Вход на сайт
Вопрос о Российской пенсии
13.01.11 15:23
До настоящего момента пенсия отца поступала на счёт в сбербанке в России и регулярно удерживалась из пособия (Грундзихерунг) в соответствии с представленными справками из Пенс. Фонда. Теперь потребовали, чтобы он перевел пенсию в Германию. Он написал заявление с просьбой о переводе пенсии , но Пенс. фонд в переводе отказал , пока не будет представлена "Справка о пересечении границы" из Консульского отдела ( в России эта справка называется "Справка о постоянном месте жительства и дате переезда из России "). Ответьте, пожалуйста, те, у кого были аналогичные проблемы, на след. вопросы. 1. Действительно ли он ОБЯЗАН перевести пенсию в Герм? Почему нельзя продолжать начислять пенсию в России и удерживать её в Герм? Можно ли родственнику по доверенности получить справку о размере
начисляемой пенсии, чтобы её потом удерживали из пособия? 2. Если же необходимо переводить пенсию в Герм, какая процедура получения этой справки в конс-ве? Слышал, что термин назначают за пол-года. Это так?
NEW 14.01.11 14:20
в ответ mosche2000 13.01.11 19:58
Узнал. что требуемую для перевода пенсии в Герм справку ("О пересечении границы") можно получить в Консульстве , только предьявив Российский паспорт со штампом "Снят с рег. учёта". Получается, что сейчас для перевода пенсии надо специально ехать в Рос. сниматься с учёта, хотя пенсию итак регулярно вычитают из пособия. Может кто-нибудь подсказать, законно ли требование об обязательном переводе пенсии? И другой вопрос. Обязан ли получатель Грундзихерунг состоять на Консульском учёте в Герм?
NEW 14.01.11 17:35
Если пенсию не переводят в Германию, то кто её получает ? Кто-то ведь получает, не так ли ? Но не сам пенсионер. А даже если она просто так лежит... Значит ему эти деньги не нужны. Значит у него есть дополнительные (скрытые) источники пропитания. Ведь грундзихерунг это обеспечение только самым необходимым, по минимуму, не так ли ? Значит грундзихерунг можно еще раз урезать. И еще раз...
з.ы. Ездить за пенсией на родину гражданин сам не может - у него денег на это нет.
в ответ Stanislav N. 13.01.11 15:23
В ответ на:
Действительно ли он ОБЯЗАН перевести пенсию в Герм? Почему нельзя продолжать начислять пенсию в России и удерживать её в Герм?
Действительно ли он ОБЯЗАН перевести пенсию в Герм? Почему нельзя продолжать начислять пенсию в России и удерживать её в Герм?
Если пенсию не переводят в Германию, то кто её получает ? Кто-то ведь получает, не так ли ? Но не сам пенсионер. А даже если она просто так лежит... Значит ему эти деньги не нужны. Значит у него есть дополнительные (скрытые) источники пропитания. Ведь грундзихерунг это обеспечение только самым необходимым, по минимуму, не так ли ? Значит грундзихерунг можно еще раз урезать. И еще раз...
з.ы. Ездить за пенсией на родину гражданин сам не может - у него денег на это нет.
NEW 14.01.11 17:48
Да всё логично написано.А допустим этакие продвинутые пенсионеры,которые пенсию из России получают на карту,допустим Виза и используют карту при покупке продуктов,то так уже нельзя?
в ответ Steven9999 14.01.11 17:35
В ответ на:
Значит у него есть дополнительные (скрытые) источники пропитания.
Значит у него есть дополнительные (скрытые) источники пропитания.
Да всё логично написано.А допустим этакие продвинутые пенсионеры,которые пенсию из России получают на карту,допустим Виза и используют карту при покупке продуктов,то так уже нельзя?
NEW 14.01.11 20:46
нет не запрещается, мои получали так по доверенности 7 лет, никто никого не заставлял, только посоветовали, что так проще. Мы всё переоформили, теперь напрямую с Москвы получают. Больше или меньше курс евро, всё равно до минимума платят...
в ответ Stanislav N. 14.01.11 18:09
В ответ на:
Пенсию получает по доверенности брат и передаёт её в отцу в Герман. Это запрещается?
Пенсию получает по доверенности брат и передаёт её в отцу в Герман. Это запрещается?
