Уважаемые форумчане, возник вот такой вот вопрос.

Возможно уже много раз обсуждалось, но если можно еще разок.

Ситуация и задумка следующая, есть свободные 60 кило евро каждый год.

Возможно ли покупать квартиры условно в Лейпциге в кредит с таким расчетом первоначального взноса, чтобы кредит закрылся через 10 лет.

т.е условно квартира стоит 75000 внести 20 000, возможно уже спроживающими фермитерами.

И таким образом купить 10-12 квартир и через 10-12 лет жить на эти средства. Я понимаю и про налог и про КК, но все же.

Стоит ли овчинка выделки?

Тут понятно нужно внимательно подходить к состоянию дома, расположению хаусгельды и прочее.

У кого есть опыт, возможно рассмотреть другие города как Берлин, например, покупать 1кк для студентов и прочие.

Запад и Юг Геомании слишком дорого.

Всем ответившим по существу спасибо заранее

В принципе идея здравая. Я не понимаю только зачем нужно напрягаться что бы гасить кредит через 10 лет, когда можно оптимизировать налоги за счет потерь от сдачи в наем и на те же деньги купить не 10 квартир, а 30.

Да, Вы правы про налоги мне известно.Просто к тому времени мне будет 42-45 лет, а детям 18-20. И хотелось бы выйти на пенсию в этом возрасте, так сказать и не работать более. Мне нужно, чтобы после выплат всех налогов и КК оставалось 3.5-3.7 кило евро нетто на жизнь с женой, ну может максимум подработка 2 раза в неделю еще на 1500 нетто. Вообщем такая задумка. Я вижу столько возможностей заработать денег в Германии, но приходится жертвовать своим временем. А мне это уже надоело в 30 лет. Я не знаю, что будет через 10 лет, точно надоест.

Где вы сами живете? Если живешь в Мюнхене, а квартирами собрался промышлять в Ляйпциге - это вряд ли будет работать. А если сам живешь поблизости, то почему нет? Но думаю выхлоп с этих бюджетных квартир будет не очень высок. Плюс возможные ремонты, проблемы с митерами. В плюсе полюбому останешься, но на пенсию уйти в 40 лет, не знаю.. Но если лишние деньги уже есть - это хорошая инвестиция. Цена на недвижку в нормальных районах вряд ли будет падать. В крайнем случае можно будет потом все продать и инвестировать куда-нибудь еще.

Живу поблизости. Да, тут нужно внимательно подходить. Задачи не стоит иметь сверх прибыли. Чтобы на жизнь хватало, так как сейчас фрайберуфлер и пенсию не откладываю, жена не работает. Ну условно в год тысяч 60 остается свободными. Сам я недавно в Германии. Не знаю пока еще, хотим перебраться в Лейпциг, так как дети, а там и Уни есть и все получше, где мы сейчас. Сам работаю, то на юге, то на западе, думал сюда семью, да уж больно дорого все тут и недвига и все провсе. Нужно тысяч 250 зарабатывать, чтобы норм было. Поэтому рассматриваю восток, и нравится мне там больше, чем Нюрнберг, Дюссельдорф, кельн. Да и Берлин рядом с Лейпцигом на поезде 1 час 20 минут, там тоже много работы, но жить там не очень.

Мне одному интересно, кем работает 30-летний недаво переехавший в Германию ТС, что у него при наличии неработающей жены остается 60 штук евро чистыми в год?

Просто любопытно..

Я живу в Германии с декабря 2016. Семья в Тюрингии, но работал я в Нюрнберге и теперь в Дюссельдорфе. На выходных дома. Это так осталось после всех выплаченных налогов и кранкенкасс, и оплаты услуг штоер бератора, конечно, Финанцамт может заставить доплатить доп., но надеюсь штоер бератор все правильно посчитал. Ну за 2017 поменьше немного, так как начал я с февраля. Ну это так примерно должно оставаться, так как я фрайберуфлер, может быть и меньше. Я работаю консультантом в телеком сфере ставки там 350-550 евро в день брутто для инженеров, как договоришься, для менеджеров больше. вот так и получается.

Ну и немаловажный факт списать налоги правильно и побольше.

конечно, Финанцамт может заставить доплатить доп., но надеюсь штоер бератор все правильно посчитал

а вот тут поподробнее. а лучше может потом, по итогам налогового года, отпишетесь?

максимум 2000. Это спорный вопрос помощь родителям. Но не более

работаю консультантом в телеком сфере ставки там 350-550 евро в день брутто для инженеров

Если взять среднюю ставку 450, и даже ПОЛНУЮ!!! загрузку на год, то выходит 108 тыс. брутто. После налогов и тд (берем 45%) останется около 60 тыс. неттом. Всего, а не свободных.

Это я как то ветку открывал, знающие люди мне писали, что примерно 50% уйдет от бруто на налоги страховки и отчисления. Ну вы что то оптимизируете, поэтому взял 45%.

