни при каком раскладе.
То есть, не важно, включены деликтунфэхиге дети в страховку или нет, имеет место ауфзихтспфлихтферлетцунг или нет.
ТС не платит ни цента. Ни при каком раскладе.
Забавнее всего то, что большинство людей не понимают принципа хафтплихта, хотя и имеют его.
NEW 01.12.15 01:28
С какой стати? Если дойдет до суда, то доказывать будет страховка - что не нарушили. Магазин будет доказывать, что нарушили. Это не уголовный кодекс, и презумпции невиновности здесь нет.
в ответ NightWatch 30.11.15 22:51
В ответ на:
Доказывать придется родителям, что они не нарушили Aufsichtspflicht
Доказывать придется родителям, что они не нарушили Aufsichtspflicht
С какой стати? Если дойдет до суда, то доказывать будет страховка - что не нарушили. Магазин будет доказывать, что нарушили. Это не уголовный кодекс, и презумпции невиновности здесь нет.