нет не запрещается, мои получали так по доверенности 7 лет, никто никого не заставлял, только посоветовали, что так проще. Мы всё переоформили, теперь напрямую с Москвы получают. Больше или меньше курс евро, всё равно до минимума платят...
NEW 14.01.11 21:07
в ответ Stanislav N. 14.01.11 14:20
По Grundsicherung - не знаю. На Вашем месте сейчас бы написал 2 предложения туда: Обратились по данному вопросу в такое-то консульство РФ. Было разъяснено, что ПФ РФ не переводит пенсии за границу гражданам, не снявшимся с рег. учета. Возможно, что отстанут.
(Просто к сведению: сняться с учета можно и через консульство).
(Просто к сведению: сняться с учета можно и через консульство).
NEW 14.01.11 21:14
я так понимаю, что человек, проживающий в Германии на постоянном месте жительства, обязан встать на учёт в Консульстве РФ. А уже Консульство каждый год выдаёт справочки о пенсии. Или можно иметь 2 места прописки?
в ответ Stanislav N. 14.01.11 14:20
В ответ на:
Обязан ли получатель Грундзихерунг состоять на Консульском учёте в Герм?
Обязан ли получатель Грундзихерунг состоять на Консульском учёте в Герм?
я так понимаю, что человек, проживающий в Германии на постоянном месте жительства, обязан встать на учёт в Консульстве РФ. А уже Консульство каждый год выдаёт справочки о пенсии. Или можно иметь 2 места прописки?
NEW 14.01.11 22:17
Что может или не может требовать Grundsicherung я, повторяю, не знаю. Предложил Вам простой ход, возможно, они удовлетворятся письмом.
Не советчик опять же, если есть подводные камни. Я не знаю, скажем, почему Ваш отец оставил себе российскую регистрацию. И где - если, например, в принадлежащей ему квартире - это совсем другой коленкор.
в ответ Stanislav N. 14.01.11 21:54
В ответ на:
Могут в этом случае ТРЕБОВАТь снятие с рег. учёта в России?
Могут в этом случае ТРЕБОВАТь снятие с рег. учёта в России?
Что может или не может требовать Grundsicherung я, повторяю, не знаю. Предложил Вам простой ход, возможно, они удовлетворятся письмом.
Не советчик опять же, если есть подводные камни. Я не знаю, скажем, почему Ваш отец оставил себе российскую регистрацию. И где - если, например, в принадлежащей ему квартире - это совсем другой коленкор.
NEW 14.01.11 23:44
в ответ ntli 14.01.11 21:46
В ответ на:
Консульский учет - дело добровольное.
Дело то добровольное, только в консульастве не хотят иметь никаких дел с российским гражданином, не стоящим у них на учете. Человек как бы продолжает жить в России. А значит никаких справок такому гражданину они в консульстве выдавать не обязаны.Консульский учет - дело добровольное.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 14.01.11 23:50
Может конечно, если договорится в Пенсионном Фонде.
Только в Германии хорошо знают, что за определенную сумму в России в справке могут написать что хочешь, например, что пенсия в переводе на евро составляет всего 50 евро.
Поэтому они и хотят, чтобы пенсия переводилась сюда и они лично по выпискам со счета могли убедиться в настоящей сумме пенсии. Я думаю имеют на это полное право.
в ответ Stanislav N. 13.01.11 15:23
В ответ на:
Можно ли родственнику по доверенности получить справку о размере начисляемой пенсии, чтобы её потом удерживали из пособия?
Можно ли родственнику по доверенности получить справку о размере начисляемой пенсии, чтобы её потом удерживали из пособия?
Может конечно, если договорится в Пенсионном Фонде.
Только в Германии хорошо знают, что за определенную сумму в России в справке могут написать что хочешь, например, что пенсия в переводе на евро составляет всего 50 евро.
Поэтому они и хотят, чтобы пенсия переводилась сюда и они лично по выпискам со счета могли убедиться в настоящей сумме пенсии. Я думаю имеют на это полное право.
Openbox X- 820,Xumax Va-Fox, SkyMaster. 100 sm. Tor, Sirius, Hot-Bird, Astra 19.Критерием истины является практика. К. Маркс.
NEW 15.01.11 07:05
в ответ Stanislav N. 14.01.11 23:02
Скорей всего сейчас за всех пенсионеров так возмутся,так как они не верят справкам из пенсионного фонда и хотят росс.пенсию сами контролировать на конто.Дело в том,что пенсионеры когда-то предоставили справки с ПФ о размере пенсии,а пенсия только в этом году 2 раза повышалась и в феврале 2011 тоже будет повышение.