Вы на что тогда живете? ))

фрайберуфлеры много зарабатывают, это всем известно. Обратная сторона это то, что постоянно в разъездах и семью не видишь. Каждому свое. Я после универа, тоже так поработал 2 года, сейчас уже не пойду в эту тему. Если есть возможность купить недвижку, бери, только выбери нормальный район. В любом городе есть гетто, с дешевым жильем и элитка, где богачи живут.

Ну вот и я про тоже, мало того я приехал и у меня не было выбора, другую работу не предлагали. Потому что немецкий по сей день не очень Тут помимо якобы высокой оплаты труда куча своих минусов. Я тоже думал, что 450-500 в день это что-то интересное, а по факту ни больничных, ни отпуска, все за свой счет. Но для старта в Германии очень даже неплохо. На счет недвижимости ну на богатые районы точно не хватит, в тех районах стоит 200-450 тысяч квартиры.

Спасибо за развернутый ответ. Я просто сам планирую во фрайберуфлеры податься, мне такие раскладки очень интересно почитать.

В моей сфере ставки в 2 раза выше, но не факт что будет полная загрузка. Если у меня 60 тыс. оставаться чистыми в руки будет в год лишние (после всех расходов на жизнь) - это мне лично очень жирно кажется.

Да не зачто. На самом деле я работаю как наемник, но оплата как фриланс, всем удобно и по идее не имею права более 18 месяцев работать на одного заказчика, в противном случае возьмут за ж..пу и заставят платить как положено рентенверз, социал ферз, вообзем как наемники. Но судя по всему лазейка открыта, так как очень многие кого я знаю, явно более 3 лет работают и ничего. Плюс учтите, что вам должны платить 400+19%, которые Вы сразу в Финанцамт отправите.

фрайберуфлер и пенсию не откладываю

Будьте внимательны! С октября 2017 года расширился список профессий, кто обязан платить пенсионные взносы. Уточните, нет ли вас там. А то я вот оказалась.

Теоретически инвестиции в недвижимости всегда имееют смысл, но на практике надо учесть очень много особенностей:

- на данный момент рынок недвижимости в Германии находится на пике. Цены поднялись за последниее годы в некоторых местах на 50 % и больше.

Риск того что произойдет коррекция есть и он уже очень большой.

- более менее адекватные объекты улетают достаточно быстро, стоит долго неликвид.

- покупка отельных кваритр как правило дороже чем целого дома

- квартиры в разных домах это дополнительные проблемы с Hausverwaltungom, необходимость присутсвие на разных собраних членов кооперативов.

Как проводятся эти собрания и каки там решения могут приниматься вам тут на форуме могут рассказать

- насколько Leipzig имеет перспективы дальнейшего развития судить боюсь, поскольку знаю только NRW. Но перспективы демографического развития учитывать надо

- ну и самое последнее, инвестиции в недвижимость в этой странии имееют смысл при привлечении чужого капитала, т.е. кредитов. Вы как Selbständig и вы не так давно в германии их будет получить не так уж и просто.

В любом случае могут профинансировать 1-2-3 кваритры, потом будет сложнее.

осторожнее с налогами. Перепроверьте сколько доплатить придётся. Декларацию за 2017 вы подадите в этом году (до декабря). Предположим, в ноябре. Значит налог надо будет доплатить за 2017, квартальные фораусцалунги 2018 (то есть их тоже сразу пересчитают и надо доплатить, к тому что уже заплатили)) и ещё и фораусцалунг на 2019 год рассчитают по новому.

Зависит, конечно, насколько сейчас вы реальную сумму налога поквартально выплачиваете, но обычно ее небольшую рассчитывают, потому что непонятно какой доход в первый год.

П.с. Всех знакомых фрайберуфлеров,,зельдстшиендигов предупреждаем, но народ как то пропускает мимо ушей. Коллега мужа получил нахцалунг за 2016 (тоже недавно начал работать как фрайберуф) 30 тыс. Ну ладно, не парится, у него 50 отложено. Муж говорит ему - а ты понял, что придётся сейчас и за 2017 доплатить и за 2018 новые фораусцалунги будут?? Как так? Как так? Не может быть. Звонит штоербератеру - тот говорит: да, конечно придётся доплатить. В итоге парень маме звонит в Россию, одолжит ли она ему денег. Его запасов не хватит.

Лично знаю пару человек, которые на этом погорело и вынуждены были закрыться (мамы с деньгами у них не оказалось, а в рассрочку ФА категорически отказывает - типа, мы вам не банк)

раз такие налоги - значит и заработал некисло, почему только 50 тыс. Свободных? Где деньги, Зина?

Меня как раз больше напрягают регулярные платежи, которые от дохода не зависят( ипотека, алименты, страховка кк минимальная, на поесть-попить). Хороший у тебя год, плохой - никого не волнует, вынь да положь. Проще когда реально на сьеме сидишь без обязательств, ну пошли дела туго - съехал в дешевую хату и все. Начинаю думать, что в аренде есть свои плюсы все таки...