У вас отец когда последний раз предоставлял справку из ПФ о размере пенсии?
У вас отец когда последний раз предоставлял справку из ПФ о размере пенсии?
NEW 15.01.11 09:40
Если в паспорте стоит ПМЖ, то консульство не может отказать Вам.
Вы пробовали? Вам отказывали?
Или Ваши утверждения голословны?!
В ответ на:
только в консульастве не хотят иметь никаких дел с российским гражданином, не стоящим у них на учете.
только в консульастве не хотят иметь никаких дел с российским гражданином, не стоящим у них на учете.
Если в паспорте стоит ПМЖ, то консульство не может отказать Вам.
Вы пробовали? Вам отказывали?
Или Ваши утверждения голословны?!
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 15.01.11 11:03
в ответ Stanislav N. 15.01.11 10:31
Консульство само по себе справок не выдает.
Их выдает ПФ.
Справку можно получить напрямую в Пенсионном фонде, кстати на сайте ПФ обращения можно заполнить - ответ приходит по почте.
Запрос о размере пенсии нужно отправить в ПФ по месту прописки. Подпись на письме должна быть заверена, лучше в консульстве. Не может Вам консульство отказать в нотариальной услуге.
Их выдает ПФ.
Справку можно получить напрямую в Пенсионном фонде, кстати на сайте ПФ обращения можно заполнить - ответ приходит по почте.
Запрос о размере пенсии нужно отправить в ПФ по месту прописки. Подпись на письме должна быть заверена, лучше в консульстве. Не может Вам консульство отказать в нотариальной услуге.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 15.01.11 11:13
ТС писал, что как раз с получением справки о размере пенсии у него нет проблем. Но что конторе не нравятся такие справки, поэтому она настаивает, чтобы пенсия выплачивалась на счет в Германии
в ответ ntli 15.01.11 11:03
В ответ на:
Запрос о размере пенсии нужно отправить в ПФ по месту прописки.
Запрос о размере пенсии нужно отправить в ПФ по месту прописки.
ТС писал, что как раз с получением справки о размере пенсии у него нет проблем. Но что конторе не нравятся такие справки, поэтому она настаивает, чтобы пенсия выплачивалась на счет в Германии
NEW 15.01.11 11:36
Я бы всё таки попросила "контору" показать документ, по которому гражданин России проживающий в Германии, обязан получать пенсию от песионного фонда России в обязательном порядке в только в Германии.
Написать им письмо и попросить ответ.
Желательно ответ выложить тут.
В консульство РФ стоит отправить заказное письмо с вопросом о получении пресловутой справки о нахождении в Германии - пусть пришлют ответ со ссылкой на закон.
А для ПФ, попробовать сделать нотариальную копию загранпаспорта со всеми отметками и переводом немецкого ВНЖ.
Написать им письмо и попросить ответ.
Желательно ответ выложить тут.
В консульство РФ стоит отправить заказное письмо с вопросом о получении пресловутой справки о нахождении в Германии - пусть пришлют ответ со ссылкой на закон.
А для ПФ, попробовать сделать нотариальную копию загранпаспорта со всеми отметками и переводом немецкого ВНЖ.
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 15.01.11 11:50
Мое предложение ТС было (выше) - как первый шаг отписаться формально со ссылкой на консульство, что получение пенсии в Германии при данных обстоятельствах невозможно.
в ответ ntli 15.01.11 11:36
В ответ на:
Я бы всё таки попросила "контору" показать документ, по которому гражданин России проживающий в Германии, обязан получать пенсию от песионного фонда России в обязательном порядке в только в Германии.
Я бы всё таки попросила "контору" показать документ, по которому гражданин России проживающий в Германии, обязан получать пенсию от песионного фонда России в обязательном порядке в только в Германии.
Мое предложение ТС было (выше) - как первый шаг отписаться формально со ссылкой на консульство, что получение пенсии в Германии при данных обстоятельствах невозможно.
NEW 15.01.11 12:09
в ответ Pomeranez 15.01.11 11:50
Но при такой отписке неизбежно последует предложение получить требуемый пенс.фондом запрос, встав на Конс. учёт, для чего необходимо сниматься с учёта в России. Т.е. без снятия-нет запроса. в результате-нет перевода пенсии в Герм. Поскольку отец не хочет сниматься с учёта, я и хотел выяснить у знающих людей, кто с подобным требованием о переводе пенсии уже сталкивался, насколько законно такое требование, учтя, что справка из ПФ предоставлялась регулярно каждые пол-года. Должен ли в принципе получатель Грундзихерунг вставать на Конс.учёт в Герм?
NEW 15.01.11 12:37
Лично я бы воспользовалась вашим советом,как самым наипростейшим в сложившейся ситуации.И не стала бы пытаться пробивать головой стену.Подождала бы,что немецкие компетентные органы ответят и потом бы боролась с трудностями по мере их поступления.
в ответ Pomeranez 15.01.11 11:50
В ответ на:
Мое предложение ТС было (выше) - как первый шаг отписаться формально со ссылкой на консульство, что получение пенсии в Германии при данных обстоятельствах невозможно.
Мое предложение ТС было (выше) - как первый шаг отписаться формально со ссылкой на консульство, что получение пенсии в Германии при данных обстоятельствах невозможно.
Лично я бы воспользовалась вашим советом,как самым наипростейшим в сложившейся ситуации.И не стала бы пытаться пробивать головой стену.Подождала бы,что немецкие компетентные органы ответят и потом бы боролась с трудностями по мере их поступления.
NEW 15.01.11 12:40
в ответ Stanislav N. 15.01.11 12:09
Я хочу вам сказать,что сейчас при въезде в Германию(мои родители будут въезжать) требуют сняться с рег.учёта в России,предоставить адресные листки убытия,проставить в заграничный паспорт печать на ПМЖ и в росс.будет тоже отметка снят с учёта на ПМЖ ну и справку о пенсии.
NEW 15.01.11 12:54
в ответ Azizat 15.01.11 12:40
Всё правильно. Но потом, приехав в Рос, можно снова встать на учёт. При этом можно получить или постоянную регистрац , или временную. Если вы состоите на конс. учёте в Герм, пост. прописку вы уже не имеете право получить, и, приезжая в Рос., каждый раз будете получать только временную, тратя на это время и нервы.
NEW 15.01.11 15:08
Это требование только для немецкой эмиграции, для еврейской такого не требуется - сниматься с рег.учета!
http://www.sankt-petersburg.diplo.de/contentblob/2394332/Daten/971507/mb_jz.pdf
В ответ на:
Я хочу вам сказать,что сейчас при въезде в Германию(мои родители будут въезжать) требуют сняться с рег.учёта в России,предоставить адресные листки убытия,проставить в заграничный паспорт печать на ПМЖ и в росс.будет тоже отметка снят с учёта на ПМЖ ну и справку о пенсии.
Я хочу вам сказать,что сейчас при въезде в Германию(мои родители будут въезжать) требуют сняться с рег.учёта в России,предоставить адресные листки убытия,проставить в заграничный паспорт печать на ПМЖ и в росс.будет тоже отметка снят с учёта на ПМЖ ну и справку о пенсии.
Это требование только для немецкой эмиграции, для еврейской такого не требуется - сниматься с рег.учета!
http://www.sankt-petersburg.diplo.de/contentblob/2394332/Daten/971507/mb_jz.pdf
Русская Германия - портал MEINLAND
NEW 15.01.11 18:31
в ответ Azizat 15.01.11 16:39
СПАСИБО!
кстати, в консульский округ Генерального консульства в Санкт-Петербуре входят Архангельская область, Вологодская область, Ленинградская область, Мурманская область, Ненецкий автономный округ, Новгородская область, Псковская область, Республика Карелия, Республика Коми и Санкт-Петербург - это тоже не мало.
ПЫ СЫ
только там одна неточность, по поводу замены загранпаспорта, его уже давно меяют в консульстве и с пропиской в России в том числе...
кстати, в консульский округ Генерального консульства в Санкт-Петербуре входят Архангельская область, Вологодская область, Ленинградская область, Мурманская область, Ненецкий автономный округ, Новгородская область, Псковская область, Республика Карелия, Республика Коми и Санкт-Петербург - это тоже не мало.
ПЫ СЫ
только там одна неточность, по поводу замены загранпаспорта, его уже давно меяют в консульстве и с пропиской в России в том числе...
Русская Германия - портал MEINLAND